Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 13/09/06 11:48
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Le châtiment c'est de ressembler à d'autres dispensateurs de vérités sûrs d'eux, comme certains croyants par exemple... Rien de plus je te rassure. Peut-être une punition divine aussi mais là ça sort - encore plus - de ma compétence.
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je, je, je, je, je,
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 13/09/06 20:35
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Vous savez Théodoric m'a rappelé que j'avais commencé en ces pages une histoire, et vu que j'ai la flemme de la finir et que ça avait un rapport a ce sujet, je vais vous en pondre le synopsis.
C'est un mec qui se met en tête un jour de détruire l'univers car l'idée que l'être humain, quelques puissent être ses réalisations et ses aspirations, ne puisse se détacher de la mortalité le rend malade.
Il admire l'homme; à la base il voulait servir au mieux une idéologie ne proposant pas de le rendre meilleur ou de le changer, mais simplement de lui permettre d'être tel qu'il voudrait être (au passage c'est la mienne: la meilleur). Mais s'étant convaincu que c'est la nature même de l'univers qui empêche la réalisation de ses idées il décide de tout faire sauter pour mettre fin à ce qu'il trouve être une mascarade et un gâchis monstrueux.
Mais manque de chance ça rate. Et à la manière d'un homme qui de tristesse se colle un balle dans la tête sans se tuer mais en déplaçant ses soucis depuis son crâne sur le mur, il change les règles de l'univers.
Avec ces nouvelles règles du jeu la pensée peut manipuler la matière et plus généralement peut être détaché de tous les carcans qui la retenaient et limitaient; comme la mort par exemple.
Malheureusement les humains avec tout leur problème de "ça" "surmoi" "moi" et autres rouages psychologiques ne voient pas ce pouvoir comme étant le leur et créent tout plein de divinités a partir de leurs phantasmes peurs etc...et se retrouvent esclaves de leur propre potentiel, de ce qui devait les libérer.
Notre chers héros se trouve bien fait lorsqu'il se rend compte que seul lui utilise ses capacités plein pot pour la simple raison que dans sa précédente quête déstructro salvatrice il a perdu toute humanité. Et là il y a une aporie car pour que l'homme se libère de la mortalité qui l'empêche d'être lui même, il doit ne plus tout a fait être humain pour maitriser la matière.
La morale de cette histoire étaient multiple mais une interprétation est que l'être humain n'est pas fait pour l'immortalité car il est dirigé par tout ces rouages inscrit en lui par l'évolution. Et donc je ne peux que rejoindre Théodoric et affirmer avec lui mon pari confiant que l'âme n'est pas immortelle (admirez la nuance: je ne dis pas que je défend l'athéisme aussi fort que lui mais accepte tout a fait des système de divinité sans âmes immortelles comme était, je crois, celui des stoïciens).
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Dernière mise à jour par : Engels karl le 12/11/07 17:44
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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C'est cuit!
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 13/11/06 14:53
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MOI JAMAIS!!
Putot mourir que heu... de mourir
(survivaur)
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 21/12/06 15:31
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Même pas une petite angoisse autour de la disparition totale (quoique non douloureuse) de tout ce que vous êtes ? Même pas un certain désenchantement en pensant que la masse de connaissance et d'expérience que vous accumulez va juste être détruite en même temps que les cellules du cerveau et qu'au bout du compte, vous ne serez plus qu'un morceau de viande qui pourrit ? Même pas un certain malaise à l'idée qu'il n'y a rien après, que la mort est peut-être simplement l'arrêt de la machine, sans vie éternelle pour une conscience fruit de mécanismes physiologiques tristement dégradables ? Même pas de regrets pour tout ce dont vous ne serez pas témoin ?
J'espère avoir réussi à instiller un début de malaise, mon éducation judéo-chrétienne me poussant à partager avec mes frères humains.
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Dernière mise à jour par : Jormugaund le 21/12/06 18:21
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Ca se remplit
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 21/12/06 18:33
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le malaise de ta fibre judéo chrétienne? lol je dirai bien ce que j'en fait si je n'avais pas décidé d'être poli. on ne marche qu'au désespoir, on ne compose de musique et de poème qu'au plus fort de la souffrance existentielle j'ai encore dut lire les poèmes de petits connards de lycée qui ne composaient que des fleurs bleus a la "plus belle la vie" on va encore dire que je suis romantico-dépressivo-puriste ou comme vous aimez étiquetter les gens et faire rentrer dans des cases : "gothique"! leur culture trouvée a auchan et a la télé je crache dessus et c'est ce défaut de profondeur, leur superficialité qui fait qu'ils ne comprendront jamais le pourquoi d'une vie et vivront toujours dans l'angoisse de la mort. je ne sait pas comment était la génération d'avant mais la mienne est fadée. on ne peut s'exprimmer sur la mort qu'en regardant le fossé des générations! je préfère ne pas être d'accord avec un ainé et pouvoir discuter que me trouver face a un de ces abruti au front bas et au verbe creux qui ne peuvent que se vanter de choses qu'ils n'ont jamais faites (boire cul sec coup sur coup 10 verres de vodka et je ne fait que citer ce qui revient le plus souvent). on ne voit la mort que par la vie je préfère encore vivre malheureux en espérant la mort mais vivre en étant moi même et en ressentant chaque seconde même comme une douleur qu'être de ces aveugles nourris a la mamelle de la télé-a-décérebrer et du jeux-vidéo-a-rendre-con qui passent leur temps a reprendre les citations d'autres et a croire que "tout est pour le mieux dans le meilleur des monde" qui ne verront jamais le monde qu'a travers un écran de stupîdité, de préjugés et de pixels.
