El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 13:56
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Vous voulez que je vous donne un bon truc pour reboucher lentement mais surement le trou de la Sécu (attention, encore un mylife.con)
Il y a 7ans, après quelques erreurs médicales inavouées parce que ce coprps parfait ne fait jamais d'erreur c'est connu, on me découvre une anomalie génétique qui concerne mon sang.
Après un an de traitement, quand on se rend compte que je dois poursuivre ad vitam, envoie d'une demande d'ALD (oui je sais, je suis possiblement un affreux profiteur du système). Sauf que, sauf que, la demande ne sera pas validée à l'époque pour une obscure raison. Ensuite, il y a 1an et demi, je déménage dans la belle alsace, demande à être affilié à leur caisse primaire et là, lettre morte.
Malgré 6 envois des différents papiers demandés (j'ai le dossier complet à la maison prêt à photocopies), rien n'est fait, je suis toujours à la caisse de Sarreguemines.
Il y a 2mois, je me fait un accident de travail qui m'immobilise 1 mois complet, mais à cheval sur 2 mois. Bref, la Sécu me dois 800e en tout (400 pour chaque 2 semaines perdues).
Et c'est à ce moment là, alors que je prends toujours mon traitement anticoagulant, que la CPAM de Sarreguemines se dit mais tiens, ce bon M. M n'habite plus dans la verdoyante Moselle, c'est pas de notre ressort." Et hop, on me renvoie le tout en me disant que voilà, faut que je m'inscrive à Strasbourg. Sauf que Strasbourg, après que je leur donne mes papiers me dit que Sarreguemines ne leur a rien envoyé, même après 1 mois.
Résultat :
depuis 7ans je paie mes toubibs plein pot
le traitement pareil
j'ai 800€ dans la nature
pas de médecin traitant officiel (je vais pas faire 300km pour une boite de cachets tous les mois)
une ALD qui est à nouveau en attente.
Vive la Sécu et son traitement des dossier.
Dans notre prochain volet : Des médecins et leur incapacité à faire correctement leur travail, mais dans la main avec le sieur Faeldhin si le coeur lui en dit.
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 14:46
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La médecine avance. Les maladies "lourdes" et longue durée pullulent, aussi car on peut mieux les repérer.
J'étais en train de me poser des questions sur le rôle des grands labos pharmaceutiques qui font du business de la santé... J'veux dire... Y a pas quelque chose qui cloche à ce niveau-là ? Tout le monde sait que les médecines et autres reçoivent des cadeaux, colloques au bout du monde, et autres, absolument mirobolants. Si les labos dépensent autant de fric pour appâter les toubibs, c'est que quelque part, ces dépenses leur rapporte encore plus d'argent au final, non ? Y a pas quelque chose qui coince ?
Sinon j'ai appris aussi que les femmes pouvaient dire adieu à leur petit gynécologue. En effet il n'y aura bientôt plus de gynécologues spécialistes, et ce seront les GENERALISTES qui devront s'occuper de ça. Même s'ils aiment pas.
Bizarrement je m'imagine mal etre considérée comme du bétail, et qu'un mec joue du speculum entre deux rhumes et une gastro.
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 14:52
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Citation :Swan dans une contemplation à Dlul a dit:
J'étais en train de me poser des questions sur le rôle des grands labos pharmaceutiques qui font du business de la santé... J'veux dire... Y a pas quelque chose qui cloche à ce niveau-là ? Tout le monde sait que les médecines et autres reçoivent des cadeaux, colloques au bout du monde, et autres, absolument mirobolants. Si les labos dépensent autant de fric pour appâter les toubibs, c'est que quelque part, ces dépenses leur rapporte encore plus d'argent au final, non ? Y a pas quelque chose qui coince ?
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Ces méssieurs font du business. Les labos pharmaceutiques n'ont jamais été des institutions philantropiques destinnées à soigner les maladies. Juste des entreprises qui doivent vendre des médicaments.
Pour avoir une amie (oui bon une ex, encore), qui bosse là dedans, je peux dire qu'ils annoncent la couleur cash: "le but ici mademoiselle, ce n'est pas de trouver un médicament qui guérit, mais un médicament qui soulage et qu'on doit prendre le plus longtemps possible".
