in memoriam
-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 29-09-02
Messages : 4266
 In Memoriam
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 12:08
|
Citation :Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:
"Mais, me direz vous, ça signifie que moins on roule vite, plus on pollue!?!?"
Eh bien oui... moins on parcourt de chemin en une heure, plus on va polluer longtemps à régime équivalent.
La vitesse augmente la pollution INSTANTANEE en ce que les frottements obligent à un régime minimum plus élevé pour maintenir la vitesse, mais quand on rapporte le nombre de km parcourus par litre et par unité de temps sur l'ensemble d'un trajet,on voit toujours que rouler à 20 à l'heure ne sera jamais écologiquement sain (avec un moteur à explosion).
Démonstration:
Entre le gars qui roule à 3000tours/mn en seconde à 30 et celui qui roule à 3000tours/mn en quatrième à 90, le second polluera 3 fois moins -sur le même trajet- puisque sa consommation INSTANTANEE aura été portée par une durée du tiers de celle du premier.
Alors, oui, il sera plus dangereux, oui il y a aussi la pollution sonore, mais c'est mentir que de dire que les vitesses élevées polluent plus.
|
|
|
c'est idiot ton calcul, tu compares des choux et des carottes. sur une route donnée on n'a jamais le choix entre 30 et 90....
quand on dit "rouler vite" par rapport à "rouler lentement", c'est par exemple 140 au lieu de 120 (ou bien 95 au lieu de 80, ou bien 60 au lieu de 50, tout ça). et là, ben on est en 5eme dans les deux cas, et le fait de passer quelques minutes de moins sur la route ne compense pas de polluer vachement plus à chaque seconde.
NLN
|
|
|
|
 Cachée
|
|
moustache
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 13-09-02
Messages : 2778
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Pff, l'hebreu passe pas.
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 12:13
|
Citation :mad_penguin dans une contemplation à Dlul a dit:
Quant à l'égalité entre les deux-roues et les quatre-roues, j'ai entre autre avancé dans mon post la différence de fréquence de révision ainsi que l'accès direct aux éléments de sécurité contrôlés, et la sensibilisation qui est faite sur l'entretien lors du passage du permis (et je ne me souviens pas avoir eu la moindre allusion à l'entretien ou à l'état technique du véhicule lors de mon permis B ).
|
|
|
ca a change, maintenant y'a un ou deux trucs de base sur l'entretien et le moteur (genre regarder le niveau d'huile), et des questions dessus a l'examen il me semble (domina pourra mieux vous dire, c'est d'elle que je tiens ca).
--------------------
penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
requyem for a domina...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Pal pas triste
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 12-07-04
Messages : 3384
Age : 54 ans
Lieu de résidence : 20e Nuit Lutècienne
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 12:18
|
Rep. @ Nodd
Ben, c'est simple, tu prends certaines voies de banlieue limitées à 30 (bas de 2e) où il serait possible de rouler à 50 (bas de 3e).
J'en connais. Sans proximité d'école, d'hopital, ni même d'habitation,...
Tout ce qu'on peut gèner ce sont les oiseaux des buissons locaux qu'on gène de toute façon deux fois plus longtemps, puisqu'on passe deux fois moins vite.
Tout comme les ronds-points à outrance qui cassent la vitesse et obligent indirectement à refaire des poussées de régimes surconsommatrices pour revenir à la vitesse "normale" de la voie qu'ils interrompent.
Après, il y a des "départementales" de montagne où la limitation reste à 90 alors qu'à 50 on frôle déjà la sortie de route à chaque lacet... sans parler des locaux qui arrivent en face avec la même recherche de la vitesse limite légale. Donc je ne vois pas où est la sécurité dans tout ça.
Ca tient beaucoup plus du foutage de gueule. Sincèrement.
|
|
Dernière mise à jour par : Faeldihn le 17/01/08 12:20
|
--------------------
CREO ERGO SUM
"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Dura Lex Semtex
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-01-02
Messages : 2939
Age : 44 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 14:00
|
Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
…Xactement.
De toute façon, il ne faut jamais nier la possibilité d'une interdiction pure et simple. Vu que les chiffres employés, par exemple sur la pollution, relève de la poésie pure.
Une chtite campagne pour exciter la haine des passants honnêtes (comme disait Brassens) et la chasse est ouverte.
Sinon, il ne me semble pas que les gants soient obligatoires ?
|
|
|
A l'exam, c'est certain, tout comme le blouson avec protection, mais je sais pas si un p'tit n'homme bleu peut te pruner pour absence de gant ou de blouson adéquat...
EDIT : le code de la route précise "casque ou equipement obligatoires", mais je sais pas comment le "ou peut être interprété, ni quelle est la liste des équipement obligatoires.
