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Sujet : Du téléchargement des Mp3

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Duj

Légionnaire du Chaos



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/08/07 14:12
On dérive un peu avec les prix de l'essence, mais je voulais juste noter que ce produits est absolument fantastique parce c'est quand même le SEUL truc qui nous offre la possibilité de payer des taxes.... sur des taxes.

On paye la TIPP, et une fois que tout ça est incorporé au prix final, on se tape de payer la TVA sur tout ça. Yaaaay!

A ce propos, et pour recentrer sur la l'augmentation prochaine de la taxe sur la copie privée, est-ce-que qqun ici sait si cette taxe est incorporée au prix AVANT ou APRES l'application de la TVA?
Ca me ferait bien chier de payer mes DVD 200% de leur prix actuel avec en plus une partie étant de la taxe sur la taxe.


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Duj


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Schmorgluck

Vivement le web 1.0



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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/08/07 15:35
Pour revenir à la prétendue "taxe" sur les supports numériques, ce n'est pas une taxe, c'est une redevance.
En effet, seul l'état est habilité à percevoir une taxe, en l'occurence cette redevance est perçue par la Sorecop et Copie France, des sociétés privées liées aux sociétés de gestion de droits comme la SACEM et autres.


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Citation :
<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.

Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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Vik Leroy

Call me Vik-odine...



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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 29/08/07 12:35
Citation :
Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:


Pour revenir à la prétendue "taxe" sur les supports numériques, ce n'est pas une taxe, c'est une redevance.
En effet, seul l'état est habilité à percevoir une taxe, en l'occurence cette redevance est perçue par la Sorecop et Copie France, des sociétés privées liées aux sociétés de gestion de droits comme la SACEM et autres.

Il y a quelque chose qui me chiffonne.
On paye une redevance télé pour avoir le droit de posséder une télé. Donc la redevance sur les supports numériques c'est pour avoir le droit d'utiliser ce support numérique. Donc pour avoir le droit de mettre mes CD sur ma clé USB, je paye. Pour avoir le droit de transformer mes CD en pistes MP3 et graver sur un CD/DVD, je paye. Je vais même payer une redevance pour mon disque dur qui me servira à stocker mes photos de vacances...

En quoi cela a-t-il rapport avec le piratage ?
En gros, tout le monde paye pour les autres quoi.
Duj a bien résumé la situation aussi tiens.

A quand la redevance pour avoir le droit d'utiliser les gogs ?


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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?

- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Faeldihn

Pal pas triste



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 29/08/07 13:10
Et voilà...

Bon maintenant 'faut pas s'attendre à de la musique TROP sympa...


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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 29/08/07 13:19
Ca ne change rien sur le système de la redevance, qui, lui, perdure.
Quand bien même il y aurait 50 offres de ce genre, la redevance continuerait-elle d'être perçue ?


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WereWelf

The knight in Red



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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 29/08/07 13:25
Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:


Pour revenir à la prétendue "taxe" sur les supports numériques, ce n'est pas une taxe, c'est une redevance.
En effet, seul l'état est habilité à percevoir une taxe, en l'occurence cette redevance est perçue par la Sorecop et Copie France, des sociétés privées liées aux sociétés de gestion de droits comme la SACEM et autres.

Il y a quelque chose qui me chiffonne.
On paye une redevance télé pour avoir le droit de posséder une télé. Donc la redevance sur les supports numériques c'est pour avoir le droit d'utiliser ce support numérique. Donc pour avoir le droit de mettre mes CD sur ma clé USB, je paye. Pour avoir le droit de transformer mes CD en pistes MP3 et graver sur un CD/DVD, je paye. Je vais même payer une redevance pour mon disque dur qui me servira à stocker mes photos de vacances...

En quoi cela a-t-il rapport avec le piratage ?
En gros, tout le monde paye pour les autres quoi.
Duj a bien résumé la situation aussi tiens.

A quand la redevance pour avoir le droit d'utiliser les gogs ?


Vik, en France la redevance finance le service public de l'audiovisuel. A l'instar des autres services publics, on le paye, même si on ne l'utilise pas.
La redevance a ceci de plus "équitable" que les autres impôts que seuls les propriétaires de télévision la payent.

A la rigueur, il serait envisageable que, comme tous les autres services publics, tout le monde la paye. Que cette taxe disparaisse, et que son financement soit reporté sur les autres impôts.

