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Sujet : Du téléchargement des Mp3

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tyare à cornes 500

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 14:44
Citation :
Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:

Je m'explique. L'industrie du jeu vidéo et des consoles se porte on ne peut mieux. Des tonnes de bénéfices sont dégagés.



j'en suis pas si sur...
je veux dire, c'est quand même super cyclique comme industrie. j'ai pas de chiffre sous les yeux et je ne fais que ressortir des cas d'école sur lesquels j'ai bossé il y a 2-3 ans, mais de mémoire c'est une industrie où les benefs d'un succès commercial servent à combler les 15 échecs d'avant, et donc où il y a en permanence des hauts et des bas conjoncturels très marqués.

NLN


Oui et non Nodd, il y avait en effet un peu de ce que tu dis. Mais force est de constater que que le modème pris par l'industrie vidéoluddique ce rapproches des plus en plus, si ce n'est est identique de celle du cinéma.

C'est a dire deux choses:
Utilisation des licence à outrance et déclinaisons de ces dites licences a gogo: Electronique Art en est le meuilleurs exemple avec la sortie chaque année de ses jeux de sport de l'année ou des sim, 1.2.3.4.5, etc A noter que d'autre boite font totalement la même choses ubisoft avec les POP, ou les alones in the dark. Certains me rétorqueront que les jeux évolue et que donc ceci ne s'avère pas vrai puisque les technologie pour le développement changes , ce qui est faux les moteur 3D nécessaires pour la réalisation reste valable pendant un bon bout de temps et que la plus part du temps il s'agit juste d'éaméliorations mineurs qui ne nécessitent pas d'investissment majeur.

A coté de cela il y a uassil'autre stratégie qui consites a faire réaliser un jeu de ******** en le sortant au plus bas coup possible et de lancer une veille campagne marketting des famille et de compter sur les anes pour rentrés dans ces frais et cela fonctionne très très bien.

Juste pour pondérer un peu ce que j'écris, j'ai totalement consciences qu'actuellement le développement d'un jeux coute enormément d'argent en particulier pour les grosses block buster qui nécessites des équipe de plus en plus importantes. Par contre comme pour le cinéma les investissment sont très très souvent vérouiller avec un jeu réaiser de manières a récupérer les mises avant de penser au game play et à l'artistique. Ce qui ne veut pas dire que tout ces jeux sont mauvais loin de là (regarder bioshock par exemple)


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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 14:56
Citation :
tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:

Je m'explique. L'industrie du jeu vidéo et des consoles se porte on ne peut mieux. Des tonnes de bénéfices sont dégagés.



j'en suis pas si sur...
je veux dire, c'est quand même super cyclique comme industrie. j'ai pas de chiffre sous les yeux et je ne fais que ressortir des cas d'école sur lesquels j'ai bossé il y a 2-3 ans, mais de mémoire c'est une industrie où les benefs d'un succès commercial servent à combler les 15 échecs d'avant, et donc où il y a en permanence des hauts et des bas conjoncturels très marqués.

NLN


Oui et non Nodd, il y avait en effet un peu de ce que tu dis. Mais force est de constater que que le modème pris par l'industrie vidéoluddique ce rapproches des plus en plus, si ce n'est est identique de celle du cinéma.



ben, le cinéma c'est un peu exactement ça aussi, hein : un succès comble les déficits des 15 échecs précédents. rien qu'à voir le nombre de films qui durent une semaine ou deux en salles...

tu parles de EA et de ses licences qui se répètent, tu parles de gros succès commerciaux, ok, mais à coté de ça sortent des dizaines d'autres jeux qui ne marchent pas du tout et dont on n'entend à peine parler (et qu'on retrouve 6 mois plus tard à 10€ pour écouler les stocks...)
donc oui on a quelques blockbusters qui rapportent énormément, mais je ne suis pas sur que sur la globalité les boites fassent un tel bénéf.