Conclusion, l'orientation fondamentale du labo privé sera toujours portée vers le soulagement et la chronicité, jamais vers la guérison.
Le jour ou labos et médecins seront payés en "jours passés en bonne santé par le patient", je crois que le modèle économique s'inversera radicalement.
Sur ces inversions de modèle économique, un petit apparté: depuis que la MArine Nationale ne paye plus les réparations sur ses sous-marins, mais les jours de mer passés sans incidents, la disponibilité opérationelle des bâtiments a augmenté de plus de 30%... Avec les mêmes fournisseurs/réparateurs.
Je pense que la médecine, c'est un peu pareil. C'est pas en Chine qu'à une époque on ne payait le médecin que quand ça allait bien?
Welf, souvent, une petite inversion d'équation et l'éfficacité surgit...
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 14:55
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Je pensais (parfois) à un truc, là... en cherchant ce qui plombait le plus la sécu, en conséquence de plomber la santé de la plèbe:
Si on supprimait le stress, en supprimant les raisons de stress, il y aurait BEAUCOUP moins de traitements longue durée à coups d'anti-dépresseurs de consultations pour "parler à qqun", de tentatives timides de suicides et de pertes de connaissance, seul, trop loin du téléphone... de maux dûs à la fragilisation de l'organisme par la fatigue et l'angoisse.
Moins de déresponsabilisations (qui entrainent la responsabilisation d'autres), moins d'égoïsme (solidarité bordel! mais ça voudrait d'abord dire moins d'arnaques), moins d'ignorance, moins d'accumulation d'incompétences par arrivisme,...
bref...
On nage dans l'Utopie, jusqu'au cou. Mais pour certains de ces points, il y a toujours des actions possibles... enfin je crois. ...J'aime pas dire ce mot mais, "j'espère".
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 15:24
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Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit:
Ces méssieurs font du business. Les labos pharmaceutiques n'ont jamais été des institutions philantropiques destinnées à soigner les maladies. Juste des entreprises qui doivent vendre des médicaments.
Pour avoir une amie (oui bon une ex, encore), qui bosse là dedans, je peux dire qu'ils annoncent la couleur cash: "le but ici mademoiselle, ce n'est pas de trouver un médicament qui guérit, mais un médicament qui soulage et qu'on doit prendre le plus longtemps possible".
Conclusion, l'orientation fondamentale du labo privé sera toujours portée vers le soulagement et la chronicité, jamais vers la guérison.
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Ca me rappelle une discussion que j'ai eu avec Zien il y a quelques semaines.
Pas mal de médicaments ont été retirés de la circulation car jugés non rentables. Entendez par là, trop efficaces pour leur prix ou la durée du traitement. Donc on nous pond des médicaments plus chers, moins efficaces, mais plus rentables pour les industries !
On vit dans un monde merveilleux, n'est-ce pas ?
Citation :Si on supprimait le stress, en supprimant les raisons de stress, il y aurait BEAUCOUP moins de traitements longue durée à coups d'anti-dépresseurs de consultations pour "parler à qqun", de tentatives timides de suicides et de pertes de connaissance, seul, trop loin du téléphone... de maux dûs à la fragilisation de l'organisme par la fatigue et l'angoisse.
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Une récente étude que j'ai lue aujourd'hui dans le journal prouve que les gens qui reviennent de vacances sont plus détendues et plus reposées, et donc plus efficaces et productives. Une manne pour les patrons donc ! Alors vive les vacances !
A côté de ça, un autre article démontre qu'en France, à cause des vacances, la pollution augmente de 16% par rapport à la normale du fait des départs.
J'en déduits donc que les 35 heures sont responsables de l'effet de serre 
Et qu'il faut donc faire un choix entre l'économie et l'écologie. Si on travaille plus, on ne part pas en vacances, on pollue moins et on est moins productifs car on va être démotivés et fatigués paradoxalement. Si on travaille moins, ce sera le fun au boulot, on sera plus productif, mais on va faire plein de pollution ! Choix cornélien s'il en est...