La redevance en France: http://www.ddm.gouv.fr/article.php3?id_article=796

La redevance n'est donc pas une "taxe pour avoir le droit de posseder une télé", mais un impôt lié à un service public offert via la télévision.

Service public indispensable à toute la collectivité par exemple pour les campagnes officielles pendant les périodes pré électorales. Ou pour la conservation des archives de l'audiovisuel par l'Institut National de l'Audiovisuel, lui aussi financé par la redevance.

Maintenant, s'agissant de la redevance pour la Copie Privée, comme le soulignait Schmo, il s'agit bien d'un "impôt privé", une redevance payée à des sociétés d'artistes, et redistribuée par ces sociétés (SACEM en tête) au prorata des ventes (donc, Johnny & Co empochent 90% du blé...)

Quant à savoir s'il est inconstitutionnel... Comme toujours la question ne se pose pas, puisque nous n'avons pas de droit de saisinne du Conseil et que de toute façon, on ne controle pas les lois et décrèts en France à postériori. La loi sur la redevance en question datant du 3 juillet 1985, il est possible de l'abroger, mais pas de la déclarer inconstitutionnelle. A moins bien sûr d'ouvrir aux simples citoyens la saisine du Conseil Constit, et de lui permettre de contrôler les lois à posteriori...

J'espère que notre grand et beau président y aura songé en taillant sa barbe... Voila bien une idée à laquelle personne n'a jamais pensé :D

Welf


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ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!


et puis écoutez ZoC Radio!

et puis lisez mon bd-blog débile!
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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 30/08/07 09:20
Ceci dit j'aimerai bien avoir un visu un peu plus clair de ce que devient cette redevance. Parce que j'ai comme l'impression que ça va faire comme certains dons aux pays pauvres qui n'en voient jamais le jour ce truc (tiens, comme la vignette auto, pom pom pom)...

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Playford

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 30/08/07 10:01
Tu peux les contacter . Ou te référencer à ce qui est dit ici (lien un peu vieux) ou (pdf un peu plus récent).

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Vik Leroy

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 30/08/07 10:10
Le deuxième lien est assez éloquent et résume bien ma pensée.
Je m'en doutais un peu d'ailleurs.
Merci !


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Lord indalecio

Rêve glaciaire



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 01/09/07 17:42
Les mp3 sont maintenant proposés en vente, mais je trouve personellement qu´une telle initiative aurait eu beaucoup plus de succès si les prix n´avaient pas été aussi hauts...

J´ai eu ma période Kazaa il y a quelques années, et maintenant j´achète tous mes CD, DVD et jeux vidéo en magasin. Je ne suis pas un saint pour autant (mais je suis toujours Lord ;) ) vu que certaines de mes connaissances me gravent des albums et autres DVD sur CDROM depuis Pirate bay ou Azureus.

Mais franchement je comprends ceux qui utilisent massivement ces programmes, regardez les prix des CD/DVD et encore plus les jeux vidéos... Je pense que la solution serait de diminuer drastiquement le prix du téléchargement de tels formats, un minimum d´encouragement niveau commercial est la clé au changement de comportement de l´utilisateur.

La technologie avance indéniablement et le mp3 remplacera complètement le format audio. C´est évident avec l´avènement des lecteurs type ipod, des lecteurs CD compatibles mp3 à la maison ou dans sa voiture, et même en téléphonie mobile. Incroyable d´ailleurs que le canal téléphone mobile n´ait pas été plus exploité jusqu´à présent, c´est pourtant un des meilleurs moyen de vendre de la musique pour autant qu´on ait un terminal avancé. Après tout, tout le monde l´emporte avec soi comme un Tamagotchi, il te suis du matin au soir et on le regarde plus souvent que sa copine :D

Et sur un téléphone portable, c´est beaucoup plus dur de pirater des mp3 quand même :O=

Mais tout ceci tombe à l´eau, car si l´on part du principe que tout est piratable sur internet, c´est à dire qu´il y aura toujours un moyen pour un utilisateur d´utiliser des programmes tiers pour télécharger gratuitement tout type de fichier, alors le seul moyen serait d´établir des règles de contrôle beaucoup plus lourdes, probablement au détriment de la liberté individuelle, pour s´assurer que le piratage se fait de manière contrôlée.