et c'est encore plus vrai sur le long terme: je pense à Nintendo par exemple. là on est en plein boom avec la Wii, ok. et globalement, c'est une boite qui a toujours plutot bien tourné
n'empeche que tout au long de son existence, elle a quand meme failli couler plusieurs fois, because crise de surinvestissement.
pourquoi vous croyez qu'on trouve pas de Wii? OK, surement un effet de raréfaction commerciale bien orchestrée, y'a des chances, mais c'est pas non plus complètement le but. et ça fait 15 ans que les dirigeants de Nintendo le savent : c'est une industrie super fragile, et à chaque fois qu'ils ont trop investi dans l'outil de production, ils ont failli en mourir (encore une fois j'ai pas les chiffres sous la main, mais je peux essayer de les retrouver dans de vieux cours si ça intéresse). d'ou on laisse passer un leger "manque à gagner" en produisant moins et donc en vendant moins, mais au final on prend moins de risque. ça veut tout dire sur la santé financière de la boite... et pourtant la Wii marche du tonnerre depuis sa sortie.
c'est dire la ******** que c'est au moindre échec commercial.

NLN



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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 15:00
Oui mais ça tourne.
Avant la Wii, y'avait la PS2, avant, y'avait la PS, avant y'avait la Game Boy, la Dreamcast, etc etc.
Et pour tout ça, les gens ont claqué du pognon là-dedans, pognon qu'ils n'ont pas dépensé ailleurs.
Que ça soit un coup chez l'un, un coup chez l'autre, quand t'achètes un jeu vidéo à 400 boulettes, tu vas pas acheter un DVD.


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 15:10
Citation :
tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:

[...]Ce qui ne veut pas dire que tout ces jeux sont mauvais loin de là
Il y aura toujours des OVNIs qui feront naitre une nouvelle license à exploiter, pomper et repomper jusqu'à épuisement de la motivation du joueur par essoufflement créatif (souvent rapide) autour de la série.

Maintenant, c'est rentable... Nintendo 1.24 milliards de dollars, Sony 1 milliard, M$ 371.8 millions.
EA enregistre une perte de 195 millions...
* avec ses licenses de sport qui tournent en rond, mais bon, en vidant 350 postes ils rentreront dans leurs frais tout en satisfaisant les actionnaires, donc pas de soucis.


*source RPG Online N°7.


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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 16:09
Nodd ce que tu dis concernes le développement hardware et non le softwar c'est d'ailleurs le hardware et ses bides commerciaux qui sont à l'origine de l'effondrement de Séga et les problème de ninto c'était pour la N64 qui fut un four monstreux car sortie trop tard.
Le peu de ventes de la Xbox est d'ailleurs ce qui a plomber les compte grossoft et non pas le développement de jeux.

C'est un peu différent de l'édition de jeux vidéo en tant que tel.

Après ya de gros éditeurs et de peits editeurs les premiers bouffans souvent les deuxièmes comme dans le cinéma. Mais pour les jeux il ne faut pas oublié non plus que maintenant les ventes d'un jeux sont multiples, les différentes plateformes possèdes leur exemplaires, sans parler de la vente On linbe qui se développe a grande vitesse via les plateformes telque steam.
Les jeux sont vendus en budgets comme tu le soulignait et aussi en bundle ce qui permet de véritablement limité la casse au finale. De plus quand tu sors un jeux même si il ne se vends pas des masses tu peux toujours en faire un autres pour rentabilser les premiers investissement un addons vendu 20 ou 30€ avec les même moteur de jeux et juste une apparence un peu différentes.

En gros je suis pas sur que le cas de la petites structures qui mets sa vie en périls lors de la création de son jeu soit toujours d'actualité. Même si je suis d'accord il existe toujours un risque financier en cas de four.


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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 16:38
Citation :
tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:


Nodd ce que tu dis concernes le développement hardware et non le softwar



ben oui, completement. on a jamais dit qu'on parlait uniquement de software.