Ref Legifrance : Article L431-1
Teocali
|
|
Dernière mise à jour par : Teocalin le 17/01/08 14:07
|
--------------------
Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
Dieu
Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
Thorgrim
Je connais le secret honteux de Daïna !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Call me Vik-odine...
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 16-11-01
Messages : 6603
Age : 55 ans
Lieu de résidence : Avant Roeschtigraben
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 14:09
|
Citation :Gwendal dans une contemplation à Dlul a dit:
Mouais. Enfin, j'ai une pote qui a passé son permis il y a à peine un mois, et euh, les questions... On lui a demandé ou était la batterie, elle a répondu "c'est sous le capot". "vous pouvez ouvrir et nous montrer ? " "euh, je sais plus comment on ouvre le capot là"
|
|
|
Je me marre!
J'attends de voir ce qu'il va trouver dans un Picasso en soulevant le capot 
En parlant de ronds-points qui cassent la vitesse il y a aussi les ralentisseurs, car non content d'être un truc totalement illégal sur certaines routes (http://admi.net/jo/19940604/EQUS9400480D.html, et je peux vous dire que si vous êtes dans votre droit, la Mairie les fait retirer, mais c'est toujours le contribuable qui paye, ça fait bosser la maréchaussée), c'est un truc qui provoque pas mal de pollution si on regarde es ralentissements et accélérations que ça provoque.
--------------------
"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
moustache
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 13-09-02
Messages : 2778
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Pff, l'hebreu passe pas.
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 14:23
|
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
En parlant de ronds-points qui cassent la vitesse il y a aussi les ralentisseurs, car non content d'être un truc totalement illégal sur certaines routes (http://admi.net/jo/19940604/EQUS9400480D.html, et je peux vous dire que si vous êtes dans votre droit, la Mairie les fait retirer, mais c'est toujours le contribuable qui paye, ça fait bosser la maréchaussée), c'est un truc qui provoque pas mal de pollution si on regarde es ralentissements et accélérations que ça provoque.
|
|
|
pourquoi, on est cense ralentir sur les ralentisseurs... ah oui, je vois ce que vous voulez dire... (meme si je le fais presque jamais)
--------------------
penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
requyem for a domina...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Cthulhu Ninja
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-05
Messages : 2675
Age : 62 ans
Lieu de résidence : Créteil sur mer
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 14:24
|
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit: Citation :Gwendal dans une contemplation à Dlul a dit: Mouais. Enfin, j'ai une pote qui a passé son permis il y a à peine un mois, et euh, les questions... On lui a demandé ou était la batterie, elle a répondu "c'est sous le capot". "vous pouvez ouvrir et nous montrer ? " "euh, je sais plus comment on ouvre le capot là"
|
|
|
Je me marre! J'attends de voir ce qu'il va trouver dans un Picasso en soulevant le capot
|
|
|
…Vandale !
Pas touche aux tableaux de maître !
Et après, ça vous mets le Louvre sens dessus-dessous… Tssss…
pouf, pouf.
Plus sérieusement, doit-en conclure que l'"équipement obligatoire", comme la notion de "temps de pluie", est laissé à l'appréciation de la maréchaussée ?
Sinon, outre la pollution, il me semble qu'en Angleterre, où on en a logé partout, les rond-points sont efficaces pour "casser" la vitesse et donc pour la sécurité.
Cela dit , le Jacky de service qui va aaccélérer comme un ouf avec sa 205 GTI top-moumoute avé la moquette sur le volant pour freiner comme un calut au rond-point, c'est plutôt son comportement qui est à revoir.
Et il reste à savoir comment il conduirait s'il n'y avait pas de rond-points… En ce cas, les feux rouges seraient à supprimer (ou, plus intelligement, à remplacer dans certains cas par des orange clignotant !)
|
|
Dernière mise à jour par : Dr Bis le 17/01/08 14:28
|
--------------------
Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tête de mule.
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 29-12-01
Messages : 1425
Age : 40 ans
Lieu de résidence : Aéroport d'Orly
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 14:28
|
Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
…Xactement.
De toute façon, il ne faut jamais nier la possibilité d'une interdiction pure et simple. Vu que les chiffres employés, par exemple sur la pollution, relève de la poésie pure.
Une chtite campagne pour exciter la haine des passants honnêtes (comme disait Brassens) et la chasse est ouverte.
Sinon, il ne me semble pas que les gants soient obligatoires ?
|
|
|
A l'exam, c'est certain, tout comme le blouson avec protection, mais je sais pas si un p'tit n'homme bleu peut te pruner pour absence de gant ou de blouson adéquat...
EDIT : le code de la route précise "casque ou equipement obligatoires", mais je sais pas comment le "ou peut être interprété, ni quelle est la liste des équipement obligatoires.
Ref Legifrance : Article L431-1
Teocali
|
|
|
C'est précisé plus en détails dans le R431-1 : le seul équipement de sécurité obligatoire dont on parle est le casque.