La solution pour moi (libre à vous d´y répondre):
- éradiquer le CD audio et produire des mp3.
- baisser le prix / augmenter les offres du téléchargement des mp3 sur internet.
- fermer les derniers sites de téléchargement pirate ou les rendre inutilisables pour certains formats audio.
- (peut-être le plus important) faire des lecteurs mp3 des supports téléchargement (au même titre que les téléphones portables). C´est à dire changer le comportement de l´utilisateur et déplacer l´offre commerciale sur des supports beaucoup plus contrôlés.

OU BIEN

- La civilisation s´écroule et on se retrouve à écouter du tam-tam à longueur de journée. :D


Dernière mise à jour par : Lord indalecio le 01/09/07 17:44

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FotoGrafika

Chaos Wraith



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Androgyne  Age : ???
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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 01/09/07 19:41
Non mais non, mais non là ho!
Il ne vient pas pendant des années lumière, et quand il revient, il nous pourrit tout notre beau forum, et toutes les minettes vont lui tomber dans les bras, et il faudra dire "amen" encore!

Qui vote pour renommer Lord Indalecio "Lord Kitekat"? :D



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CONANOUNET

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 01/09/07 19:57
Citation :
FotoGrafika dans une contemplation à Dlul a dit:


Non mais non, mais non là ho!
Il ne vient pas pendant des années lumière, et quand il revient, il nous pourrit tout notre beau forum, et toutes les minettes vont lui tomber dans les bras, et il faudra dire "amen" encore!

Qui vote pour renommer Lord Indalecio "Lord Kitekat"? :D


Pas la peine, Trollounet, nous sommes sauvés toi et moi.

Lord est marié. :D


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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
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FotoGrafika

Chaos Wraith



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Androgyne  Age : ???
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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 01/09/07 21:24
Citation :
CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
FotoGrafika dans une contemplation à Dlul a dit:


Non mais non, mais non là ho!
Il ne vient pas pendant des années lumière, et quand il revient, il nous pourrit tout notre beau forum, et toutes les minettes vont lui tomber dans les bras, et il faudra dire "amen" encore!

Qui vote pour renommer Lord Indalecio "Lord Kitekat"? :D


Pas la peine, Trollounet, nous sommes sauvés toi et moi.

Lord est marié. :D


Non?
Encore?
Moi je dis "fake".
J'veux une preuve...



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Lord indalecio

Rêve glaciaire



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 01/09/07 23:02
Citation :
FotoGrafika dans une contemplation à Dlul a dit:


Non mais non, mais non là ho!
Il ne vient pas pendant des années lumière, et quand il revient, il nous pourrit tout notre beau forum, et toutes les minettes vont lui tomber dans les bras, et il faudra dire "amen" encore!

Qui vote pour renommer Lord Indalecio "Lord Kitekat"? :D


NOOOON pas ca!!!! La seule chose que je puisse craindre mis à part les cuisses de grenouille, le renommage de pseudo par inadvertance! :D :D

Citation :

Pas la peine, Trollounet, nous sommes sauvés toi et moi.

Lord est marié.


Conan 1 Trollinet 0
Next question please :D

PS: vous pouvez toujours dire "amen", ca me flatte
:D


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Playford

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/09/07 08:05
Quelques petites remarques sur ce qui a été dit:

Citation :
Lord indalecio dans une contemplation à Dlul a dit:

La technologie avance indéniablement et le mp3 remplacera complètement le format audio. C´est évident avec l´avènement des lecteurs type ipod, des lecteurs CD compatibles mp3 à la maison ou dans sa voiture, et même en téléphonie mobile.

Je préferre parler de fichier numérique plutôt que de mp3, il y a beaucoup de format sur le marché et la qualité du mp3 n'est pas la meilleure.
Par contre il ne faut pas enterrer le cd trop vite, il a encore de longues années devant lui et a des avantages que n'offre pas le numérique (genre le livret avec les paroles et autre).

Citation :
Et sur un téléphone portable, c´est beaucoup plus dur de pirater des mp3 quand même

Absolument pas. C'est même plus facile.

