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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 01/02/03 17:48
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Comme promis, voici les dernières infos sur la version 3.5
Alors pour commencer, on a plus de rpécisions sur les changements dans les classes:
BARDE:Plus de points de compétence, plus d'effets de musique bardique et une révision de sa liste de sorts
DRUIDE: Révision de la liste de sorts, lui accordant des sorts plus puissants ainsi que plus de sorts en relation avec la nature.
MOINE: Petite revision des compétences et quelques boosts par-ci par là
RODEUR: Totale revision , j'en sais pas plus.
Un petit sort cadeau:
Snatchport**
Transmutation (Teleportation)
Level: Sor/Wiz 5
Range: Medium (100 ft. + 10 ft./level)
Target: Object weighing up to 50 lb./level
As teleport, except as noted above, and that the object's destination must also be within spell range. Normally the spell is used to move one large object within range to another location, such as a tree stump, treasure chest, wagon, and so on (multiple items within a container such as a belt pouch or chest count as one object).
As with teleport, a teleport check is needed to see how well the teleport works.
A part ca, pas grand chose : une réecriture de la section combat et plus particulièrement de la section attaques spéciales qui seront rendues plus claires. Apparemment ,ils se sont attardés pas mal à la section lutte...
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 01/02/03 19:37
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Citation :Message de Battousai
Comme promis, voici les dernières infos sur la version 3.5
Alors pour commencer, on a plus de rpécisions sur les changements dans les classes:
BARDE:Plus de points de compétence, plus d'effets de musique bardique et une révision de sa liste de sorts
DRUIDE: Révision de la liste de sorts, lui accordant des sorts plus puissants ainsi que plus de sorts en relation avec la nature.
MOINE: Petite revision des compétences et quelques boosts par-ci par là
RODEUR: Totale revision , j'en sais pas plus.
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Bon, pour le Druide et le Barde, c'est plutôt une bonne nouvelle, même si à priori, d'après ce que tu dis là, ils ne semblent pas vraiment aborder les problèmes de fond de ces classes: le fait que finalement, ce sont plutôt des "spécialisations" de classes existantes (le Duide est un prêtre de la Nature et le Barde une sorte de Voleur/Sorcier) et que, comparées à leurs classes d'origine, elles sont dans l'ensemble moins intéressantes au niveau "technique" et des pouvoirs.
Pour le Rôdeur, je suis curieux de voir ce qu'ils vont pondre comme nouvelle formule... La version alternative proposée par Monte Cook ne me plait pas plus que ça, pour de nombreuses raisons, et quelque part, j'espère que ce n'est pas celle qui sera choisie pour remplacer l'original.
Par contre, si ils comptent BOOSTER le moine, là je m'inquiète... Quelle horreur!!!
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Dernière mise à jour par : Geburah le 01/02/03 22:49
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 02/02/03 14:17
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En attendant la révision, je me suis fait une version alternative du rodeur.
Je n'ai pas envie de faire une table qui ne donnera rie, alors je décrit tout séparément.
Alors, ce qui ne change pas:
-les PV
-le bonus d'attaque
-les ennemis jurés
-les JDS
Ce qui change:
-Les points de compétence: 4+bonus d'intelligence
-la table des sorts: ca commence au niveau 4
Niv. 1 2 3 4
4 0
5 0
6 1
7 1 0
8 1 0
9 1 1
10 1 1 0
11 2 1 0
12 2 1 1
13 2 1 1 0
14 2 2 1 0
15 2 2 1 1
16 3 2 2 1
17 3 3 2 1
18 3 3 2 2
19 3 3 3 2
20 4 3 3 3
-Le don de pistage n'est gagné qu'au niveau 3
-Au niveau 1 ,le perso doit choisir une des deux voies: la voie du combat ou la voie de l'arc. Ce choix est crucial car il détermine quels pouvoirs le rodeur gagne aux niveaux 1 , 6 , 11 et 16.
Voie du combat:
*niv.1 : combat à 2 armes , ambidextrie
*niv.6 : Ambidextrie majeure : les pénalités dues au combat à 2 armes sont à nouveau diminuées de 2 (ce qui ne peut donner un bonus si la pénélité était de 0)
*niv.11 : Charge à 2 armes : si le rodeur attaque après avoir effectué une action de mouvement ou lors d'une charge, il peut attaquer une fois avec chaque arme au lieu d'une attaque avec sa main principale.
