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La Passion du Christ a été posté le : 28/02/04 15:33
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Eh non, le Christ n'est toujours pas amoureux (si ce n'est de nous tous) et il va mourir dans 12 heures. C'est le départ du film de Mel Gibson, qui comme chacun sait, est un fervent catholique. Donc après avoir entrepris de nous raconter l'histoire du sacrifice d'un homme intègre pour sauver son pays (William Wallace) il refait la même chose avec l'homme le plus intègre qu'il connaisse, qui se sacrifie pour sauver le monde, excusez du peu. si ça c'est pas du superhéros...
Donc, l'ami Gibson entreprends donc de nous narrer de la fàçon la plus réaliste possible (et donc la plus sanglante, rappelez vous) le crépuscule de la Vie de Jésus de Nazareth.
Or, si je vous entretien de ce sujet, c'est parce qu'à chaque fois que quelqu'un décide de faire un film sur la vie de Jésus, ça tourne au pugilat général. Et là encore, ça n'a pas manqué. Comme d'habitude, toutes les associations s'en s'ont mélées, ont voulu mettre leur grain de sel, se sont faits communiqué des scénarios volés pour savoir de quoi il retournait et au final, certaisn ont jugé que le film devait être interdit car jugé...
antisémite !!!!! Rien que ça !!! Alors que la bible est le livre le plus antisémite du monde, que la religion catholique est la religion antisémite n°1 et que ça fait 2000 que personne y trouve à redire ! Donc je crois qu'on se fout un peu de la gueule des gens. Encore, ils auraient dit, c'est beaucoup trop violent, trop morbide , bon, y en a qui le disent aussi... Mais c'est quand mêm l'histoire d'un mec qu'on a cloué sur croix jusqu'à ce que mort s'ensuive, et comme ça durait un peu, on lui a percé le bide avec une lance. On s'emcombrait pas de sentiment à l'époque. En plus, le peuple a eu le choix, il en a fait qu'à sa tête comme d'habitude. Moralité on se demande à quoi ça sert tout ça.
Ce qui est rigolo, en revanche, c'est que Mel gibson a voulu faire un film en araméen et latin non soutitré. Pour prouver que l'histoire du christ pouvait transcender le langage. Mais comme c'est les producteurs qui payent (enfin, le peu qu'il reste après le lynchage médiatique), il y aura quand même des sous titres. Je crois que c'est quand même une bonne chose.
Je sais pas si j'irai le voir, en revanche, mias la qualité graphique a l'air très bonne, comme chez tous les films de Gibson. Et vous en avez vous entendu parler ? sous quelle forme ?
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 28/02/04 19:46
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Tiens, je m'attendais à ce que ce film suscite d'emblée une polémique ultra-consensuelle dans la veine de ce que je lis partout depuis dix jours. Dès lors, je ne puis qu'être reconnaissant à Keridwen d'avoir lancé le débat avec un message plus nuancé et pertinent.
Personnellement, je dirais volontiers tout le bien que je pense de cette production, mais il se trouve que je ne l'ai pas vue encore et que certains petits esprits pourraient en tirer parti pour dénigrer mon opinion sur ce film. Je remettrai donc mon commentaire à plus tard.
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 28/02/04 20:16
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J'irais certainement voir ce film, qu'il soit bon, mauvais, antisémite, violent ou qu'importe. Je veux au moins pouvoir faire mon opinion de mes propres yeux, plutôt que de juger sans connaitre.
Mais ce que je peux dire, c'est que si le film est au centre des polémiques c'est parce qu'il parait qu'il rétablit la vieille croyance que c'est les juifs qui ont tués Dieu. Sachant que pendnt presque 2000 il y avait un prière chrétienne maudissant le peuple déicide (sous-entendu les juifs) et qu'il ne fut supprimé qu'après l'Holocauste, c'est normal que si cela est vérifié, que pas mal de monde tire la sonnerie d'alarme.
Aussi il faut connaitre les antécédents de Mel Gibson, lui et son père appartiennet à un groupe catholique un peu extrémiste. Son père a déjà eu des paroles selon quoi l'Holocauste n'aurait jamais eu lieu, et son fils Mel a declaré pendant cette polémique qu'il soutiendrait toujours son père.