Citation :

Mais tout ceci tombe à l´eau, car si l´on part du principe que tout est piratable sur internet, c´est à dire qu´il y aura toujours un moyen pour un utilisateur d´utiliser des programmes tiers pour télécharger gratuitement tout type de fichier, alors le seul moyen serait d´établir des règles de contrôle beaucoup plus lourdes, probablement au détriment de la liberté individuelle, pour s´assurer que le piratage se fait de manière contrôlée.


Déjà, restraindre les libertés individuelles, par principe je ne suis pas fan. Ensuite dire que l'on peut contrôler le piratage est une utopie.

Citation :

La solution pour moi (libre à vous d´y répondre):
- éradiquer le CD audio et produire des mp3.

Je ne voit pas en quoi cela peut limité le piratage. Au contraire s'il n'y a même plus de conversion à faire le piratage ne peut qu'augmenté.
Et puis bien des artistes ne souhaitent pas être diffusés en numérique.

Citation :
- baisser le prix / augmenter les offres du téléchargement des mp3 sur internet.

Baisser le prix des CD aussi. Baisser le prix du numérique n'est pas évident car il faut compenser le manque à gagner du téléchargement à la chanson.

Citation :
- fermer les derniers sites de téléchargement pirate ou les rendre inutilisables pour certains formats audio.

Haha genre il suffit de claquer des doigts.

Citation :
- (peut-être le plus important) faire des lecteurs mp3 des supports téléchargement (au même titre que les téléphones portables). C´est à dire changer le comportement de l´utilisateur et déplacer l´offre commerciale sur des supports beaucoup plus contrôlés.

Vouloir zapper l'étape "ordinateur" permetterait effectivement de limiter le piratage mais avec les guerres de compatibilité, on est loin d'y arrivé et on se retrouve avec un acteur de plus dans la diffusion (alors que la hi-fi n'a toujours été qu'un suiveur), déjà que c'est un sacré bordel...


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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/09/07 08:15
Citation :
baisser le prix / augmenter les offres du téléchargement des mp3 sur internet.

Il y a certaines offres de téléchargement c'est carrrément du foutage de gueule.
Tenez, j'ai pris un CD au hasard, Amel Bent.
Et un site qui fait de l'offre payante, au hasard aussi http://www.ecompil.fr/main/index.html
C'est ptet pas le moins cher (mais je ne peux pas accéder à la FNAC d'ici).
14 chansons pour le CD "Un jour d'été".
14 chansons à 0,99€ l'unité, environ 14€.
Quasiment le pris d'un CD de base (même si le prix d'origine est de 20€, c'est la fête, sachant qu'il vous en coute encore 1CD vierge dont vous reversez une partie de la taxe aux droits d'auteur, donc vous payez deux fois les droits... et que vous devez imprimer votre jacquette).
D'occase, on le trouve à moins de 2€... De particulier à particulier, ça ne passe pas entre les mains de la SACEM il me semble.
Et neuf, 13,33€ chez des vendeurs pros... Moins cher que si vous le téléchargiez.
Mais non c'est pas de l'arnaque !


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Lutinou

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/09/07 10:47
Sur le marché de l'occase, même avec un professionel dans la boucle, par exemple un libraire, il n'y a jamais de droits d'auteurs reversés.

Hacked by Vik : c'est bien ce que je dis. Ce sont des transactions qui passent complètement à la trappe dans le raisonnement des majors.

Hé, tu avais écrit "il me semble", alors je confirmais, ayant touché des comptas d'édition...


Dernière mise à jour par : Lutinou le 03/09/07 17:07

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/09/07 11:54
Quelques commentaires/questions:

Citation :
Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :
Et sur un téléphone portable, c´est beaucoup plus dur de pirater des mp3 quand même

Absolument pas. C'est même plus facile.


Pourrais-tu détailler ta réponse?

Citation :

Déjà, restraindre les libertés individuelles, par principe je ne suis pas fan. Ensuite dire que l'on peut contrôler le piratage est une utopie.


Le piratage peut être contrôlé dans le sens où il est restreint à un certain nombres d´applications et d´utilisateurs. Aujourd´hui, le piratage est hors de contrôle et a un impact indéniable sur le marché. Le contrôle du piratage n´est pas une question technique, c´est une question de comportement utilisateur. Ce n´est donc pas utopique d´analyser ce comportement et d´essayer de le faire diverger dans le sens voulu du marché. C´est ce que je voulais dire par là.

Citation :
Citation :

La solution pour moi (libre à vous d´y répondre):
- éradiquer le CD audio et produire des mp3.