*niv.16 : Cyclone : comme attaque en rotation , mais 2 attaques sur chaque ennemi environnant le Pj
Voie de l'arc:
*niv.1 : Tir à bour portant, tir de précision
*niv.6 : Snipe : si le rodeur vise pendant un round entier , il gagne un bonus au toucher et au dégat égal à son niveau de rodeur divisé par 3 ,arrondis à l'inférieur. Si la cible bouge, l'action est perdue. Viser pendant plus d'un round ne confère aucun avantage.
*niv.11: Tir en puissance : comme attaque en puissance, mais appliqué aux arcs (même si attaque en puissance ne s'applique normalement qu'aux armes de mellee)
*niv.16 : Tir de mellée : Le rodeur ne provoque plus d'attaque d'opportunité quand il tire au corps à corps et peux lui même en effectuer comme s'il portait une arme de portée ayant une portée de 3mètres.
Voilà voilà ,dites moi ce que vous en pensez 
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 02/02/03 22:37
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Citation :Message de Battousai
En attendant la révision, je me suis fait une version alternative du rodeur.
[...]
Voilà voilà ,dites moi ce que vous en pensez 
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Ouais, elle est sympa cette version, mais moi je serais plutôt d'avis de lui donner quelques dons "bonus" parmi une liste, comme au guerrier, plutôt que de faire choisir une "voie"... C'est peut être parce que je ne vois aucune raison que le rôdeur soit un expert du combat à deux armes (si ce n'est Drizzt dans les romans).
En plus, on pourrait alors influer sur la liste de dons en lui mettant non seulement des dons "martiaux", mais des dons liés à la nature (éventuellement même des trucs du genre "Odorat", Scent en anglais, dans Masters of the Wild), ce qui permettrait de faire, au choix, un rôdeur "guerrier", un rôdeur "archer" ou un vrai homme des bois, mi-homme mi-animal (tendance Sentinel, pour ceux qui se souviennent de la série)... ou, bien sûr, un mélange subtil des trois.
Voilà, mais ce n'est qu'un avis... Ah, et je trouve que deux dons bonus à premier niveau, c'est un peu "too much", et cela n'ôte pas le phénomène du choix d'un seul niveau de rôdeur pour obtenir la proficience en armes martiales et le combat à deux armes + ambidextrie pour le voleur.
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Dernière mise à jour par : Geburah le 02/02/03 22:45
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 02/02/03 22:53
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tu met l'adresse de l'image entre les tag (img) et (/img) en remplacant les () par [].
Pour ce qui est des psionistes, je n'en absolument rien. Je possède la version anglaise du livre ,je me renseigne de suite...........
Voilà , d'après un site il est censé être sorti , photo du livre à l'appui!
Donc logiquement tu devrais le trouver , demande à ton revendeur de le commander si il ne l'a pas.
Edit: Geburah : apparement, tu as déja vu la version de Monte Cook toi ,non?
Le problème avec cette version, c'est que ca ne donne pas envie de rester dans la classe non plus car on gagnera de toutes facons plus de dons en restant guerier pur après un niveau de rodeur pour avoir des dons gratos et le pouvoir d'utiliser les baguettes de rodeurs. Je lui ai mis des pouvoirs spéciaux qui ne sont repris dans aucune classe de base pour que justement on ait envie de rester rodeur. Par contre,c'est vrai que je pourrais ajouter une troisième voie ,celle de la nature. Je ferai un des ces 4 mais là je n'ai pas le temps
Sinon que pense tu de cette alternative : il faut toujours choisir une voie ,mais on ne gagne qu'un seul don : tir à bout portant ou combat à deux armes. L'autre il devra le prendre comme tout autre don. Ainsi on ne gagne plus 2 dons au niveau et le roublard ne prendrait plus d'office cette classe.
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Dernière mise à jour par : Battousai le 02/02/03 23:03
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 02/02/03 23:24
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Citation :Message de Battousai
Edit: Geburah : apparement, tu as déja vu la version de Monte Cook toi ,non?
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Oui, j'ai d'ailleurs caché un lien menant à cette version quelque part sur ce thread, si t'as envie d'essayer de le retrouver parmi les 18 pages qu'il comporte!

Citation :Message de Battousai
Le problème avec cette version, c'est que ca ne donne pas envie de rester dans la classe non plus car on gagnera de toutes facons plus de dons en restant guerier pur après un niveau de rodeur pour avoir des dons gratos et le pouvoir d'utiliser les baguettes de rodeurs. Je lui ai mis des pouvoirs spéciaux qui ne sont repris dans aucune classe de base pour que justement on ait envie de rester rodeur. Par contre,c'est vrai que je pourrais ajouter une troisième voie ,celle de la nature. Je ferai un des ces 4 mais là je n'ai pas le temps
Sinon que pense tu de cette alternative : il faut toujours choisir une voie ,mais on ne gagne qu'un seul don : tir à bout portant ou combat à deux armes. L'autre il devra le prendre comme tout autre don. Ainsi on ne gagne plus 2 dons au niveau et le roublard ne prendrait plus d'office cette classe.
