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Sujet : Motos et sécurité routière

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Gwalchafed

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 07/04/08 22:10

Vas voir le lien si tu cherches de quelle prévention routière il s'agit.

Une fois de plus, acculé, l'argumentation ne vaut pas lourd : il ne faut rien croire ? Bon, on pense ce qu'on veut parce que personne n'est sérieux à part cette voix dans mon crâne qui me dit "on s'en fout, accélère" ?

Le débat est stérile effectivement : d'un côté, arguments et sources, de l'autre, se moquer des mesures prises, et ne pas croire ce qui ne nous arrange pas.

Toutes tes affirmations gratuites, tu les sors d'où ?

C'est marrant qu'on ne m'ai pas encore cité genre Auto-turbo-mag...

Pour une fois que le Gouvernement Sarkozy fait croire qu'il fait des choses bien....

--------------------
Gwalchafed

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"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."

Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...

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mad_penguin

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 07/04/08 22:44

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Une fois de plus, acculé, l'argumentation ne vaut pas lourd : il ne faut rien croire ? Bon, on pense ce qu'on veut parce que personne n'est sérieux à part cette voix dans mon crâne qui me dit "on s'en fout, accélère" ?

Le débat est stérile effectivement : d'un côté, arguments et sources, de l'autre, se moquer des mesures prises, et ne pas croire ce qui ne nous arrange pas.

Toutes tes affirmations gratuites, tu les sors d'où ?

De la part d'un mec qui joue le pathos à fond, c'est pas mal...

J'ai pas tout repris parce que j'ai autre chose à faire de ma soirée que de collecter une fois encore des chiffres, en voici juste quelques uns.

Statistiques 2006 (étonnament, les 2007 ne sont pas encore dispos)
Accidents corporels selon le type de voies
Autoroutes : 5099
Routes Nationales et Départementales : 30985
Voiries Communales et autre voies : 44225
(source Sécurité Routière)

Accidents corporels selon le milieu
Urbain : 54986
Rase Campagne : 25323
(source Sécurité Routière)

Donc, c'est la vitesse qui provoque un accident sur deux... Etonnant que les autoroutes ne soient pas en tête du classement !
D'ailleurs, je n'ai pas trouvé de statistiques sur la vitesse, sur ton site. Uniquement une affirmation.

Sinon, juste une petite pique gratos qui fait plaisir :

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Citation :

mad_penguin dans une contemplation à Dlul a dit:

Or, si tu as le choix entre l'autoroute payant (très cher en plus, vu les augmentations successives) à 110, ou la nationale gratos limitée entre 90 et 110, le choix est vite fait...

Rien ne te forces à conduire comme un branque sur la nationale....

Rappelle-moi, c'est quoi généralement une voie Express ? Une nationale, non ? (ok, parfois c'est une départementale)

--------------------
Attention, tête dans le cul powâ.

mad_penguin, pseudo-photographe useless

aka Malko Calaglin sur Eve-Online, membre de Aeden

"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)

Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)

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Gwalchafed

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 00:45

Flagrant délit de...de quoi d'ailleurs ? examinons un peu tout ça...on ne voit pas vraiment où tu veux en venir, tout d'abord ? Que les RN et RD sont plus dangereuses ? Je n'ai jamais dit que les autoroutes étaient le mal. Rien ne dit que personne ne fait d'excès de vitesse sur RN/RD. D'autre part, ramène ça au nombre d'utilisateurs/kilomètres parcourus, ça sera plus interessant...je ne savais pas qu'il y avait autant de traffic sur les autoroutes que sur les voies moins rapides.

Ensuite, c'est bien beau les accidents corporels en milieu urbain et rural mais :

Tués (2006)
Milieu Urbain 1346
Rase Campagne 3363

Il faut en tenir compte d'autant plus que je préfère un accident corporel plutôt que d'être tué. (Ici, petite note : accident corporel c'est tout ou rien, mon cousin a eu un accrochage sur un rond-point l'an dernier, il est passé en accident corporel pour un bleu à la cuisse ; tous ne sont malheureusement pas si bénins, mais en zone 30 il y a des accidents corporels aussi).

Ce qui prouve que tu ne regardes sur TES sources que ce que tu veux bien voir...Petite note encore, à l'attention de Vik : c'est penguin qui a les statistiques du grand méchant gouvernement.

Quant à la pique, c'est bien naturel

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Vik Leroy

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 05:15

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:
Toutes tes affirmations gratuites, tu les sors d'où ?