Dans un tel climat normal que les passions (hum) se déchainent.
En tout cas je suis bien curieux de voir ça...
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 29/02/04 11:52
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Tiens, d'ailleurs, avez vous remarqué toute la promo gratuite qui est faite à ce film??? Pourtant, quand on se renseigne, on se rend compte que le budjet pub est minimal...
Comme quoi, il suffit de susciter une belle grosse polémique à deux euros cinquante, faire en sorte de pouvoir etre taxé de rasciste, antisémite ou quoi que ce soit, pour avoir droit à des passages journaliers sur toutes les radios. La classe. Et résultat, tous les esprits bien-pensants décident l'aller voir ce film, pour se faire une idée de la chose.
Moi je dis surtout, vive l'équipe marketing du film, ils ont réussi un beau coup! 
Par contre, hors de question que j'aille le voir. D'abord parce que moi aussi je veux etre un grofacho qui rale, et surtout parce que je n'ai aucune envie de refiler mon fric pour ça.
Salutations!
Maitre Noddegamrad.
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 29/02/04 12:27
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Citation :antisémite !!!!! Rien que ça !!! Alors que la bible est le livre le plus antisémite du monde, que la religion catholique est la religion antisémite n°1 et que ça fait 2000 que personne y trouve à redire ! Donc je crois qu'on se fout un peu de la gueule des gens. Encore, ils auraient dit, c'est beaucoup trop violent, trop morbide , bon, y en a qui le disent aussi... Mais c'est quand mêm l'histoire d'un mec qu'on a cloué sur croix jusqu'à ce que mort s'ensuive, et comme ça durait un peu, on lui a percé le bide avec une lance. On s'emcombrait pas de sentiment à l'époque. En plus, le peuple a eu le choix, il en a fait qu'à sa tête comme d'habitude. Moralité on se demande à quoi ça sert tout ça.
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Ce qu'on lui reproche c'est justement de reprendre cette vieille doctrine antisémite qui durait depuis 2000 ans et qui avait été rejetée par l'Eglise catholique après le génocide.
Sur le fait que le film soit très violent, je ne trouve pas ça du tout normal, il y a moyen de faire quelque chose de très bien sans rentrer dans le gore. A mon avis la vraie raison de cette violence n'est pas du tout le réalisme, ça tient plus de la culpabilisation des spectateurs. En gros c'est le vieux truc de l'Eglise catholique : ya un type qui s'est fait tuer il y a 2000 ans alors vous vous devez rester soumis et dévoués pour le remercier. C'est pas nouveau d'ailleurs, on voit ça dans tous les tableaux représentant les martyrs avec des effusions de sang ( tout ce que je déteste ).
C'est peut être d'ailleurs de cette culpabilisation qu'est né l'antisémitisme, ça permettait de rejeter le responsabilité sur quelqu'un d'autre.
Et cette admiration d'un homme parce qu'il a souffert, voilà bien un des trucs qui me dégoute le plus. Le Christ a sûremnt fait plein de bonne choses pendant sa vie mais je ne vois pas en quoi sa mort est quelque chose d'admirable. Si on raisonne comme ça on peut aussi vouer un culte aux milliers de crucifiés après la révolte menée par Spartacus,par exemple.
Vous allez me dire que tout ce que je dénonce n'est pas propre à ce film mais à toute la religion catholique. Oui, c'est bien ça le problème, tout ce qui est mis en avant dans ce film est un concentré des plus mauvais aspects de cette religion.
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 29/02/04 17:15
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Citation :Message de Ptit-Gilles
Et pourquoi pas ? Tous ceux qui sont morts pour une noble cause méritent qu'on ne les oublie pas, que ce soit le Christ (c'tait pas un mauvais bougre) ou qui que ce soit. J'ai été très ému quand Romain Gary, dans La Promesse De L'Aube, prend le soin de
donner un nom à tous ceux qu'il a connu et qui sont morts pour que nous puissions vivre dans un pays libre.