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Effectivement, la version de Monte Cook ne me plait pas plus que l'officielle pour de nombreuses raisons (dés de vie diminués, etc.), mais je trouve néamoins qu'une liste de dons est plus intéressante que le concept de voies. Il est après tout tout à fait possible de proposer certains pouvoirs, notamment odorat amélioré, que je considère particulièrement intéressant pour un rôdeur ("*Sniff sniff* Il y a des Orques dans le coin... *Sniff Sniff* Une douzaine au moins... Ils sont passés *Sniff* il y a deux jours!"), à des niveaux fixes.
En tout cas, je ne vois aucune justification "rôlistique" ou historique pour la primauté du rôdeur dans l'archérie ou le combat à deux mains... Après tout, le champion toutes catégories du combat devrait être le guerrier, non?
Ce que je propose pour les dons, c'est un don gratuit au premier niveau et un deuxième au deuxième niveau (comme le guerrier), puis un don bonus tous les 4 ou 5 niveaux. On pourrait également envisager de donner quelques dons ou pouvoirs comme "Pistage amélioré" (à écrire), et les pouvoirs de deuxième et troisième niveau de Druide Woodland Stride et Trackless Step, ou encore, comme évoqué plus haut "odorat amélioré", à certains niveaux clés, comme le cinquième, dixième, quinzième et vingtième.
Voilà.
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Dernière mise à jour par : Geburah le 02/02/03 23:29
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 03/02/03 15:54
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Citation :Message de Battousai
Donc en gros, tu veux lui donner plus de pouvoirs en rapprochement avec la nature ...
Ouais, c'est une idée à creuser à tout ca , mais une liste de dons ne me semble pas trop convenir vu que si je me rappele bien, il faut pouvoir se transformer en animal pour avoir scent. Plutot que des dons, une liste de pouvoirs spéciaux inédits, ce qui ajouterais encore au cachet du perso. Même si quelqu'uns de ces pouvoirs sont aussi des dons comme scent, brachiation ,darkvision ou autres
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OK, remettons les choses à plat: un rôdeur, c'est quoi?
Un rôdeur, si on prend l'exemple d'Aragorn dans Le Seigneur des Anneaux et des rôdeurs dans les différents suppléments D&D qui sont parus au cours des années, est un guerrier, un combattant, généralement un solitaire, dont la spécialité est l'environnement naturel... Il vit dans la nature, en tire sa subsistance, la défend et est en harmonie avec elle.
La partie "technique" du personnage devrait donc reflèter ces deux aspects du personnage. Donc, il faut:
1) Que le rôdeur soit, d'abord, un guerrier correct, moins polyvalent certes qu'un vrai guerrier, mais avec un 1D10 de points de vie, un bonus d'attaque de guerrier et quelques dons (1 au premier, 1 au deuxième et un tous les 4 ou 5 niveau par la suite) à tirer parmi la liste des dons de guerrier (on peut néanmoins envisager de limiter un peu cette liste).
2) Que le rôdeur possède une certaine affinité avec le milieu naturel: il s'entend déjà avec les animaux (compétence d'Empathie Animale), sait pister et possède quelques sorts "naturels" pour soutenir cet aspect du personnage. Personnellement, je trouve que cet aspect est négligé...
Donc, que peut on faire pour augmenter cet aspect de lien avec la nature? Lui donner quelques pouvoirs en lien avec la nature, soit sous la forme de dons à choisir, par exemple au sein de la liste de dons bonus, soit sous la forme de nouveaux pouvoirs.
Un des pouvoirs que j'envisagerait de lui donner, c'est Scent, et ce indépendamment du fait qu'il faut normalement pouvoir se métamorphoser pour l'utiliser. Il me semble d'ailleurs que dans le film du SdA: Les Deux Tours, Aragorn fait preuve à au moins un moment d'un odorat surdéveloppé. Par contre, pour les autres, je n'y ai pas encore vraiment pensé, mais justement un "pistage amélioré" (là aussi Aragorn dans le SdA: Les Deux Tours fournit un bel exemple), un truc genre "endurance du loup", qui permet de courir toute la journée et toute la nuit sans se fatiguer, les pouvoirs de Druide qui permettent de se mouvoir à travers la forêt, quelle que soit sa densité et cela sans laisser de traces, et ainsi de suite.