Elles sont loin d'êtres gratuites
Accidentologues, sources télévisées ou écrites, elles sont multiples; c'est gentil de critiquer

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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?

- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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mad_penguin

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 07:14

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Flagrant délit de...de quoi d'ailleurs ? examinons un peu tout ça...on ne voit pas vraiment où tu veux en venir, tout d'abord ? Que les RN et RD sont plus dangereuses ? Je n'ai jamais dit que les autoroutes étaient le mal. Rien ne dit que personne ne fait d'excès de vitesse sur RN/RD. D'autre part, ramène ça au nombre d'utilisateurs/kilomètres parcourus, ça sera plus interessant...je ne savais pas qu'il y avait autant de traffic sur les autoroutes que sur les voies moins rapides.

He oui, mais ce sont des statistiques qui, étonnament, n'existent pas (j'avais cherché il y a quelques temps).

Je ne fait que pointer que le haro sur la vitesse sans rien regarder autour manque peut être de discernement.
Si la vitesse seule était à la source d'un accident sur deux, les autoroutes seraient extrêmement meurtriers. C'est loin d'être le cas. Je remet donc en cause le placement des radars et l'absence totale de tolérance, alors que d'autre comportements au moins aussi dangereux sont totalement occultés...

Citation :

Il faut en tenir compte d'autant plus que je préfère un accident corporel plutôt que d'être tué. (Ici, petite note : accident corporel c'est tout ou rien, mon cousin a eu un accrochage sur un rond-point l'an dernier, il est passé en accident corporel pour un bleu à la cuisse ; tous ne sont malheureusement pas si bénins, mais en zone 30 il y a des accidents corporels aussi).

Après, tout est une question de gradation... Je préfère m'en tirer avec un bleu qu'y passer, mais je préfère claquer tout de suite que de me retrouver paraplégique (qui est aussi un accident corporel et non pas un accident mortel)... Là encore, les stats ne présentent rien.

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gomak

Vieux Con

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 08:19

hé, du calme tous les deux.

Les statistisques, on sait tous ce que ça vaut, donc pas la peine de s'y attarder.

Et mad, souffle un peu et remets-toi en question. Tu parlais des remises à niveau régulières pour le code et/ou le permis, et bien ça tombe bien, car à la lecture de certains de tes post, je crois que tu en aurais bien besoin, sérieusement.

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Teocalin

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 09:15

Citation :

gomak dans une contemplation à Dlul a dit:

hé, du calme tous les deux.

Les statistisques, on sait tous ce que ça vaut, donc pas la peine de s'y attarder.

Et mad, souffle un peu et remets-toi en question. Tu parlais des remises à niveau régulières pour le code et/ou le permis, et bien ça tombe bien, car à la lecture de certains de tes post, je crois que tu en aurais bien besoin, sérieusement.

Je me demande juste ce qui te permet de dire ça ? Merci de citer. Ce que fait Pingouin (tout comme moi), ce n'est que de remettre en cause les choix du gouvernement et le culte du "excès de vitesse = assassin". Je ne crois pas qu'a un moment quelconque, il encourage les gens (ou lui même d'ailleurs) a enfreindre les lois. Il dit juste qu'a son avis, les choix du gouvernement (et donc les lois) ne sont pas les plus sages que l'on puisse prendre, et pour ma part je rajoute que ces choix ne sont fait que pour soutirer le maximum de fric a l'usager, pas pour le protéger malgré ce qui est dit.

ET merci à chacun d'éviter les sous entendus sur la qualité de conduite d'une personne avant de l'avoir vu sur la route (pingu comme Gomak, d'ailleurs). je pense que ça évitera pas mal de ressentiment.

Teocali, qui commence a s'énerver tout doucement de ce dialogue de sourd

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 09:31

Ben justement Teo, je trouve dans les posts du Manchot fou, de Vik et les tiens ce qui (j'espère bien que c'est à tort) passe chez moi pour une complaisance envers le fait de commettre des excès de vitesse. Et la rhétorique du «dans des bonnes conditions, on peut sans risques excessifs commettre un excès de vitesse» ne fait rien pour arranger cette impression.