Je ne voit pas en quoi cela peut limité le piratage. Au contraire s'il n'y a même plus de conversion à faire le piratage ne peut qu'augmenté.
Et puis bien des artistes ne souhaitent pas être diffusés en numérique.


Je ne vois pas le piratage se résoudre par un recadrement du comportement utilisateur sur le format CD. Je pense qu´un pourcentage non négligeable de "pirates" utilisent le mp3 parce que c´est le format le plus pratique à écouter sur un PC et le plus facile à trouver. Si le CD cesse d´être produit, alors tout devra se résoudre par téléchargement. En gros, deux boutons à l´écran: "Acheter" vs "Pirater". Je pense vraiment que la "bonne" décision est plus facile à prendre quand le consommateur est mis en situation. C´est plus facile que le choix "Acheter un CD (et polluer à cause des boîtiers plastiques ;) ), encoder les titres, organiser l´album, ranger le boîtier et essayer de ne pas perdre le livret" vs "Pirater".

Pour le cover et les lyrics, on peut tout avoir sur le net, pour moi il n´y a pas de nécessité d´aller couper des arbres pour ca.

Citation :
Citation :
- fermer les derniers sites de téléchargement pirate ou les rendre inutilisables pour certains formats audio.

Haha genre il suffit de claquer des doigts.


Oui et non, je n´ai pas dit que ce serait facile, mais c´est certainement réaliste.

Citation :
Citation :
- (peut-être le plus important) faire des lecteurs mp3 des supports téléchargement (au même titre que les téléphones portables). C´est à dire changer le comportement de l´utilisateur et déplacer l´offre commerciale sur des supports beaucoup plus contrôlés.

Vouloir zapper l'étape "ordinateur" permetterait effectivement de limiter le piratage mais avec les guerres de compatibilité, on est loin d'y arrivé et on se retrouve avec un acteur de plus dans la diffusion (alors que la hi-fi n'a toujours été qu'un suiveur), déjà que c'est un sacré bordel...


La technologie avance aussi dans la multiplicité des médias, le marché devient d´autant plus complexe et le contrôle ardu. Mais ca doit bien passer par là d´une manière ou d´une autre... Sinon, comme on a dit prédédemment, tu te cadres au support PC et le contrôle des fichiers médias devient tout ou rien...


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Playford

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/09/07 14:44
Mes réponses:

Citation :

Citation :
Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :
Et sur un téléphone portable, c´est beaucoup plus dur de pirater des mp3 quand même

Absolument pas. C'est même plus facile.


Pourrais-tu détailler ta réponse?

Tu branches ton téléphone sur ton pc et tu transfères dans le sens que tu veux. Au pire le format n'est pas exactement le mp3 mais il existe des logiciels pour convertir.
Difficile de faire plus simple.


Citation :
Le contrôle du piratage n´est pas une question technique, c´est une question de comportement utilisateur. Ce n´est donc pas utopique d´analyser ce comportement et d´essayer de le faire diverger dans le sens voulu du marché.

Moi j'ai du mal à voir plus utopique. L'analyser, je veux bien, mais le manier à sa guise, le piratage ? Je ni crois pas une seconde.


Citation :

Je ne vois pas le piratage se résoudre par un recadrement du comportement utilisateur sur le format CD. Je pense qu´un pourcentage non négligeable de "pirates" utilisent le mp3 parce que c´est le format le plus pratique à écouter sur un PC et le plus facile à trouver. Si le CD cesse d´être produit, alors tout devra se résoudre par téléchargement. En gros, deux boutons à l´écran: "Acheter" vs "Pirater". Je pense vraiment que la "bonne" décision est plus facile à prendre quand le consommateur est mis en situation. C´est plus facile que le choix "Acheter un CD (et polluer à cause des boîtiers plastiques ;) ), encoder les titres, organiser l´album, ranger le boîtier et essayer de ne pas perdre le livret" vs "Pirater".

Pour le cover et les lyrics, on peut tout avoir sur le net, pour moi il n´y a pas de nécessité d´aller couper des arbres pour ca.