Sinon, pour appuyer Vik : les dos d'âne en virage, c'est un must. Surtout peint. Quant il fait un minimum humide, c'est super. Pareil, les coussins berlinois, souvent peints, c'est tip-top aussi.
Quant aux ronds-points... Ce serait chouette d'apprendre au gens que de remplir ras-la-gueule le réservoir de la voiture, ça sert à rien, parce qu'au premier rond-point le trop plein part sur la chaussée. Le problème, c'est que les hydrocarbures c'est gras, donc ça glisse...
--------------------
Attention, tête dans le cul powâ.
mad_penguin, pseudo-photographe useless
aka Malko Calaglin sur Eve-Online, membre de Aeden
"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)
Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Call me Vik-odine...
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 16-11-01
Messages : 6603
Age : 55 ans
Lieu de résidence : Avant Roeschtigraben
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 14:47
|
C'est clair que les ralentisseurs peints, c'est le cauchemar des motards. Ca glisse ce truc et c'est hyper dangereux.
Quant à l'utilité des ronds points, sachant que certains sont aussi faits pour purger le budget en attendant les prochaines élections, j'ai de sérieux doutes quant à leur necéssité qui ne doit pas être forcément prouvée lors de leur implémentation.
Citation :il me semble qu'en Angleterre, où on en a logé partout, les rond-points sont efficaces pour "casser" la vitesse et donc pour la sécurité.
|
|
|
Qui plus est, il a été prouvé que les ronds-points augmentent le nombre d'accidents, bien que étant donné la faible vitesse, cela n'augure que des dégâts matériels en principe et peu de dégâts corporels.
Donc oui, si on compte le nombre de morts, on est bon (ce qui est bien je ne dis pas le contraire), après on a des actions chez les garagistes quoi.
--------------------
"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Call me Vik-odine...
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 16-11-01
Messages : 6603
Age : 55 ans
Lieu de résidence : Avant Roeschtigraben
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 15:18
|
Citation :requyem dans une contemplation à Dlul a dit:
en plus en angleterre, des fois ils font des trucs bizarres avec les ronds points. pas tres loin de chez moi y'en a un qui est enorme, avec 8 sorties, et a chaque sortie il y a ... un mini rond point... j'imagine meme pas le casse tete a prendre la premiere fois 
|
|
|
Par contre, au Pays de Galles, un chose pas mal que j'ai trouvé sur les autoroutes (tiens, bizarrement, personne ne reprend l'idée en France, cherchez l'erreur, ah, oui, ça coûte, ça ne rapporte pas), ptet pas toutes, mais du moins celles que j'ai pratiquées, c'est l'implémentation de petites bornes réfléchissantes sur les lignes. De nuit, ça vous fait un tracé digne d'une piste d'aéroport, et je peux vous dire que c'est vachement confortable pour conduire, y compris par temps de pluie. Parce que certains revêtements, par temps de pluie, sans compter les projections, on n'y voit qued ! Ah mais non si on se vautre, c'est qu'on va trop vite, c'est pas la faute du revêtement, j'avais oublié.
Certains rétorqueront, que oui, si on y voit mieux, on va plus vite. C'est vrai que c'est un risque, comme il a été prouvé que la lumière sur autoroute augmentait les nombre d'accidents de nuit. Mais rien n'empêche de faire des projets pilotes non plus.
On en fait plein, et des plus débiles que ça.
--------------------
"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Elite Troups
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 06-07-02
Messages : 1574
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Sur la Frontiere
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 15:26
|
Grand jeu concours : devinez le secteur d'activite de l'intervenant precedent en etudiant son message !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Chaos Wraith
-= Chaos Wraith =-
Inscription le 01-01-70
Messages :
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 16:16
|
Citation :Jormugaund dans une contemplation à Dlul a dit:
Grand jeu concours : devinez le secteur d'activite de l'intervenant precedent en etudiant son message !
|
|
|
informatique dans une banque.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Vieux Con
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-09-02
Messages : 1241
Age : 48 ans
Lieu de résidence : dans eul'28
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 17:40
|
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Par contre, au Pays de Galles, un chose pas mal que j'ai trouvé sur les autoroutes (tiens, bizarrement, personne ne reprend l'idée en France, cherchez l'erreur, ah, oui, ça coûte, ça ne rapporte pas), ptet pas toutes, mais du moins celles que j'ai pratiquées, c'est l'implémentation de petites bornes réfléchissantes sur les lignes.
|
|
|
Si, cela existe en France, tu prends pas les bonnes routes 
Cela se développe, même, et c'est tant mieux. C'est vrai que c'est génial comme truc. Comme quoi, il y a un semblant de bonne volonté...
Certaines de ces mini-balises, en plus d'être réfléchissantes, clignottent, elles sont donc visible aussi le jour.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tête de mule.