Il est vrai que dans l'absolu, on ne risque rien à rouler un peu plus vite sous certaines conditions bien précises. Ou du moins suis-je prêt à partir de cette hypothèse, même si je ne la partage pas forcément. Je prétends que ça ne légitime pas de le faire. Pourquoi ? Ton appréciation est quelque chose de subjectif, et si tu te décides à rouler plus vite, ça veut dire que tu acceptes que chacun en son âme et conscience en fasse de même. Et c'est là que le bât blesse : quelqu'un à ce jeu finira forcément par avoir un comportement dangereux, et tu ne pourras *rien* dire pour le condamner, son appréciation personnelle ne valant pas a priori plus que la tienne.

C'est pour ça qu'un des rôles du législateur est de fixer des limites à ne franchir sous aucun prétexte dans le cadre prévu par la loi (i.e. bien sûr le SAMU, les pompiers, les fli...policiers peuvent être «au-dessus du code» dans certaines conditions), et qu'il est nécessaire de punir les franchissements de limites.

Je ne prétends pas que tu refuses ce raisonnement, en fait je n'en sais rien, ni que tu dises que dans l'absolu c'est bien de rouler très vite (live fast, become tetraplegic young, tout ça). Ce que je vous reproche à tous trois (mais je vous aime quand même hein, plein de léchouilles sensuelles tout ça), c'est d'utiliser d'évidents manquements à la sécurité routière et à son amélioration pour occulter le fait qu'un coupable est toujours, quoi qu'on en dise par ailleurs... coupable. Bref, une accumulation artificielle de cas particuliers souvent décorrélés du problème de la vitesse excessive pour virtuellement illégitimer le fait de contrôler la vitesse. Et de fait je suis choqué de l'emploi assez courant du terme «racket» : ben non, faire payer des amendes, ce n'est pas du racket, c'est une application de la loi. J'accepte qu'on se plaigne que la loi ne soit pas assez appliquée, pas qu'elle le soit trop.

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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
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Gwalchafed

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 08/04/08 09:40

Citation :

Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:

. Il dit juste qu'a son avis, les choix du gouvernement (et donc les lois) ne sont pas les plus sages que l'on puisse prendre, et pour ma part je rajoute que ces choix ne sont fait que pour soutirer le maximum de fric a l'usager, pas pour le protéger malgré ce qui est dit.

C'est également ce que je croyais jusqu'à ce que je rencontre des professionnels qui m'ont démontré, preuves à l'appui, que les limitations de vitesse étaient étudiées et remises en cause constamment, mais que 5 km/h de plus que la limitation font une ENORME différence par rapport à la sécurité.
Le choc des preuves m'a fait réaliser ce qu'il peut être important de ne pas être arrogant au point de se dire que sous certaines circonstances on peut appuyer sur le champignon...

EDIT : après, je ne bois pas, je respecte les distances de séurité, j'adapte ma vitesse aux situations, c'est AUSSI important, mais je ne m'assois pas sur une règle élémentaire sous prétexte qu'il y a d'autres causes d'accident...

Dernière mise à jour par : Gwalchafed le 08/04/08 09:42

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Teocalin

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 07:40

Citation :

Nosferaton dans une contemplation à Dlul a dit:

Ben justement Teo, je trouve dans les posts du Manchot fou, de Vik et les tiens ce qui (j'espère bien que c'est à tort) passe chez moi pour une complaisance envers le fait de commettre des excès de vitesse. Et la rhétorique du «dans des bonnes conditions, on peut sans risques excessifs commettre un excès de vitesse» ne fait rien pour arranger cette impression.

Etant mis en cause, je me demandais juste quelle partie précise de mes ou de mon post te permet de dire que je fais preuve d'une telle complaisance ? pourrais-tu me les citer ? Parce que là, j'avoue que je vois pas.

Citation :

Il est vrai que dans l'absolu, on ne risque rien à rouler un peu plus vite sous certaines conditions bien précises. Ou du moins suis-je prêt à partir de cette hypothèse, même si je ne la partage pas forcément. Je prétends que ça ne légitime pas de le faire. Pourquoi ? Ton appréciation est quelque chose de subjectif, et si tu te décides à rouler plus vite, ça veut dire que tu acceptes que chacun en son âme et conscience en fasse de même. Et c'est là que le bât blesse : quelqu'un à ce jeu finira forcément par avoir un comportement dangereux, et tu ne pourras *rien* dire pour le condamner, son appréciation personnelle ne valant pas a priori plus que la tienne.

C'est pour ça qu'un des rôles du législateur est de fixer des limites à ne franchir sous aucun prétexte dans le cadre prévu par la loi (i.e. bien sûr le SAMU, les pompiers, les fli...policiers peuvent être «au-dessus du code» dans certaines conditions), et qu'il est nécessaire de punir les franchissements de limites.