Il fait objet d'un culte pour la simple raison que les chrétiens considèrent qu'il est l'incarnation de Dieu sur Terre, tandis que M. Grekofsky, qui est mort dans les camps de concentration, ne l'est pas (mais il mérite autant de compassion que l'autre Juif arriviste de Bethlehem  )
Qu'on soit catholique, musulman, juif, athée, agnostique, déiste, etc. il faut bien reconnaître que la vie de Jésus Christ est admirable.
Ptit-Gilles, qui a encore le sentiment de dévier.
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Je suis d'accord que la vie du Christ était admirable, mais pourquoi insister sur sa mort?
Le Christ mérite bien qu'on fasse un film sur sa vie, mais pour les bonnes actions et les idées qu'il a apportées, pas parce qu'il s'est fait crucifié.
Si moi demain je me faisais éxécuter je préfèrerais qu'en mon hommage on parle de ma vie plutôt que de montrer à tout le monde comment j'ai atrocement souffert à ma mort.
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 01/03/04 18:44
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Je vais poser mon grain de sel si vous me le permettez ;
Tout d'abord, en ce qui concerne l'histoire de la Passion de base: Le Christ a donc été flagellé, puis tourné en dérision par les soldats qui s'occupaient de lui réchauffer le cuir par fouet interposé lorsqu'ils lui ont posé une couronne d'épines sur la tête comme couronne du "Roi des Juifs" (ce pourquoi Il fut condamné, rappelons-le) avec partage des vêtements. Il fuit ensuite rhabillé, jugé, condamné par la foule qui était déjà moutonne comme pas deux, et dû porter sa croix (sûrement aidé par Simon parce que faut pas déconner, bien que fils de Dieu, Jésus était tout d'abord homme) jusqu'au mont Golgohta, où on l'a crucifié entre les deux larons, avec la pancarte "Roi de Juifs" au sommet de la croix (toujours par dérision, qu'ils sont taquins ces romains). Sur sa croix il souffrit un long supplice, et avant de mourir il prononça ces paroles:" Tout est accompli" (Pour la cications: Jean 19 30) (il se prit quand même un coup de lance, pour s'assurer qu'il était mort, et pour valider les écritures  )
Tout cela pour dire qu'il n'y a aucun coupable, ni romains ni juifs, tous étant sous le coup de la volonté divine. Sa mort est admirable car Jésus était homme, et c'est en tant que tel qu'il a vécu ses souffrances ( voir "La dernière tentation du Christ") et que c'est par cette mort que le Christ nous pardonne tous nos pêchés, en les prenant sur lui et en mourrant.
Ceci étant posé, il me reste à voir le film ce que je vais faire de ce pas (je veux dire par là que je vais lancer le moyen de le voir.... Ahem  ) et que donc je pourrais vous faire une critique du film à peu près correcte
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 01/03/04 19:27
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C'est vrai qu'il y a la un paradoxe :
Dieu accepte de perdre son fils pour la rédemption du monde.
Jesus est trahi par Judas, et livré à la justice romaine (pourquoi lui en voulait on au juste ? Idées subversives ?)
Les romains, un peu embêtés quand même par cet encombrant prisonnier, propose une grace pour l'un des trois prisonniers, espérant que la foule se montrera raisonnable.
La foule, principalement constituée de juifs par ce qu'il n'y avait que ça dans ce coin là, on était juif ou polythéiste, y avait pas trop le choix, gracie un assassin, condamnant Jesus, juif lui même, ne l'oublions pas, à la mort atroce qu'on lui connait.
au petit jeu du "qui est responsable ?", qui hérite de la pelote ? dieu lui même, pour avoir oudi ce stratagème ? Jesus, pour subversion ou pour en avoir eu l'idée lui même ? Les romains, pour ne pas avoir arrêté les frais ? Les marchands du templs, désirant se venger ? Le peuple, aussi con que d'habitude (de ce côté les choses n'ont pas changer d'un bout à l'autre du monde en 2004 ans). Personne ? (ça c'est une solution commode qui me va bien.)
Il semble que le filme soit interdit en France où l'on est un peu prompt à dynamiter les salles de cinéma au nom de la religion....
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 01/03/04 19:41
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Citation :Message de la mademoiselle keridwen
Jesus est trahi par Judas, et livré à la justice romaine (pourquoi lui en voulait on au juste ? Idées subversives ?)