Je n'y crois pas pour les raisons suivantes:
Dans ta première version des faits, le "tout téléchargement", tu n'as que 2 choix, Acheter" vs "Pirater" mais pour le même résultat. Le fait de payer n'apportera occune qualité supplémentaire. Difficile alors de faire prendre la "bonne" décision. Surtout que le télécharement payant n'est parfois pas plus facile que l'encodage d'un cd.
Alors qu'avec un CD tu sais pour quoi te payes. Tu as un objet dans les mains. Le jour où tu trouves un livret téléchageable légalement tu m'appelles. Pour rappel les sites de parole en ligne ne sont pas autorisé en France.
Et moi je veux mon livret joli pour suivre les paroles depuis mon lit.

J'ajouterais que tout le monde n'est pas capable d'écouter de la musique sur un ordinateur, de gérer des playlist et tout le bazar. Ces gens (en majorité des vieux, pardon, des personnes agées) ne sont pas forcement les meilleurs clients des maisons de disque (encore que quand on vois la taille des rayons "musique classique" on peut se demander) mais il se sont ceux qui achètent les chaines hi-fi les plus performentes (donc les plus chères).
En plus je ne vois pas Sony arrèter de faire des cd alors qu'a coté il fait de la hi-fi.

Citation :

Citation :
Citation :
- fermer les derniers sites de téléchargement pirate ou les rendre inutilisables pour certains formats audio.

Haha genre il suffit de claquer des doigts.


Oui et non, je n´ai pas dit que ce serait facile, mais c´est certainement réaliste.

Ce n'est absolument pas réaliste sinon cela ferait belle lurette qu'il auraient été fait fermé (ce qui ne les pas empêcher de réouvrir ailleur de toute façon). Tu ne crois quand même pas que les maisons de disques et autres SACEM ce tourne les pouces pendant qu'ils voient l'argent leur passer sous le nez ?


Dernière mise à jour par : Playford le 03/09/07 14:47

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/09/07 16:25
Citation :
Playford dans une contemplation à Dlul a dit:


Mes réponses:

Citation :

Citation :
Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :
Et sur un téléphone portable, c´est beaucoup plus dur de pirater des mp3 quand même

Absolument pas. C'est même plus facile.


Pourrais-tu détailler ta réponse?

Tu branches ton téléphone sur ton pc et tu transfères dans le sens que tu veux. Au pire le format n'est pas exactement le mp3 mais il existe des logiciels pour convertir.
Difficile de faire plus simple.


Citation :
Le contrôle du piratage n´est pas une question technique, c´est une question de comportement utilisateur. Ce n´est donc pas utopique d´analyser ce comportement et d´essayer de le faire diverger dans le sens voulu du marché.

Moi j'ai du mal à voir plus utopique. L'analyser, je veux bien, mais le manier à sa guise, le piratage ? Je ni crois pas une seconde.


Citation :

Je ne vois pas le piratage se résoudre par un recadrement du comportement utilisateur sur le format CD. Je pense qu´un pourcentage non négligeable de "pirates" utilisent le mp3 parce que c´est le format le plus pratique à écouter sur un PC et le plus facile à trouver. Si le CD cesse d´être produit, alors tout devra se résoudre par téléchargement. En gros, deux boutons à l´écran: "Acheter" vs "Pirater". Je pense vraiment que la "bonne" décision est plus facile à prendre quand le consommateur est mis en situation. C´est plus facile que le choix "Acheter un CD (et polluer à cause des boîtiers plastiques ;) ), encoder les titres, organiser l´album, ranger le boîtier et essayer de ne pas perdre le livret" vs "Pirater".

Pour le cover et les lyrics, on peut tout avoir sur le net, pour moi il n´y a pas de nécessité d´aller couper des arbres pour ca.

Je n'y crois pas pour les raisons suivantes:
Dans ta première version des faits, le "tout téléchargement", tu n'as que 2 choix, Acheter" vs "Pirater" mais pour le même résultat. Le fait de payer n'apportera occune qualité supplémentaire. Difficile alors de faire prendre la "bonne" décision. Surtout que le télécharement payant n'est parfois pas plus facile que l'encodage d'un cd.
Alors qu'avec un CD tu sais pour quoi te payes. Tu as un objet dans les mains. Le jour où tu trouves un livret téléchageable légalement tu m'appelles. Pour rappel les sites de parole en ligne ne sont pas autorisé en France.
Et moi je veux mon livret joli pour suivre les paroles depuis mon lit.