vivons, mourrons mais faisons le vraiment, on peut vivre a moitié mais pas mourir a moitié et c'est ce qui fait peur. non l'idée de ma fin de m'indispose pas, que laisserais-je derrière moi? qu'est ce qui vaut la peine d'être laissé au regard de l'éternité? remballez vos paradis, vos houris et tous vos dieux j'y préfère encore le néant l'idée de repos et d'inconnu. ce n'est qu'orgueil et vanité de vouloir laisser sa trace, croyez vous que monsieurs quidam qui vend des ordi au supermarché pourra laisser une trace? quand bien même il en laisserait une aussi profonde que celle de brahms, shumann, chostakovitch ou nijinsky une fois qu'on est mort (jusqu'a preuve du contraire) on en a plus rien a faire.
j'en concluerai ainsi : profitons de la vie mais pas comme des cons non plus.
ecope, décousu certe mais encore plus irrité
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i say fly away home to zion.
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 21/12/06 19:16
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Ah cher Ecope comme vous avez raison.
Effectivement parler de mort sans évoquer les fosses est presque aussi ridicule que de parler d'art sans parler de souffrance. Quand je pense que des gens écrivent, dessinent, composent pour exprimer leur bien-être ou leur vision positive du monde, je retiens difficilement des spasmes de dégoût. Heureusement que les vrais artistes, eux, ont bien compris que l'existence est vaine, l'espoir mort et la fin inéluctable. Et justement puisque notre trépas est inéluctable, tâchons au moins de le réussir. Je suis loin de partager votre opinion sur le fait qu'on ne puisse pas mourir à moitié et que c'est cela qui effraie. Il existe de nombreuses personnes qui, après avoir mené une vie insignifiante et méprisable (par exemple le vendeur que vous évoquiez précedemment), trouve le moyen de mourir sottement, un peu par négligence. Quoi de plus benêt qu'un accident d'auto par exemple ? On est pressé, on grille une priorité, on se fait emboutir par un quidam quelconque et on meurt des suites de ses blessures. Ridicule. On n'a meme pas le temps de ressentir le tragique de l'existence, cette farce morbide dont nous ne devinons toute l'ironie qu'au coeur des desespoirs les plus sombres. Non, il s'agit de mourir avec distinction, élégance, de mourir avec panache, avec un sourire amer, il faut jouer un dernier tour à cette société putrescente qui nous a imposé la proximité de bêtes immondes et stupides qu'on nous présente comme nos frères.
Un être sublime ne peut se permettre une mort imbécile, il doit certes prendre conscience de sa mortalité pour donner à son génie une vraie dimension, mais il doit se garder de la mort ignomignieuse, de la mort des petites gens, du trépas médiocre.
Évidemment, toucher au sublime alors que notre corps va se vider de son contenu n'est pas tâche aisée, vous en conviendrez. Voilà certainement la raison pour laquelle la plupart des décès sont décevants.
Il existe de nombreux exemples historiques de mort classieuse.
Prenons l'assassinat de César et le fameux "tu quoque mi fili". On ressent tellement la destinée tragique de l'humain, l'incrédulité face à l'horreur de l'existence, le désespoir à l'heure dernière de se savoir trahit par les siens. Oui, cette phrase célèbre la forfanterie humaine et en cela, la mort de César est une réussite.
Plus proche de nous, Alan Turing refusa plus longtemps de se faire castrer chimiquement par la peu ouverte société anglaise et se suicida en croquant une pomme trempée dans le cyanure. Quel déconneur ce Turing. Victime de ses contemporains, stigmatisé pour ses préférences sexuelles, il ne se vautra pas dans le compromis, l'abject désir d'être réinséré dans une société qui l'avait condamné par stupidité. Au contraire, il démontra merveilleusement que si l'existence le condamnait à être de la même espèce que la masse imbécile, il préférait s'évader dans la mort, une mort dans laquelle il vécut heureux et eut beaucoup d'enfants. En renvoyant à ses contemporains le désenchantement du monde qu'ils avaient crée, Turing réussit son suicide.