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Il emmerdait tout bonnement les dirigeant du culte de l'époque avec ses miracles à tout bout de champ, quant au chef d'accusation principal c'était qu'il se déclarait être "le roi des juifs" ce qui est passable de mort dans leurs lois (c'est du moins ce qu'ils ont dit à Pilate quand il leur a demandé ce qu'on reprochait à cet innocent-là)
Citation :Toujours keridwen
Les romains, un peu embêtés quand même par cet encombrant prisonnier, propose une grace pour l'un des trois prisonniers, espérant que la foule se montrera raisonnable.
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Il y avait deux candidats à cette starac là: Barabas l'assassin de soldat romain, et Jésus dit "the king of the feuj' (Hem... oh une porte). Le peuple a choisi Barabas car 1) il était quand même un peu outré qu'un guguss de la campagne se prêne pour le Roi 2) Des hommes du temple criaient dans la foule de choisir Jésus, et le peuple qui bêlait déjà bien fort, suivi les bêlements de ces hommes-là.
Citation :Encore et toujours keridwen 
au petit jeu du "qui est responsable ?", qui hérite de la pelote ? dieu lui même, pour avoir oudi ce stratagème ? Jesus, pour subversion ou pour en avoir eu l'idée lui même ? Les romains, pour ne pas avoir arrêté les frais ? Les marchands du templs, désirant se venger ? Le peuple, aussi con que d'habitude (de ce côté les choses n'ont pas changer d'un bout à l'autre du monde en 2004 ans). Personne ? (ça c'est une solution commode qui me va bien.)
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Selon les préceptes chrétiens, la bonne réponse est en effet personne, car toute la vie de Christ était déjà présente dans l'Ancien Testament dans les grandes lignes, donc les hommes ont été les jouets, les marionnettes du Destin.
Citation :Pour finir, de Mlle keridwen
Il semble que le filme soit interdit en France où l'on est un peu prompt à dynamiter les salles de cinéma au nom de la religion....
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La prudence voudrait en effet qu'on ne passe pas le film en France, nos amis extrémistes de tout bord s'en meleraient vite fait
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 02:03
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Salut!
Bon, vu que je suis en pays anglo-saxon, le film a la chance d'être sur les écrans dpuis une petite semaine.
Je ne l'ai pas encore vu (mais ça ne saurait tarder), mais déjà quelques infos:
-ici, il est classé MA -15 (cad interdit aux moins de 15 ans)
-j'ai vu les trailers TV, et oui, ça hémoglobine partout
-le débat est aussi passionné ici qu'en France (en fait peut-être un peu moins, parce que les gens ici sont beaucoup moins antireligieux qu'en France), masi l'avantage, c'est qu'on a les interviews de mel Gibson en VO pas sous-titrée (et c'est pas mal...)
Commentaires:
- Mel est un peu un illuminé à mon goût. Je n'aime pas son côté 'inspired by the Holy Spirit'... Que le film soit conforme aux evangiles, et qu'il ait reçu l'imprimatur d'un prêtre (ce qui est important, à mon sens, pour la crédibilité du message qu'il veut faire passer), OK, après, c'est sa parole contre la mienne, et je n'y crois pas.
- Il prévient lui-même que son film est très violent, donc âmes sensibles s'abstenir...
Par contre, j'ai entendu quelque chose de très juste dans un des débats, par le grand rabbin de Sydney, ou quelqu'un dans le style:
"Passion of the Christ n'est en aucun cas la parole de Dieu. Il s'agit de la vision qu'en a son réalisateur."
D'ailleurs, à aucun moment, il n'a voulu entrer dans la polémique 'film antisémite ou pas'.
Sur la controverse historique sur 'qui a tué Jésus?' Ma réponse (lecture des Evangiles à l'appui) est:
- techniquement: l'armée romaine, puisqu'elle seule avait le droit de haute justice
- ensuite Ponce Pilate ce déclare lui-même 'responsable, mais pas coupable'...
- la foule (toujours aussi conne), dit 'Ouais, c'est nous les coupables' (la citation exacte étant " que son sang retombe sur nous et nos enfants")
- et of course, les vrais coupables sont, eux, bien cachés, et il s'agit des chefs (religieux et civils) du peuple, que Jésus emmerdait quand même passablement.