CF message de ce matin 9h19:
Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Je m'explique. L'industrie du jeu vidéo et des consoles se porte on ne peut mieux. Des tonnes de bénéfices sont dégagés.



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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 16:44
Alors nous sommes d'accord je n'avais pas vu le tout, tout début.

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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 17:48
Pour Nintendo, ils ont marqué un paquet de points avec la Wii qui s'est arrachée dans les boutiques... et leurs jeux, contrairement à leurs concurrents sont relativement peu chers (ils ont aussi gardé -parait-il- la compatibilité avec les jeux GameCube, et vont en réadapter certains pour profiter du game-play particulier sur Wii)...
Du coup la concurrence semble ne pas comprendre comment ils arrivent à faire un tel chiffre avec des logiciels moins chers que les leurs... comme quoi les commerciaux ne semblent pas comprendre un principe simple:
vendre plus et moins cher rapporte plus que ne pas vendre plus cher.:D
Quels veaux!!!


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Aïki

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 21/01/08 19:01
Extrait à la lettre près (c'est important) d'un article du Matin (journal suisse) de dimanche :

"De plus en plus d'internautes reçoivent de stupéfiantes lettres qui les engagent à payer des milliers de francs de dédommagement s'ils ont eu le malheur de télécharger des fichiers dans les bourses d'échanges. Ces fameux réseaux «pear to pear» permettent de se procurer gratuitement de la musique, des films ou des jeux. Les majors de l'industrie du disque et du cinéma réagissent en envoyant ces lettres de menaces: soit on paye sans broncher, soit on se retrouve devant la justice pénale."

Franchement, les réseaux "pear to pear", c'est vraiment prendre les majors pour des bonnes poires :D





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Le regret qu'ont les hommes du mauvais emploi du temps qu'ils ont déjà vécu, ne les conduit pas toujours à faire de celui qu'il leur reste à vivre un meilleur usage.

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/02/08 13:36
Vous vous rappelez, la "taxe sur la copie privée" (rendue illégale par DADVSI, mais c'est pas grave) ?

Ben vous avez certainement constaté une grosse hausse de prix au premier février sur certains objets...

Petit rappel de la douloureuse, pour par exemple des disque multimedia avec capacité d'enregistrement :

De 80 à 120 Go => 20 €
De 120 à 160 Go => 25 €
De 160 à 250 Go => 35 €
De 250 à 400 Go => 45 €
De 400 et plus => 50 €!!!
(Détails complet du barème ICI)

Je crois que certain sites luxembourgeois vont encore voire le CA faire un bond...

Quant on voit l'évolution de l'industrie du disque (que ce soit niveau physique, avec ce que deviens le packaging des albums, jusqu'au niveau de la frilosité, avec les nouveaux artistes et la promotion...), et la magnifique transparence et équité avec laquelle est redistribuée cette taxe...

Je vais quoter ce qu'une personne a dit sur un autre forum, que je trouve très adaptée au sujet...

Citation :
BarracuddA, sur la geekzone, a analysé :

Pour surtout paraphraser un grand penseur de notre temps (Xentyr, big up mon grand), sur quelle tablette de la loi universelle y'a t'il écrit : "L'industrie de la gaudriole musicale et cinématographique bénéficiera chaque année d'une progression à 2 chiffres, quel que soit ce qu'elle met en vente..."

Est-ce là le 11ème commandement ? Dieu, dans son infini sagesse, a t'il transmit ce précepte à Moise, qui comme un con aurait égaré la tablette ?

Maintenant, venons en au fait : Mon salaire, dont découle mon pouvoir d'achat, n'a pas augmenté depuis 5 ans. Malgré mon travailler plus pour toujours autant, je n'ai plus le loisir, avec 2 enfants, de me payer l'immense masse de Cd et DVD que je m'offrais autrefois. Je passe aujourd'hui mon budget loisir dans des packs de lait et des filets de patates.