Donc, mon rôdeur ressemblerait un peu à ceci (signalons au passage que je n'aime pas la multiplication des "ennemis mortels", et que j'ai restreint le nomre à deux tout en conservant la progression des bonus):
Niveau Pouvoirs
1 Don bonus*, Pistage, Premier Ennemi Mortel
2 Don bonus*
3
4 Sorts
5 Woodland Stride (Druide 2ème) ou Trackless Step (Druide 3ème),
Augmentation du bonus pour le premier ennemi mortel
6 Don bonus*
7
8
9
10 Don bonus*, Pistage amélioré ou Scent, Deuxième Ennemi Mortel,
augmentation du bonus pour le Premier Ennemi Mortel
11
12
13
14 Don bonus*
15 Pouvoir à définir, augementation des bonus d'Ennemi Mortel
16
17
18 Don bonus*
19
20 Pouvoir à définir, augementation des bonus d'Ennemi Mortel
*à choisir parmi liste du guerrier ou liste du rôdeur de Monte Cook. Ceci a l'avantage supplémentaire de se débarasser des "dons virtuels" qui encombrent le rôdeur. Cela semble ridicule qu'il ne puisse pas combattre à deux armes avec une armure moyenne alors que les guerriers sont parfaitement capables de le faire...
Voilà, tout cela n'est pas encore très réfléchi, et je n'ai pas particulièrement envie de m'investir à plein temps là-dedans. Ce que je propose là est une piste parmi d'autres... Accessoirement, on pourraite envisager que cette version du rôdeur pourrait poser des problèmes, par exemple en voyant des guerriers prendre deux niveau de rôdeur pour bénéficier des deux dons "gratuits", et donc gagner 4 dons gratuits en 4 niveaux (2 guerrier, 2 rôdeur).
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Dernière mise à jour par : Geburah le 04/02/03 02:06
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 04/02/03 10:30
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Citation :Message de Geburah
En tout cas, je ne vois aucune justification "rôlistique" ou historique pour la primauté du rôdeur dans l'archérie ou le combat à deux mains... Après tout, le champion toutes catégories du combat devrait être le guerrier, non?
Voilà.
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certes, c'est en fait une institution ADD, et on n'y touche pas à cause d'une sorte de scrupule religieux. C'est presque sacrilège de mettre ça en doute comme tu le fais... Et d'autant plus qu'effectivement il n'y a aucune raison que le rôdeur ait ça. C'est comme l'attaque sournoise : l'enlever au voleur, ah non, impossible, quel scandale... N'empêche que c'est ni plus ni moins un avantage (et même un super avantage) de combat carrément inaccessible au guerrier (c'est encore pire que le combat à deux armes ou l'archerie). C'est censé équilibrer la classe, mais c'est vrai que ça l'équilibre avec des éléments plutôt étrangers, et surtout qui colleraient tout aussi bien avec d'autres classes.
Changeons de sujet : où peut-on adhérer à la société protectrice des druides ? Enfin, le monde se préoccupe de cette classe en voie de disparition, et je suis heureux que Battousai se soit enfin rangé à mon avis sur sa fragilité...
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 05/02/03 00:17
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Citation :Message de mahozamalcha
certes, c'est [NdQuoteur] le combat avec deux armes] en fait une institution ADD, et on n'y touche pas à cause d'une sorte de scrupule religieux. C'est presque sacrilège de mettre ça en doute comme tu le fais... Et d'autant plus qu'effectivement il n'y a aucune raison que le rôdeur ait ça. C'est comme l'attaque sournoise : l'enlever au voleur, ah non, impossible, quel scandale... N'empêche que c'est ni plus ni moins un avantage (et même un super avantage) de combat carrément inaccessible au guerrier (c'est encore pire que le combat à deux armes ou l'archerie). C'est censé équilibrer la classe, mais c'est vrai que ça l'équilibre avec des éléments plutôt étrangers, et surtout qui colleraient tout aussi bien avec d'autres classes.
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Bah, l'attaque sournoise ne me pose pas de problèmes, elle est justifiée par plein de choses dans le "stéréotype" du voleur... Par contre, c'est vrai que dans sa forme actuelle, l'attaque sournoise est super balaise!
Sinon, je ne vois toujours pas pourquoi le rôdeur devrait être un maître du combat à deux armes, si ce n'est Drizzt (personnage des romans que je vomis, d'ailleurs)... Lui donner des dons à la place le rend plus intéressant, à mes yeux. Non seulement il peut continuer à se spécialiser en combat à deux mains (Science du combat à deux mains étant un don, sauf erreur, et donc disponible pour tous) mais il peut alors se consacrer à d'autres formes de combat (archérie, armes exotiques, etc.). En plus, on évite ainsi les "dons virtuels" qui me font bien marrer...