Tu le fais exprès ou quoi, Raton ? A aucun moment, je n'engage a respecter ou pas ces limites, comme je le dis dans mon précédent post. Je ne nie pas le role du legislateur. Je dis juste qu'il peut se tromper, et que là, justement le passage de 130 a 110, c'est une erreur a mon sens. Après, a chacun de reagir comme il l'entend à cette décision du legislateur, si elle est effectivement prise

Citation :

Je ne prétends pas que tu refuses ce raisonnement, en fait je n'en sais rien, ni que tu dises que dans l'absolu c'est bien de rouler très vite (live fast, become tetraplegic young, tout ça). Ce que je vous reproche à tous trois (mais je vous aime quand même hein, plein de léchouilles sensuelles tout ça), c'est d'utiliser d'évidents manquements à la sécurité routière et à son amélioration pour occulter le fait qu'un coupable est toujours, quoi qu'on en dise par ailleurs... coupable. Bref, une accumulation artificielle de cas particuliers souvent décorrélés du problème de la vitesse excessive pour virtuellement illégitimer le fait de contrôler la vitesse. Et de fait je suis choqué de l'emploi assez courant du terme «racket» : ben non, faire payer des amendes, ce n'est pas du racket, c'est une application de la loi. J'accepte qu'on se plaigne que la loi ne soit pas assez appliquée, pas qu'elle le soit trop.

Cite moi les parties de mes post qui te font penser ça, serieux, Raton. J'attends. parce qu'a aucune moment, je n'ai voulu dédouaner le coupable d'une eventuelle infraction. Ce que j'ai soutenu, c'est que les mesures prises par le gouvernement n'avait pas pour but premier notre sécurité mais bel et bien de se faire du fric sur le dos des usagers des routes, s'tout.
Et pour ma part, et pour te paraphraser, je ne me plains que la loi ne soit trop appliqué, je me plains soit qu'elle est mal faites, soit qu'elle n'est appliqué que de manière parcellaire...

Serieux, Raton, tu me donnes l'impression de lire dans mes posts ce que tu veux y lire, pas ce que j'y dis, et ca m'inquiete...

Et pour Gwalchafed (putain, on a pas idée, un pseudo pareil. Merci le copier coller...

)

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Citation :

J'avoue que j'aimerais avoir ses preuves sous les yeux. Parce qu'autant je sais que 5 km de plus ou de moins peuvent faire une énorme différence en ville, je ne vois pas trop en quoi ça joue a haute vitesse sur l'autoroute (Merci de ne pas me faire de nouveaux proces d'intention. cette remarque n'est pas un encouragement a appuyer sur le champignon, juste sur le bien fonde de baisser la limitation de vitesse sur l'autouroute).
Après, ça joue certainement sur les degats, mais après, a ce niveau là, autant baisser toutes les vitesses limites a 30 Km/h, voir même interdire la circulation automobile. Il ne s'agit pas ici d'une remarque aigrie, juste de faire remarquer qu'utiliser l'argument "si on roule moins vite, on se fait moins mal en cas d'accident" n'est pas forcément la meilleure idée.

Teocali

Dernière mise à jour par : Teocalin le 09/04/08 07:42

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Nosferaton

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 08:39

Je parle plus d'une impression générale, ma poule, dont je suis le premier à reconnaître qu'elle est fondée plus sur le ressenti que sur l'analyse. Mais c'est sur les petites phrases du genre «je préfère mille fois quelqu'un qui roule un peu trop vite et qui ...» (peut-être pas chez toi, chez le manchot fou cependant, mais vous êtes aussi chiants l'un que l'autre donc je vous mets sur le même porte-bagages).

Et je comprends très bien ce que tu dis, je prétends juste que c'est rhétoriquement douteux de le dire en parlant à côté du contrôle des vitesses, et que du coup ça me laisse la désagréable impression que tu ne considères pas qu'un excès de vitesse soit quelque chose de grave.

Je précise également que le «tu» de mon dernier message était plus un «tu» rhétorique qu'un «tu» te désignant, toi, le truc barbu monté sur deux roues (sauf sur le dernier paragraphe, bien sûr).