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 15:33
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Citation :Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:
Pourtant, une récente étude espagnole semble montrer que les grandes coupures d'activité provoquent un retour de flamme une fois revenu au boulot
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ouais, mais faut penser aux gens qui prennent pas de vacances aussi. quand t'es à 5 sur un plateau d'une trentaine de persoinnes habituellement, je t'assure que tu te fais chier et que tu maudis les grandes coupures
NLN, heureusement qu'il y a internet pour s'occuper
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 15:39
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Ben j'aime bien moi, quand l'étage est vide avec juste ma bécane et moi encore en fonctionnement... j'aime ma ville vide... j'aime le silence.
Mais "plus souvent" ne veut pas dire "tous en même temps"... attention... d'ailleurs, je pense que plus courtes sont les coupures, moins elles sont synchrones et plus faciles elles sont à organiser (pour garder une équipe minimum par exemple).
D'ailleurs, dans une boite où j'étais, pour décourager de prendre plus d'une semaine, on décomptait les deux jours chomés entre deux semaines de congé... il y avait donc tout intéret à prendre semaine par semaine. C'est dégueu mais ça marche.
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 15:57
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Citation :Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:
D'ailleurs, dans une boite où j'étais, pour décourager de prendre plus d'une semaine, on décomptait les deux jours chomés entre deux semaines de congé... il y avait donc tout intéret à prendre semaine par semaine. C'est dégueu mais ça marche.
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Dégueu, et vraisemblablement illégal. Perso, je me suis retrouvé à passer plus d'un an presque sans prendre de congés, alors que j'y avais droit, parce que je n'osais jamais les poser, couillon que j'étais. Résultat, mon boulot devait en pâtir. Ce n'est peut-être pas étranger au fait que j'ai été débarqué de la mission et, subséquemment, viré de ma boîte. C'est le genre de connerie que je ne referai jamais, croyez-moi : leçon apprise à la dure.
Schmorgluck, qui devrait essayer de choisir un médecin référent, un de ces quatre, mais qui ne voit pas qui.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
« Ni dieu, ni maître, ni slogan ! » André Igwal
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 16:23
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Evidemment que c'est illégal.
Je vais pas vous faire un cours magistral, mais en régime normal, on a droit à 25 jours ouvrés (option et pratique courante) ou 30 jours ouvrables (loi stricte).
Quand on prends une semaine, ça décompte 5 jours ouvrés ou 6 jours ouvrables (le samedi est en plus). Mais on ne compte ce samedi que si on est en congé le lundi suivant.
Ruse, me direz vous, on prends semaine par semaine, et hop, ça fait une sixième semaine.
Non, vous réponds-je, c'est pas pour rien qu'on utilise le système des jours ouvrés, il est moins usine à gaz : les jours ouvrables "supplémentaires" non consommés sont décomptés en juin suivant (ou avant si départ) lors de l'acquisition des nouveaux congés.
En clair, quelque soit le système, on a 5 semaines (avant RTT ou semaines supplémentaires, coucou le Sénat et ces amateurs de banquiers).
Par contre, face à un salarié peu informé, on doit pouvoir lui faire croire qu'il pourrait avoir cette 6ème semaine en prenant semaine par semaine.
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 17:11
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Alors, moi, c'est simple, je n'ai jamais rien compris à tout ça. Sécu, mutuelle, caf... Je ne sais pas qui sert à quoi. C'est désolant, j'ai essayé plusieurs fois de me faire expliquer le fonctionnement de tout ça mais pas moyen, ça rentre pas.
La seul chose à laquelle je suis régulièrement confronté c'est la caf (y a un lien avec la sécu ?) qui m'envoie plus de papiers qu'elle ne m'en demande.
Le plus gros défi fut lors de mon entrée en apprentissage où l'on a le double statut étudiant et salarié et où il faut le dire à grand renfort de papier. J'ai mis six mois à me décider à le faire et finalement ça m'a pris moins d'une matinée, transport compris, grâce à la très compétente dame de l'accueil (qui l'est plus que les gens dans les box qui vous font poireauter 1h pour juste vous donner un papier) qui m'a même fait les photocopies.
Le seul obstacle fut de trouver un médecin traitant, c'est à dire aller dans le premier cabinet venu et attendre qu'il finisse sa consultation en cours pour qu'il donne un coup de tampon sur une feuille (fournie par la dame de l'accueil).