Comme quoi, cette histoire est (au premier degré), une sombre magouille politique. Ensuite, libre à chacun d'y voir la Rédemption, ou rien.
Regards,
Skro, qui se sent un peu brouillon dans son post, mais qui avait tout ça à dire (et d'autres choses, donc il éditera peut-être)
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 03:23
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Quant à savoir s'il sortira en France ou pas, voici la réponse ! (source Nouvel obs ><
PARIS (AP) -- Le film controversé de Mel Gibson «La Passion du Christ» sortira sur les écrans français «au mois d'avril, pendant la période de Pâques», a annoncé lundi soir le producteur Tarak ben Ammar, qui en assurera la distribution.
Mel Gibson «m'a proposé il y a quelques semaines de le sortir en France (...) au mois d'avril, c'est-à-dire pendant la période de Pâques», a précisé le distributeur sur TF1. M. Ben Ammar, gérant de la société Carthago Films, a expliqué avoir «rencontré Mel Gibson il y a trois ans», et imaginé à l'époque de «produire ce film avec lui».
Cette information dément plusieurs jours de rumeurs relayées par la presse selon lesquelles ce film au réalisme sanglant, accusé par ses détracteurs de présenter les juifs comme responsables de la mort de Jésus, n'aurait pas trouvé de distributeur en France.
Dimanche, le président de la Fédération nationale des distributeurs de films Marin Karmitz s'était élevé contre cette rumeur, qu'il a qualifiée dans «Le Journal du dimanche» de «forme de marketing inadmissible» et de «manipulation». Il a nié toute volonté de «censure délibérée», et affirmé que les producteurs américains du film n'ont pas contacté les principaux distributeurs français pour organiser sa sortie dans les salles.
«La Passion du Christ», qui décrit les dernières heures de la vie de Jésus, a fait une entrée fracassante au box-office américain. Sorti la semaine dernière aux Etats-Unis, il a rapporté lors de ses cinq premiers jours d'exploitation a rapporté 117,5 millions de dollars de recettes. AP
Skro perso je trouve qu'une limitation -15 est plutôt faible pour ce que j'en ai vu, ça me retourne pas mal.
Je vois le film demain, n'ayant pas voulu le voir ce soir, pour cause de sensibilité exacerbée par la fatigue...
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 06:29
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Moi aussi, je trouve le - de 15 ans léger...
D'un autre côté, je ne suis pas très au fait de la législation australienne (et je me demande s'il y a quelque chose au dessus de -15 là-bas. The Usual Suspects est classé - 15 (alors qu'il est - 18 en Angleterre, par exemple...))
Regards,
Skro, qui a déjà trouvé une erreur historique dans le trailer. On ne cloue pas un crucifié en planant des clous dans la paume, ça arrache la main, et c'est tout. On plante le clou dans le poignet. D'un autre côté, ça m'étonne de Mel d'avoir laissé passer ça. N'importe quel pékin ayant lu un bouquin sur l'authenticité (ou pas) du St-suaire de Turin sait ce détail croustillant...
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 15:46
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Une chose est sur c'est que ce n'est pas un film que j'irai voir.
Rien que le sujet me gonfle, alors si en plus c'est prosélithe et attise la haine, aucune raison pour que j'aille voir ce film, ce n'est peut être pas le cas je tiens a le signaler. J'ai tout de même des doutes quand j'entends que la droites fondamentaliste américaine crier au chef d'oeuvre.
Hormis un scénario ultra concenu et connu qui tiens sur un ticket de metro, je n'y vois rien d'autre.
Mais j'avoue que la vie de jesus n'est pas un sujet qui me trancende. Savoir qui à tuer un charpentier sans talent (je vous signale que l'on à retrouver aucune des toitures que le monsieur à construites... ).
Sérieusement je m'en moque, cela ne me concerne pas.
En plus je suis un garçon sensible voir pendant deux heure un homme se faire flageller, torturer, crucifier, bah se me bourre.