PS : Ah oui et sinon je voulais dire que quand je trouve que vous allez trop dans ce sens, j'ai un truc imparable pour me rassurer : je lis les commentaires des lecteurs du figaro sur n'importe quel article dont le sujet s'approche de la sécurité routière. Je te conseille ça Gwalch'

Dernière mise à jour par : Nosferaton le 09/04/08 08:41

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 09:17

Citation :

Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:

J'avoue que j'aimerais avoir ses preuves sous les yeux. Parce qu'autant je sais que 5 km de plus ou de moins peuvent faire une énorme différence en ville, je ne vois pas trop en quoi ça joue a haute vitesse sur l'autoroute (Merci de ne pas me faire de nouveaux proces d'intention. cette remarque n'est pas un encouragement a appuyer sur le champignon, juste sur le bien fonde de baisser la limitation de vitesse sur l'autouroute).
Après, ça joue certainement sur les degats, mais après, a ce niveau là, autant baisser toutes les vitesses limites a 30 Km/h, voir même interdire la circulation automobile. Il ne s'agit pas ici d'une remarque aigrie, juste de faire remarquer qu'utiliser l'argument "si on roule moins vite, on se fait moins mal en cas d'accident" n'est pas forcément la meilleure idée.
Teocali

Non, 130 ou 135 on se fait pas mal différemment....

Juste une remarque en passant : je n'ai pas dit qu'il fallait baisser à 110 sur autoroute, mais il y a des intérêts...

Là, dans mon post, je parlais du mec qui roule à 135 au lieu de 130 :
- Distance de sécurité rallongée
- Moins bonne réaction aux événements sur les autres bandes
et, surtout, compte tenu de la LARGEUR de l'autoroute, si tu veux éviter un obstacle de petite taille, genre pare-chocs, ou autre *********rie du même genre, à 130 plus de 95% des conducteurs repèrent l'objet et peuvent l'éviter, à 135, si je me rappelle bien ça doit être 20% se le tapent, 70% l'évitent, mais sans l'EPS leur coup de volant est si violent qu'il partent dans la rambarde de sécurité (on parle d'une 3-voies, là, avec zone de sécurité avant la rembarde., 3% perdent le contrôle de leur véhicule en freinant ET braquant. Le reste (environ 7%, ça je m'en souviens) l'évitent mais se sont fait peur. Et UNIQUEMENT s'il n'y a PAS d'autre voiture sur l'autoroute. Sympa, non ?...

La même épreuve à 90 sur une nationale tendrait d'ailleurs à prouver qu'il vaut mieux rouler à 80, mais bon...

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Teocalin

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 09:26

Citation :

Nosferaton dans une contemplation à Dlul a dit:

Je parle plus d'une impression générale, ma poule, dont je suis le premier à reconnaître qu'elle est fondée plus sur le ressenti que sur l'analyse. Mais c'est sur les petites phrases du genre «je préfère mille fois quelqu'un qui roule un peu trop vite et qui ...» (peut-être pas chez toi, chez le manchot fou cependant, mais vous êtes aussi chiants l'un que l'autre donc je vous mets sur le même porte-bagages).

Et c'est justement ça qui m'énerve, sur ce thread : on fonctionne plus sur le ressenti que sur l'analyse. Comment tu veux avoir une discussion argumentée quand un coté régi par l'énervement au pathos inutile de l'autre ?

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Citation :

La même épreuve à 90 sur une nationale tendrait d'ailleurs à prouver qu'il vaut mieux rouler à 80, mais bon...

Ah ben, autant pour moi, CA, c'est de l'argument comme je l'aime, avec études, statistiques et conclusion. Est-ce que tu as les sources de ces stats ? parce que ça m'intéresse grandement de savoir dans quelles conditions ça a été fait.

Et d'ailleurs, je me demande s'ils ont fait la même étude pour la moto

Teocali

Cachée

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 10:33

Source : stage CENTAUR payé par assurance

Fait sur les derniers simulateurs de route, je sais pas si vous les avez essayés, mais au bout de 5 minutes, on s'y croit...c'est d'une technique époustouflante...

Cachée

gomak

Vieux Con

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 12:58

Ouaip, ben ça dépend des assurances car la mienne, j'avais demandé il y a un certains temps, et que dalle, elle prend pas ça en charge.

Pourtant je cherche toujours à faire ce genre de stage, notament la partie maitrise du freinage (et donc du véhicule) sur route trempée. Mais je pense que l'ensembles de ces formations est extrêment bénéfique, je suis sûr que beaucoup d'idée reçue sautent.

Cachée

Gwalchafed

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 13:20

C'est clair....