Bref, je touche du bois mais pour l'instant pour la paperasse ça va. Les autres qui ont un problème, je serais dans leur cas, je harcèlerais l'accueil pour savoir quoi faire ou pour savoir qui harceler à la place (avec nom et coordonnées à l'appui) jusqu'à résolution du problème.
Mais là où j'ai été le plus malin a quand même été d'avoir toutes mes em********s médicales (et pas qu'un peu) quand j'étais gosse et d'arrêter vers les 16 ans quand mutuelles et compagnie réduisent fortement la prise en charge. 
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 18:35
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J'y comprends pas grand chose non plus hélas, à part qu'effectivement, si je n'étais pas sur la super mutuelle de papa, je serai bien dans la ********.
Je voulais juste parler des sécus étudiantes, en plus particulier sur la prise en charge des consultations de spécialiste. Par exemple, un étudiant se voit remboursé (du tiers, à peu près, sur la base qu'un gentil spécialiste secteur 2 ne prendrait que moins de 40 euros, sans rien majorer du tout, bien sûr) que 15 consultations psy (psychiatrique, hein, les psychologues ne sont pas remboursés) par an, soit une par mois. Or, quelqu'un qui a besoin d'un suivi ne va pas aller une fois par mois chez le psy, c'est ridicule et inefficace.
"Heureusement" (j'insiste sur les guillemets) que cette année, j'ai été hospitalisée plusieurs fois, j'aurai pas pu continuer (et ne parlons pas des traitements ).
Mais les histoires d'abus d'arrêts etc., ça me laisse perplexe : les médecins ont justement, par rapport au fameux trou de la sécu, ils doivent "limiter leurs prescriptions et leurs actes à ce qui est nécessaire", au détriment parfois de leur patient, haha. (J'en fais partie, vous inquiètez pas).
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 19:00
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Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:
Je te rappelle que les Staline et Mao l'ont faite interdire dans leurs dictatures respectives (trop subversive).
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Coinnc! Pas d'accord. L'inter' est régulièrement passé en Chine tout particulièrement pendant les défilés militaires (j'ai même une magnifique version au tuba par l'orchestre de l'armée populaire de libération, c'est effroyable...)
Non seulement tous les chinois la connaissent et savent même que c'est français, mais en plus elle a été scandée à Tian An Men, accompagnée du message 'Souvenez vous du message du grand timonier, machin gnagna..."
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Merci pour ces commentaires Thorgrim, à une précisions près, comme tu le dis sans doute d'ailleurs, c'est que l'Internationale était chantée à Tien-an-men par les étudiants révoltés contre la corruption et la dictature du régime.
Concernant les labos, je répète, mais un service public pour les médicaments arrangerait pas mal de choses. La santé humaine ne devrait pas être une marchandise, et plutôt que d'encourager les labos à faire du fric sur le dos des gens, on devrait peut-être favoriser la recherche publique. Je dis ça, je dis rien.
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Dernière mise à jour par : CONANOUNET le 22/08/07 19:05
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 19:50
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Déjà pour évité de continué à creusé leur trou faudrais qu'ils achéte des actions à la poste ou alors qu'il arréte d'envoyé une envellope timbré tout les 2/3 jours à chacun d'entre nous avec UNE SEULE feuille dedans, mine de rien, je suis certains que le trou de la sécu irais mieux , enfin, moins pire disons.
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 21:34
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Dans le même genre, ils pourraient conseiller aux patients de vérifier leurs stocks de médicaments régulièrement, pas seulement pour virer ceux qui sont périmés, mais aussi pour ne pas racheter, par exemple, le même sirop (ou équivalent) alors qu'il en reste du parfaitement efficace chez soi...
L'hiver dernier, on a enchaîné les rhumes et autres cochonneries, et chaque fois on se retrouvait avec une bouteille de sirop pas finie (voire pas entamée) en stock. Remboursées, évidemment.
Sinon je suis un peu comme Playford, j'ai du mal avec l'administration en général. Puis j'ai fini par comprendre que je cherche de la logique où y'en a pas. Donc je cherche plus, en essayant de me débrouiller du meux possible entre-temps. Simple.