J'ai bien assez des misère quotidiennes pour ne pas en rajouter une couche. Au moins les quotidienne je peux les essayer de les combattre et avertir les autres. Dans ce cas de ce film je trouve que:
1) ou c'est super bien fait et vous nouent les trippes alors c'est du voyeurisme et c'est malsain.
2)ou c'est fait avec des bout de cartons et du ketchup, alors autant allez un narnar, les actrices y auront de plus gros seins plus visibles.
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 18:30
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Voici une petite "analyse" de ce film controverse, point majeur par point majeur. J'essaierai de répondre aux accusations qu'on porte à ce film c'est-à-dire antisémitisme, violence exacerbée, et mysticisme stupide.
Première scène: le jardin des oliviers
Le Christ en plein doute, demandant à son père de lui épargner ces épreuves si possible, bref CF La Bible, ça correspond tout à fait: Un Christ humain plutôt que divin, apeuré par ce qui va lui tomber sur le coin de la figure, avec un tentateur (encagoulé de noir, peau blanche, yeux bleus, chauve) essayant de le persuader que tant de souffrances ne sont pas tenables par un homme seul.
Arrive les prêtres du temple, avec Judas au centre; Un Judas qui a honte sous le regard de son maître, un Judas qui tente de s'esquiver mais qui est retenu et poussé par les prêtres vers le Christ pour qu'il le désigne. Changement "majeur" donc, nous avons ici un Judas qui est plein de scrupules, de honte, contrairement à ce que nous disent les évangiles où on le désigne comme un salop sans scrupules cherchant dès le moment où on lui a versé ses trente pièces d'argent à le livrer et qui alla vers le Christ sans hésiter au moment de l'arrestation.
Vision personnelle de Mel Gibson donc, mais cependant sûrement plus humaine que celle que les évangélistes ont laissés, vision biaisée, forcément, car avant tout ils sont hommes et comment auraient-ils pu ne pas lui en vouloir ? Néanmoins on peut se demander si un Judas aussi fuyant/repentant n'est pas non plus une exagération, enfin passons...
Du jardin au Sanhédrin
Violence exacerbée des gardes qui l'ammène au Sanhédrin, avec moults coups... Bon, je veux bien que ça ne soit nul part dans les écritures mais que ça a pu se passer ainsi, sachant qu'on faisait vraiment peu de cas des prisonniers ou des droits de l'Homme, mais bon... De là à montrer un Christ s'en prenant plein la gueule tout au long du trajet, ( sûrement afin de marquer le début de sa Passion) on se demande si ce n'est pas le côté catho extrême de Gibson qui monte au pas de charge...
On voit auss au passage Judas, et le malheureux est poursuivi par des apparitions démoniaques...
Judas, pion de la volonté divine, traître malgré lui ? Est-ce pour montrer que nul n'est coupable, tout venant de Dieu ?
Séquence dans le temple
Où: Comment régler une affaire politique... Gibson a tourné la scène de façon à ce qu'il apparaisse clairement que l'arrestation du Christ règle avant tout pour les hommes une affaire politique. Les gardes frappent à toutes les portes en pressant la population de se rendre au Temple, et lorsque les Grands Prêtres arrivent, les regards en biais qu'ils lui jettent en disent long.... Le Christ empiète sérieusement sur leurs plates-bandes, et c'est leur position qui est menacée.
Lecture de ce passage par l'optique voulue par le film: les hommes croient provoquer la situation, mais ils ne font que désservir la volonté divine.
Scène intéressante: Marie, melée à la foule qui se rend au Temple, demande à deux cavaliers romains en patrouille de stopper les Prêtres qui ont illégalement arrêté le Christ, blablabla.. Arrive un garde du temple qui la chasse, raconte aux romains qu'ils arrêtent un criminel qui a violé les lois du Temple et qui va être jugé. Après ça, un des deux romains envoie l'autre dire à leur chef qu'il y a de plus en plus d'agitation... Inquiètude romaine envers une agitation grandissante et une crainte de rebellion ?
Petite scène flashback, où l'on voit Jésus le menuisier à ses oeuvres, scène de vie familiale...