Maintenant je te rassure : la partie maîtrise du véhicule se résume rapidement :

selon ta vitesse (c'est le seul facteur important, sur route mouillée presque toutes les adhérences se valent), soit :
1°) tu maîtrises
2°) T'es trop rapide
3°) Il y a une marge de 2 àu 3 km/h entre les deux où t'as une chance de maîtriser si tu enfonces l'embrayage, tu gardes les yeux sur l'objectif, et s'il y a personne en face.

Mais en fait on te fait faire une série d'exercice pour découvrir que c'est la vitesse qui est déterminante, à 1 km/h près tu pars en tête à queue ou pas...

Après, il y a plein d'exercices pour bien connaître les réflexes de sûreté : prévention, prévention, prévention. Savoir réduire la distance de freinage, découvrir l'ABS, l'EPS, etc...

Ah, et bien savoir t'occuper de tes pneus, de tes amortisseurs, etc....

Le plus mortel, c'est la rampe à accident : on te fout dans un truc qui simule un accident, avec une ceinture, t'as l'impression d'être broyé, c'est la vitesse médiane sans dégâts avec la ceinture en choc FRONTAL, on te fait deviner la vitesse du choc....

....

...

...

...

7 km/h !

Cachée

Saerince

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 13:39

Oh, broyé ptet pas, moi j'ai eu un "accident" à 8 km/h, j'ai pris un mur en marche arrière. On a eu la tête qui a tapé dans l'appui-tête, la bagnole qui a calé, un gros bruit, moi qui ai mis 10 minutes à m'en remettre et à reprendre le volant, mais voilà, plus de peur que de mal. Le mur, la voiture, la conductrice et le passager vont tous bien

(mais je faisais pas la fière quand même)

Maintenant c'était pas frontal, et je rentrais dans un truc qui n'avait pas d'énergie cinétique initial, je sais pas comment c'était simulé dans ta rampe...

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 13:40

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Ah, et bien savoir t'occuper de tes pneus, de tes amortisseurs, etc....

Ca par exemple, c'est un truc qui me choque énormément : que ce ne soit pas directement intégré au permis de conduire. C'est pourtant vraiment la base de la base ! Dans toutes les activitées que j'ai pu faire et qui comportait un minimum de risque, une importance considérable était apportée aux éléments de sécurités.

C'est pourtant quelque chose qui est intégré, bien qu'à mon sens de manière encore insuffisante, dans le permis A, mais que je n'ai absolument pas vu lors de mon permis B ! (je me suis fait au contraire engueuler quand j'ai eu le malheur de faire remarquer à l'inspecteur qu'il me demandait d'allumer le moteur alors qu'il n'avais pas mis sa ceinture...)

Et d'ailleurs, j'ai eu l'occasion de voir une étude sur la tenue de route des pneus sur route mouillée (pas de source, désolé, je n'ai plus en tête le nom du truc) : c'est à se demander pourquoi il est permis de vendre certain pneus "à pas cher" (rechappés notamment). C'étaient de vraies patinettes !

Un autre manquement au permis B, c'est justement une maîtrise du véhicule. On t'apprend ce que tu as le droit et pas le droit de faire en circulation, mais pas à maitriser ton véhicule en cas d'urgence. Freinage d'urgence, évitement... Ce sont des choses qu'on t'apprend pourtant au permis A (même si, encore une fois, on est pas un païlote en sortant du permis A !), donc qui ne devraient pas être impossible à intégrer à un autre type de permis !

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 14:59

Là, je suis tout à fait d'accord

Personnellement, j'étais une couille en mécanique, depuis ce stage, avec le fait en plus d'avoir un copain garagiste, je commence à avoir ce que j'estime être des bases et encore.

Entretien des pneus, faire les niveaux (c'est ma compagne qui me l'a appris, ça), fréquence des vidanges, changer une roue, tout ça, chaque automobiliste devrait savoir le faire.

Et encore, j'ai eu un bon mono d'auto école, j'étais un des seuls le jour du permis à savoir à quoi servent tous les petits voyants sur les voitures modernes

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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 09/04/08 16:53

Citation :

Gwalchafed dans une contemplation à Dlul a dit:

Source : stage CENTAUR payé par assurance

certaines auto-écoles le prennent en charge aussi... faut se renseigner. parfois ça vaut le coup de payer quelques euros de plus de forfait si on peut avoir le stage compris dedans (alors que le stage seul coute beaucoup, beaucoup plus cher)

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