Finalement, dans ma mémoire de rôliste (15 ans de jeu, dont une bonne dizaine de AD&D2), je ne me souviens d'aucun joueur qui ait exploité le combat à deux armes pour son rôdeur dans la deuxième édition... Peut-être les différents MJ l'avaient-ils passé sous silence ou peut être étais-ce une question d'armure... Je ne me souviens plus... Reste que ce n'était pas vraiment exploité.
Tiens, pendant qu'on y est, un petit passage sur le site de Wizzards (section D&D) m'a valu un questionnaire des plus débiles sur les psioniques, mais avec une question intéressante pour vous permettre de vous exprimez sur le type de "psioniques" que vous préférez (compétences, "sorts", don, etc.)... C'est ICI pour ceux que ça titille de s'exprimer... Tiens, rectification. Je viens d'y aller et il a disparu... ???

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Dernière mise à jour par : Geburah le 05/02/03 00:19
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 05/02/03 21:00
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Citation : Finalement, dans ma mémoire de rôliste (15 ans de jeu, dont une bonne dizaine de AD&D2), je ne me souviens d'aucun joueur qui ait exploité le combat à deux armes pour son rôdeur dans la deuxième édition...
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Moi si : mon premier perso ! J'ai amené un rodeur au niveau 9 ,ce qui est pas si mal pour un perso seconde édition et on va bientot les convertir en troisième nierk Et je me combat depuis le début avec une épée batarde et une épée longue (je peux, puissqu'il suffit qu'une des armes soit plus légère et que les 2 puissent être prises à une main)
Ensuite je ne vois aucun problèmes à donner des bonus à l'archérie aux rodeurs, vu que dans un certains sens ce sont des pisteurs-chasseurs.
Donner 3 dons en 2 niveaux (dont pistage) au rodeur me semble un peu exageré , à la limite donne pistage au niveau 1 , un don au niveau 2 et éjecte l'autre.
Et je ne vois pas ce qu'il y a avec les dons virtuels: il recoit deux dons, mais limités dans leur utilisation , ici seulement s'il porte une armure légère. De toutes facons, le rodeur a interet à porter une armure légère pour pister, se déplacer silencieusement...
Citation : je suis heureux que Battousai se soit enfin rangé à mon avis sur sa fragilité...
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N'espère pas trop : je n'ai pas dit contre quoi jele défendais C'est contre ceux qui veulent l'enfoncer que je veux le défendre 
Par contre ,comme je l'ai dit à sphax ; il suffit d'ajouter l'image dans sa sign C'est moi le créateur de la fondation donc je fais ce que je veux ...
Bon c'est pas tout, mais c'est le moment de faire ma news sur la version 3.5 < jingle de ******** >
Et bien pas grand chose aujourd'hui les amis:
*La compétence pick pocket a changé de nom pour s'appeler sleight of hand
*Le familier rat possède un "minor scent" en compétence spécial. Pour ceux qui ne le savent pas, scent est la capacité de reperer des choses pas l'odorat. Par contre le blaireau a Scent tout cours, cela signifierait-il que ce dernier est meilleur pour le repérage?
Ah une niche d'infos , c'est parti!
*le barde recoit plus plus de points de compétence
*.certains dons des suppléments comme maitres de la nature seront implanté dans le livre des joueurs
*les races auront une falimiarité d'arme , c'est à dire que par exemple les nains pouront manier la hache d'arme naine comme arme martiale quelle que soit leur classe
Voilà ,c'était les news à Battou 
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 12/02/03 10:32
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Puisque nous sommes dans les publications de règles : je ne sais pas si vous connaissez les manuels sortis par Mongoose Publishing, ni ce que vous en pensez.
Personnellement, je les trouve vraiment formidables, pour ceux que j'ai vus ; en fait, ils ont une vision très intelligente du jeu et font des miracles pour corriger les problèmes que posent les règles de base (à tel point qu'on se demande si on aura vraiment besoin d'une édition 3.5).
Cf. notamment le quintessential book of monks, qui donne à cette classe de vraies chances dans la vie. Bon, vous allez me dire "comment, mais il est vachement bourrin, le moine, il n'a vraiment pas besoin de ça, etc." N'empêche qu'ils ont vraiment fait quelque chose de bien pour cette classe. J'attends avec impatience de lire le guide des druides: pourront-ils renouveler le miracle ?
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