Pour le reste, du coup je vous laisse débattre : je suis d'une naïveté crasse, j'arrive pas à comprendre comment quelqu'un comme, par exemple, les gens dont vous parliez qui favorisent la rentabilité d'un médoc aux dépends de son efficacité, peut vivre tranquillement. Faut croire qu'avoir une conscience ces temps-ci c'est pas à la mode.
/D., qui retourne déprimer dans son coin.
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 22:13
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C'est amusant comme les arguments "grapillons des bouts de chandelle" nous viennent spontanement. Parce que cela nous touche de près, et parce qu'on se focalise sur les solutions faciles, et pas sur les causes profondes.
Les solutions faciles, ce sont celles que nous donne notre pensée spontannée qui, dès qu'elle trouve une idée, s'y accroche comme étant forcement bonne.
Tout le monde est comme ça, moi le premier. Conduire le changement n'est pas aisé. Les Révolutionnaires ou les Réformateurs ne diront pas le contraire.
Alors penser aux timbres ou à la cohérence de la consommation des médocs, ou même aux fraudeurs, cela peut sembler être de bonnes et simples idées.
Du reste, c'est aussi à chacun d'être responsable et citoyen.
Mais objectivement, avec un budget de 140 milliards par an, un déficit de 4,3% seulement, des milliards d'éxonérations pour les entreprises tous les ans, un Etat qui doit régulièrement 2 milliards et des fraudes captées limitées à 120 millions... Vous pensez vraiment que les solutions de fond, qui couvriront disons 80% du problème, sont dans des timbres et des bouteilles de médocs?
Ce sont de bonnes idées. Spontannées et éfficaces. Mais elles cachent la forêt des vrais problèmes.
Comme la dit Nihilya, le vrai problème, ce n'est pas la dépense de santé. Le vrai problème c'est "qu'est-ce que la société veut faire avec les malades et quels moyens et sacrifices est-elle prête à consentir".
L'idée de base de la sécu est en jeu. L'idée issue du Conseil NAtional de la Résistance, et du désastre de 1940. Et du besoin, en 1945, de reconstruire une France plus juste et plus équitable...
La rémunération des proféssionels de santé uniquement quand les gens se porteraient bien serait à mon avis une révolution économique... Qui permetrait même à l'initiative privée de s'épanouir et de gagner de l'argent.
Et au moins, les gens seraient en bonne santé plus souvent et plus durablement...
Welf
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Réponse au Sujet 'Le mythe du trou de la sécu' a été posté le : 22/08/07 22:47
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Citation :Dälfff dans une contemplation à Dlul a dit:
Dans le même genre, ils pourraient conseiller aux patients de vérifier leurs stocks de médicaments régulièrement, pas seulement pour virer ceux qui sont périmés, mais aussi pour ne pas racheter, par exemple, le même sirop (ou équivalent) alors qu'il en reste du parfaitement efficace chez soi...
L'hiver dernier, on a enchaîné les rhumes et autres cochonneries, et chaque fois on se retrouvait avec une bouteille de sirop pas finie (voire pas entamée) en stock. Remboursées, évidemment.
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Attends, c'est ni à la Sécu ni aux toubibs de donner des conseils de bon sens aussi... Je sais pas moi, mais c'est la logique même de vérifier ce que tu as chez toi avant d'aller à la pharmacie demander des médocs pour un truc que tu as eu y'a deux mois...
Faut arrêter de tout mettre sur le dos des autres quand le seul responsable, là en l'occurrence, c'est juste que vous avez pas de tête hein... (C'est pas méchant, je suis la première à qui ce genre de conneries arrivent).
Mais sincèrement dire que vous achetez 50 fois le même sirop mais que c'est de la faute à la Sécu qui était pas derrière vous pour vérifier vos stocks... Sérieux, c'est de la mauvaise foi. 
Faut pas éxagerer non plus, hein....
Un jour, on reprochera à son médecin d'être malade parce qu'il nous aura pas dit de mettre une écharpe en hiver.
(Je précise, j'ai dit "vous" pour utiliser les généralités, mais j'englobe personne en particulier et tout le monde en général... Moi la première vous dis-je, j'ai pas de tête, mais bon... Je m'en auto-blâme. )
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Wokety pokety wokety wok ! Abracabracabranack ! Higitus figitus wigitus woum
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Wooow !
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Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !
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Cachée
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