Jugement au Temple
Clairement, un jugement politique. On cite donc les faits qui ammène le Christ à comparaître, et on lui demande de s'expliquer, ce par quoi il répond "Demandez à ceux à qui j'ai enseigné au Temple". De là on cite ce qu'il a fait ( les miracles) en disant qu'il a réussi tout cela par le pouvoir du démon donc stratégie de l'opposé: on explique des faits par l'opposé de leur origine. Bien sûr aussi, on l'accuse de blasphème, ce qui sera le chef d'accusation qu'on donnera à Pilate quand il demandera un pourquoi à la mort d'un innocent (note: les blasphèmes résident dans le fait que le Christ s'est nommé comme étant "Roi des Juifs", "Fils de Dieu"). Ce qui n'a pas plus non plus c'est qu'il ait dit qu'il détruirait le Temple et le reconstruirait en trois jours. pourquoi ça leur déplait prodigieusement ? PArce que le Temple est le symbole de leur pouvoir, où plutôt de sa source, car les Grands Prêtres sont les représentants de la parole divine, et Dieu est dans le Temple lui même...
A noter les contestations de la foule présente dans le Temple... (je le précise car on accuse Gibson d'antisémitisme forcené...) Et détail amusant: quand un des prêtres s'offusque de ce jugement en pleine nuit et sans tout les Grands Prêtres du Conseil, il est vivement foutu à la porte par les autres
Conclusion: Ils n'avaient trop rien à lui mettre sur le dos, alors ils lui ont demandé s'il était le Messie ce à quoi il a bien sûr répondu à l'affirmative. Ca y est, ils ont leur preuve de blasphème, plus besoin de témoin ou quoi que se soit :]
S'en suit un molestage en règle, et le reniement de Pierre par trois fois avec Flashback sur la prémonition du Christ. ( Tout est prévu, rien n'est laissé au choix des hommes )
Intervention de Judas, qui demande à ce qu'on relâche le Christ et qui rend l'argent dans ce sens, qu'il a trahi le sang de l'innocent. Ce à quoi on lui répond que c'est son problème, et qu'il dégage. On le retrouve dehors, recroquevillé dans un coin; Deux enfants viennent le trouver, mais ils deviennent vite de petits démons qui le persécutent. On le retrouvera poursuivi par des enfants s'acharnant sur lui, puis s'en suivra la scène de la pendaison...
Que dire ? Judas a été un pantin, mais pantin de qui ? Dieu ou Diable ? Peut-être est-il persécuté pour avoir étéla pièce qui a enclenché les rouages de la volonté divine...
Interprétation nouvelle de Mel Gibson donc.
Jésus conduit devant Pilate
La foule, Prêtres en tête, amène le Christ devant Pilate. Cette scène est très intéressante car on voit d'un côté un Pilate qui ne veut pas déclencher d'émeutes en provoquant la fureur populaire, mais qui ne veut pas non plus se sâlir les mains. Les Prêtres auront du mal d'ailleurs à lui fournir une bonne raison de condamner à mort le Christ. Là ils le présentent comme un agitateur politique, nuisant à la stabilité de la société, ayant déjà créé un large groupe, refusant l'ordre romain et le tribut dû au Consul. Bande de petits malins.... Pilate se retrouve donc forcé de s'en occuper, et se retire avec sous les regards bien contents des Prêtres :]
Il interroge Jésus, et revient en ne disant qu'il n'a aucune raison de le condamner Foule yen a pas contente. Pilate de répliquer que de toute façon il n'est pas sous sa juridiction, mais sous celle d'Hérode *Saint Marc lave plus blanc les mains *
Amené à Hérode, celui-ci le juge innocent, juste cinglé.
Il est intéressant de voir ce rajout fait par Gibson. En effet il veut montrer par cette scène qu'aux yeux de la justice des hommes, le Christ est innocent de toutes fautes, et qu'il ne sera condamné que par l'accomplissement de la volonté divine. En clair personne n'est responsable de la mort du Christ, une fois encore.
S'en suit une scène entre Ponce et sa copine, Claudia, où il dit qu'il DOIT condamner le Christ car s'il ne le fait pas la pax romana sera détruite, les Prêtres entamant une rebellion.