J'ajouterais que tout le monde n'est pas capable d'écouter de la musique sur un ordinateur, de gérer des playlist et tout le bazar. Ces gens (en majorité des vieux, pardon, des personnes agées) ne sont pas forcement les meilleurs clients des maisons de disque (encore que quand on vois la taille des rayons "musique classique" on peut se demander) mais il se sont ceux qui achètent les chaines hi-fi les plus performentes (donc les plus chères).
En plus je ne vois pas Sony arrèter de faire des cd alors qu'a coté il fait de la hi-fi.

Citation :

Citation :
Citation :
- fermer les derniers sites de téléchargement pirate ou les rendre inutilisables pour certains formats audio.

Haha genre il suffit de claquer des doigts.


Oui et non, je n´ai pas dit que ce serait facile, mais c´est certainement réaliste.

Ce n'est absolument pas réaliste sinon cela ferait belle lurette qu'il auraient été fait fermé (ce qui ne les pas empêcher de réouvrir ailleur de toute façon). Tu ne crois quand même pas que les maisons de disques et autres SACEM ce tourne les pouces pendant qu'ils voient l'argent leur passer sous le nez ?



Bon, voici une réponse un peu plus groupée, sinon on n´a pas fini avec les citations :)

- Oui, c´est simple aujourd´hui de transférer des fichiers de PC à téléphone, mais c´est facile d´interdire ou de restreindre le trafic de fichiers numériques. Un téléphone portable n´a en pratique pas besoin d´uploader autre chose qu´un agenda/calendrier, une liste de contacts et éventuellement des plugins de différentes sortes. Photos et vidéos prises depuis l´appareil pourraient être transférées en pluggant la carte mémoire dans le PC sans utiliser la prise USB. Accès à internet et au téléchargement de mp3/whatever sur le mobile et c´est tout. Ce n´est certainement pas du court terme mais c´est pas réalisable ca?

- A propos de la "bonne" décision à prendre avec l´exemple des deux boutons "Acheter"/"Payer", je ferais bien l´analogie avec la bouffe écolo en France. Rien ne t´oblige à acheter écolo, et en plus c´est plus cher. Mais étant confronté au choix c´est plus facile de se poser la question si tu vas prendre le produit écolo. Il n´y a aucune garantie dans le choix, mais tu t´es posé la question. Avec le téléchargement, tu auras toujours plein de gens qui s´en foutent et qui continueront de télécharger illégalement. Mais les autres, les pirates occasionels, ou les pirates qui sont prêts à faire le pas dans la bonne direction pour autant qu´ils y soient attirés commercialement, vont choisir d´acheter à la place. Ca j´y crois. Mais il faut une offre commerciale aussi, et tout le monde est bien d´accord pour dire qu´elle n´est pas assez développée aujourd´hui.

- A propos des livrets de paroles etc je trouve la question mineure en fait. Je suis aussi un de ceux qui aiment bien le côté matériel du coffret CD, c´est à dire pouvoir le stocker comme un livre (=ca fait déco), avoir mon livret avec paroles et même photos. Mais tout s´imprime depuis le net aussi. Oui, il faut le faire soi-même, c´est un fait, mais la qualité est la même (pas besoin d´une imprimante de fou pour ca). Peut être qu´à l´avenir le lecteur mp3/whatever aura un plugin qui te permettra de lire les lyrics depuis un écran, ou même en projection.

- Sinon il y a des raisons légales pour lesquelles les "derniers" sites de piratage peuvent subsister. Les lois, ca peut changer. Je ne dis pas que cette méthode est la meilleure, mais il faudra bien définir à un moment ou à un autre ce qui peut être en shareware et ce qui ne peut pas l´être. Aucun doute que la SACEM et les maisons d´éditions se sont penchés sur ces mécanismes, mais je crois savoir qu´ils sont en confrontation directe avec les arguments mettant en avant la responsabilité des sites de partage, le tracage des adresses IP en criminologie, et autres libertés individuelles sur le net.

Mes 5 centimes d´Euro...


Dernière mise à jour par : Lord indalecio le 03/09/07 16:29

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On the floating, shapeless oceans,
I did all my best to smile...
Til your singing eyes and fingers,
Drew me loving into your eyes.

And you sang "Sail to me, sail to me,
Let me enfold you."

Here I am, here I am...
Waiting to hold you...


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