Pourtant je ne copie pas, je ne télécharge pas, je ne triche pas... Je me contente de réécouter les merveilles que j'ai engrangées durant les années fastes. Mais par le principe de ma non consommation de musique et de film, je mets à mal le budget de ses formidables maisons de disques qui me proposent des merveilleuses reprises "sauce tecktonik" des succès des années 80 (fastes en souvenirs ringards qui bercent mon coté vieux con et me donnent honte de ma passion pour Village People)

Alors oui, je suis la cause de ses taxes. A cause de mon incivisme de non consommateur, je suis celui à cause de qui certains vont devoir payer des surtaxes vexatoires et injustes. Afin d'alimenter un marché qui n'a pas voulu se remettre en cause, et qui a été confié à des vendeurs de saucissons plutôt qu'à des amoureux du beau, je suis la cause de ses taxes car je suis trop pauvre pour me permettre de consommer ce que je n'aurai pas le mépris de nommer de la ********, ma mère m'ayant appris à dire "je n'aime pas" plutôt que "c'est pas bon".

c'était ma réponse à cet éternel débat de fond qu'est la justification des taxes sur la copie privée et autre racket officiel sous couvert du prétexte fallacieux qu'est le piratage... Quand une démocratie taxe une chose qu'elle ose nommer un droit, pour ensuite mieux le restreindre et l'interdire, c'est qu'elle est malade. Et une démocratie malade me fait peur


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Attention, tête dans le cul powâ.

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aka Malko Calaglin sur Eve-Online, membre de Aeden

"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)

Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)


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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/02/08 16:05
Je vais aller un peu à contre-courant du sujet concernant la taxe sur la copie privée là.

Bien que je trouve sa justification ridicule, je ne peux pas m'empêcher de me poser une question : quel genre de particulier a besoin d'un disque dur de plus de 100 Go ? Avec une utilisation décomplexée de mon espace disque, incluant le stockage de millers de trucs dont je ne me sers jamais, j'ai peine à occuper 30 Go.

Je veux bien croire qu'il y ait des gens qui font beaucoup de graphisme gourmand. Je veux bien croire que des gens aient des tonnes de musique maison ou se cantonnent uniquement à la musique en libre téléchargement.

Par contre j'ai beaucoup de mal à croire que ces gens représentent un pourcentage significatif des acheteurs de disques. À chaque fois que dans mon entourage j'entends parler de disques de 300 Go, ils sont pleins de contenu illégal. Quand quelqu'un cherche un nouveau disque, c'est parce que l'ancien est plein de contenu illégal. Ce qui a motivé l'achat d'un DD externe, c'est la possibilité de pomper du contenu illégal chez un ami.

J'ai l'impression que le pourfendeur de cette taxe joue pas mal la vierge effarouchée concernant l'utilisation réelle des disques à grande capacité.

J'ai peut-être de mauvaises fréquentations remarquez.

(Ah, il y a la photo numérique qui me vient en tête comme autre activité consommatrice de ressources, c'est un argument raisonnable)




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Gwendal

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/02/08 17:20
il ya aussi des oufmalades qui ont 400 CD et les ripent.
Il y en a d'autres qui font de la MAO et ont besoind e pleind 'espace.
Il y en a d'autres qui veulent pouvoir faire une sauvegarde de leur DD en cas de crash
etc.

Alors en effet, la plupart des DD vendus, urtout externes, servent essentiellement à stocker du MP3 et des divX. M'enfin bon, on peut tuer les gens avec un couteau de cuisine, faut faire une taxe sur le prix des couteaux de cuisine, du coup ?


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Citation :
y vaut mieux ça que le contraire, hein !


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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/02/08 17:43
Je suis d'accord sur le fond, cette taxe ne m'est pas particulièrement sympathique.

Ce qui me tiquer est plutôt la défense bec et ongles du fait que 300 Go, c'est normal, c'est ce dont on a besoin lorsqu'on est un utilisateur lambda respectueux des lois.
Je ne crois pas que les gens qui ont un disque de 300 Go plein soient majoritairement des agneaux parlant de téléchargement illégal.