Considérons Rimbaud. Un jeune homme talentueux mais qui ne sut pas prendre conscience que la mort doit être quelque chose qu'on prépare avec soin. Car enfin, mourir de façon si banale, si populaire est quasiment un crime si l'on considère la gloire qui l'auréola dans sa jeunesse. Sa fin, relatée ici est navrante. Des varices, des enflures, du pus, de la chair qui se décompose. Répugnant. Il vira même croyant sur la fin, comble de la nullité. On aurait pu s'attendre à mieux venant d'un poête réputé comme lui. Toutefois, ne lui en gardons par rancune, il n'est pas donné à tous la possibilité d'être sublime.
Pour résumer mon propos, je dirais donc que l'humanité est certes composée d'une immense majorité d'imbéciles qui ne prennent et ne prendront peut être jamais conscience de l'agonie horrible qu'est l'existence, qu'ils vivront peut-être même heureux et insouciants, profitant de joies vulgaires, menant des existences d'insecte, mourant ridicules dans leurs couches souillées par leurs excréments.
Toutefois, nous, l'élite, saurons trouver la force de mourir de façon pleine et entière après avori profité de la vie pas comme les autres cons, une appréciation d'autant plus savoureuse qu'en tant qu'êtres de lumière, nous savons que la vie est grotesque et que tout va pour le pire dans le pire des mondes, nous savons que le moteur universel de l'existence est le désespoir, le tragique et que tout mène à la corruption et au pourrissement, enfin, étant seuls à avoir une vue nette de la nature de ce monde, nous le quitterons sans regret.
Je vous prie, monsieur, d'agréer l'expression de ma fibre judéo-chrétienne où il vous plaira.
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Cachée
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Grand Bourreau
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 21/12/06 19:19
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Citation :ecope dans une contemplation à Dlul a dit: ce n'est qu'orgueil et vanité de vouloir laisser sa trace
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Merci du fond du coeur, Ecope. C'est exactement ce que je suis. Orgueuilleux et vaniteux. Par le simple fait que j'aimerais laisser derrière moi une trace de moi-même, une histoire, un fruit de mon esprit... Et ainsi, je deviendrais immortel !
Ne peut-on réelement pas devenir immortel ? Baudelaire lui, vit encore. Tolkien vit encore. Même Homère vit encore. est-ce vanité que de vouloir suivre leurs traces ? Surement. Il est vrais que je ne suis pas exeptionnel.
Et PoC lui-même est immortel. Preuve : il est le précurseur en France de la saga MP3, a écrit un roman qui a été édité, il a des BD, il tourne des films. Quel orgueil ? Quel Génie. Peut-être ne vivra-t-il pas autant que Homère, mais au moins j'ose espérer qu'on se souviendra de lui après.
Alors, oui, je suis vaniteux, orgueilleux, et j'ajouterais ambitieux, rêveur, illuminé, supersticieux. Si t'en trouve d'autre, dis moi !
Les gens sont immortels tant qu'on ne les oublie pas.
D'ailleurs, les paroles s'envolent, l'écrit reste.
EDIT : au fait, qu'on soit bien d'accord, si j'ai envie de réaliser des oeuvres, c'est pas pour être immortel ! 
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Dernière mise à jour par : Troglodyte le 21/12/06 19:27
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Ca se remplit
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 21/12/06 19:50
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jormungaund dans mes bras! je me marierait bien avec toi rien que pour des discussions comme celles ci! tu est mon autre moi, cher alter, cher polux
troglodyte, tu n'est orgueilleux que parce que tu veux être laisser une trace c'est tout! le génie qui restera dans les mémoire n'a pas fait son oeuvre pour laisser une trace mais pour elle même! vouloir suivre les traces des autre est vaniteux mais aussi irrespectueux il n'y aura jamais deux ovides, deux homères, deux plines, deux virgiles (des vigiles yen a a tous les coins de rue), deux shakespeare! la seule façon de vivre et de rester c'est d'écrire sa propre histoire! pour poc je me permettrai d'être dubitatif n'ayant pas vu l'intégralité de son oeuvre je ne me prononcerai pas. être un précurseur, écrire un roman ne fait pas un génie cela fait un homme et c'est l'homme qui devient génie, si je le rencontre un jour autour d'une table, d'un repas d'une chope (je sais la bière a mon age c'est mal mais il faut bien mourir de quelque chose alors je préfère mourir d'avoir trop bien vécu) qu'on discute et là je dirai si l'homme est a la mesure de l'oeuvre juste un artiste de talent ou un génie.
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Réponse au Sujet 'La mort' a été posté le : 21/12/06 19:21