On ramène Jésus à Ponce, qui pour s'en sortir donne à la foule le choix entre le Christ ou Barabbas, selon la coutume annuelle - > Manipulation de la foule des Prêtres, Barabbas libéré (entre nous il a vraiment une gueule d'abruti le Barabbas Oo)
Même chose pour la crucifixion, la volonté du Grand Prêtre en chef s'impose sur la foule bêlante qui suit (eh oui, rien n'a changé en presque 2000 ans d'Histoire). Cela nous ramène au plan politique, les Prêtres voulant que leur adversaire soit éliminé pour préserver leur positions.
Néanmoins Gibson nous montre non pas une foule unanime mais mitigée, mais rien n'y fait vu que la moitié pro-Jésus est silencieuse...
Chose surprenante: Pilate ne peut se résoudre à tuer le Christ (pour les beaux yeux de Claudia, chrétienne avant l'heure ou par convictions ?) et l'envoit être sévèrement puni, au grand détriment des prêtres en présence.
La scène suivante est tout bonnement insoutenable: On amène le Christ au pilori où il va être puni: branches d'oliviers, fouets, martinets; Tout passent entre les mains de deux bidasses stupides, bien content d'avoir une victime (on verra néanmoins un hangement d'humeur dans ceux-là, quand après les coups de branches le Christ se relève, ça les trouble pas mal quand-même. Enfin bon, ca reste des bidasses, ils se reprendront, rassurez-vous).
La scène est sanglante, gore, cruelle; Un sentiment d'horreur nait dans le coeur du spectateur, de tristesse, de douleur... J'avoue, étant un grand garçon sensible et gentil, avoir passé quelque peu la scène, car j'en venais à en avoir les larmes aux yeux....
Néanmoins: des prêtres qui étaient venu assister à la correction, beaucoup se se détournés du spectacle, ne sont restés que les radicaux qui se retireront à un moment eux aussi. On voit aussi une apparition du Tentateur.
Pourquoi cette violence ? Peut-être pour montrer que ce qu'a dû endurer le Christ pour prendre sur ses épaules les pêchés du monde ce n'est pas un petit coup de fouet, une excursion en portant sa croix et hop crucifié peinard. Je ne sais pas si vous avez remarqué mais dans toutes les représentations du Christ lors de la Passion, il n'y a jamais aucune goutte de sang ou une quelconque blessure; Eh bien ce film recadre un peu les pensées, et ramène la Passion à ce qu'elle a dû être; une souffrance inhumaine pour la rédemption du monde. On peut aussi y voir cette culpabilité que l'Eglise catholique s'est trainée durant des siècles, aujourd'hui reprise par les intégristes cathos, mais selon moi c'est plus un recentrage de la pensée.
Pour la deuxième heure du film, j'essaierai d'être plus concis. Je laisse pour l'instant cette petite analyse à votre jugement...
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Barak Spiegel
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 18:39
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Mon avis personnel est que ce film contre lesquel j'avais des préjugés au vu de ce que j'en avais lu, et des quelques images que j'avais entre aperçu, est fait de manière absolument magistrale, sans chercher ni haine ni honte contre qui que se soit. C'est une sorte de catéchisme commençant par la fin, catéchisme cru, ou devrais-je dire "véridique" ( dans le sens où on ne se voile pas la face mais on montre les choses tel que la chrétienneté la pense et tel que ça a pu se produire; Avec des hommes donc, avec leurs défauts et leurs qualités).
En clair c'est pour moi une bonne surprise, et j'attends de le voir venir en France, afin que ce film soit lavé de tout ce qu'on peut lui coller sur le dos (antisémitisme, notion de peuple déicide, film polémique pour cathos extrémistes à tendance mormons) et que l'on voit que c'est un projet tout à fait "sain" dans sa démarche.
Je sais qu'il est de bon ton de nos jours de critiquer tout ce qui touche à la religion, et encore plus de hurler au loup en matière d'antisémitisme, mais je ne comprends pas pourquoi autant de foin autour d'un film au fina remarquable...
Waz, qui ne va pas se faire que des amis par ce post...
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Dernière mise à jour par : Wazatiste le 02/03/04 18:45
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Réponse au Sujet 'La Passion du Christ' a été posté le : 02/03/04 01:35