Mais c'est un sentiment personnel. On me faisait prendre conscience tantôt que je ne suis pas un utilisateur typique, ça explique sans doute mon point de vue biaisé.

Ceci ne m'empêche pas de trouver cette taxe difficilement défendable moralement, je suis juste sceptique concernant l'utilité réelle de ces disques, c'est tout.



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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 03/02/08 18:20
Citation :
Jormugaund dans une contemplation à Dlul a dit:


Je suis d'accord sur le fond, cette taxe ne m'est pas particulièrement sympathique.

Ce qui me tiquer est plutôt la défense bec et ongles du fait que 300 Go, c'est normal, c'est ce dont on a besoin lorsqu'on est un utilisateur lambda respectueux des lois.
Je ne crois pas que les gens qui ont un disque de 300 Go plein soient majoritairement des agneaux parlant de téléchargement illégal.

Mais c'est un sentiment personnel. On me faisait prendre conscience tantôt que je ne suis pas un utilisateur typique, ça explique sans doute mon point de vue biaisé.

Ceci ne m'empêche pas de trouver cette taxe difficilement défendable moralement, je suis juste sceptique concernant l'utilité réelle de ces disques, c'est tout.


Il y a quelque année, Microsoft a réalisé une étude sur les données informatiques. IL y est écris qu'une personne de base sauvegardera 1 terra de sa vie sur disque dur (vidéo, photo, musique, mail, infos perso ...). Bien sur cette étude date un peu, mais est assez explicite. De plus le marché du disque dur est en plein essor, qui à encore besoin d'acheter des CD/DVD pour stocker des données, archiver sur clé USB c'est bien plus simple (et plus tendances).

Apple a aussi réalisé une étude lors du lancement de système Léopard démontrant que statistiquement personne ne sauvegardait ces données sur disque externe, ils ont donc créé "Time machine". L'ordre était de 2% d'utilisateur stockait une partie de ces données que son disque "C".

Avec les atouts que propose la toile, le besoin d'archiver et de stocker une partie de notre existence a considérablement augmenté.

Ils serait intéressant d'avoir les statistiques de vente des disques durs ces dernières années et les comparés au disquette/CD/DVD.

Je regrette qu'ont en soit arrivé à taxer sur les baladeurs et disque externe. Aberrant.

King regards

Tuomas




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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 05/06/08 08:45
Les majors sont toujours à la ramasse !

Analyse et interview

Et puis j'aimerai bien voir ça moi. En Suisse, on peut downloader (si tant est que l'usage du download reste à titre privé), mais pas uploader.


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   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 14/09/10 09:54
Je ne sais pas si vous avez eu vent de l'affaire en France, mais en Suisse, il y a un petit évènement passé qui s'est avéré intéressant, et dont on parle encore dans quelques colonnes de journaux.

Il y a d'abord eu ça où en substance, on autorisait une société privée à collecter les IP des personnes fautises et de les utiliser pour obtenir le remboursement des fichiers téléchargés illégalement. Des lettres d'intimidation en quelque sorte.

Et il y a quelques jours, retournement de situation (et là, ça me fait bien marrer), et Logistep a perdu. Un juge a même dit que l'adresse IP était plus personnelle pour lui que son numéro de téléphone portable.

En substance, il faut donc retenir qu'une société privée ne peut pas se substituer au rôle de l'Etat. Et l'Etat ne peut mettre sous surveillance les internautes pour violation du droit d’auteur. Un cadre juridique sera certainement mis en place pour pallier ce vide. Mais vous connaissez la lenteur helvétique...

Conclusion: la fin ne justifie pas les moyens.


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Du téléchargement des Mp3' a été posté le : 22/09/10 15:32
La porte ouverte à toutes les fenêtres ou le grand retour de la Stasi, en petits sabot.

Je sais, j'abuse, mais pas autant que certains.


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