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 29-12-01
Messages : 1425
Age : 40 ans
Lieu de résidence : Aéroport d'Orly
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 18:39
|
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Parce que certains revêtements, par temps de pluie, sans compter les projections, on n'y voit qued ! Ah mais non si on se vautre, c'est qu'on va trop vite, c'est pas la faute du revêtement, j'avais oublié.
|
|
|
Je ne te le fait pas dire. D'ailleurs, le CT automobile ne prend pas en compte les pneus, si ce n'est leur usure (qui doit être égale). Par contre, quant un rapport est remis à la SR sur le fait que certains pneus premiers prix tiennent sur route mouillée comme une savonette sur une piste de curling, silence radio...
Autre point : z'avez remarqué le nombre de gens qui roulent avec un seul feu en état de fonctionner, ou avec les feux dérèglés, ou avec les anti-brouillards toujours allumés (interdit si la visibilité est bonne hein) ? Ce soir ça a été festival, et avec la pluie en plus pour faire miroir, mes yeux ont bien ramassés. Mais bon, c'est pas grave, on réparera pour le CT...
Bon, sinon, aucun rapport, mais un bel exemple de désinformation. Prenez une Newsletter d'un groupe politique bien connu. Pour illustrer un article sur les routes d'ile de france, quoi de mieux que de mettre une photo du périphérique embouteillé ? Sauf que... Copiez l'adresse de l'image, et collez-la dans votre barre d'adresse. Cela permettra de l'afficher à sa taille réelle. Et trouvez l'erreur...
Je connais un infographiste qui ou s'est bien amusé ou s'est bien vengé de sa paye ! Ou alors, il fait vraiment du travail de sagouin...
Ceci est un exemple anodin, puisque effectivement on voit souvent le périphérique embouteillé (même si plus rarement en pleine journée, quoi que). Mais cela fait réfléchir sur le reste des information qu'on vous donne, non ?
[MAJ] Un truc sur ceux qui disent que la vitesse c'est maaaal, même sur autoroute : jettez un oeil sur ce récit. Certes, ce n'est pas un exemple à suivre (surtout les parties urbaines, à la limite du danger public selon moi), certes, ce sont des pilotes pro ou semi-pro, certes, ils ont toute une équipe logistique très importante derrière ET un passage de relai qui fait qu'ils conduisent finalement assez peu longtemps. Mais je trouve que ça montre bien que ce n'est pas parce qu'on roule 10 km/h au dessus de la limitation de vitesse sur autoroute (voie sécurisé s'il en est !) qu'on est un meurtrier en puissance pour soit-même comme pour les autres à qui il faut retirer son permis. Les technologies ont évoluées en trente ans depuis l'instauration des limitations...
|
|
Dernière mise à jour par : mad_penguin le 17/01/08 18:48
|
--------------------
Attention, tête dans le cul powâ.
mad_penguin, pseudo-photographe useless
aka Malko Calaglin sur Eve-Online, membre de Aeden
"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)
Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Cthulhu Ninja
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-05
Messages : 2675
Age : 62 ans
Lieu de résidence : Créteil sur mer
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 17/01/08 19:04
|
Citation :Qui plus est, il a été prouvé que les ronds-points augmentent le nombre d'accidents, bien que étant donné la faible vitesse, cela n'augure que des dégâts matériels en principe et peu de dégâts corporels. Donc oui, si on compte le nombre de morts, on est bon (ce qui est bien je ne dis pas le contraire), après on a des actions chez les garagistes quoi.
|
|
|
…D'accord, merci, j'ignorais ! Tout comme le coup des autoroutes éclairées accidentogènes…
Ce qui me fait penser à la Belgique, excellent pays qui a deux revues moto. J'en ai feuilletée une un jour, ils parlaient d'une manif suite à l'accident d'un motard. La vitesse ? hurlera aussitôt le député moyen. Non, uniquement imputable au mauvais état de la chaussée.
Ça ve venir…
Et pour les bornes réfléchissantes, en effet, c'est excellent je trouve… Tout comme les bandes rugueuses en bord d'autoroute qui luttent efficacement contre les accidents dûs à l'endormissement au volant.
On pourrait par contre questionner certains aménagements. Pour soi-disant "sensibiliser", dans mon Jura, ils avaient mis une silhouette stylisée de gosse traversant la rue. Dans un virage ! J'aimerais savoir combien on fait un écart, au risque d'aller s'encastrer dans la bagnole/moto/tracteur d'en face…
La tentative de courser le TGV est classée par la FMMC comme une date dans la course à la puissance chez les constructeurs qui a entraîné des mesures répressives. Malgré les conditions, pardon, mais je trouve ça débile. Cela dit, ça n'engage et ne regarde que moi…
--------------------
Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Age : 47 ans