Dixit Eo
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L'armement au Moyen-Âge a été posté le : 04/05/07 18:32
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Bien,
Je me permets d'ouvrir un sujet sur l'armement au Moyen-Âge, et ne sachant pas trop où l'ouvrir, je le fais ici.
Je vais faire les choses méthodiquement, contrairement à mon habitude, et essayer d'être clair, structuré et résumé, contrairement à mon habitude aussi 
J'invite évidement toute personne à s'exprimer, je n'essayerai pas de faire de ce thread un thread "pour moi", même si mes posts auront l'air structurés, le bordel peut envahir cet endroit de votre savoir, de vos questions, de vos blagues nulles... bref, comme d'hab.
La plupart des termes utilisés ici sont soumis à controverse. On appellera parfois une salade un bacinet, parfois un bacinet une cervelière, en fonction des critère de chacuns. Les classificaitons sont purement subjetives et dans le but de clarifier les choses. Elles suivent cependant un schéma établis et reconnu par beaucoup.
Tentatives de table des matières :
1 : Les armures
1.1. : les casques et protections de tête
1.1.1 : Le camail
1.1.2 : La cervelière
1.1.3 : Le bacinet
1.1.4. : Le chapel de fer
1.2. : les protections de corps
1.3. : les protections de bras, avant bras, épaules
1.4. : les protections de cuisses, molets, genoux, pieds
1.5. : les protections de mains
1.6. : les boucliers
2 : les armes
2.1. : les armes tranchantes
2.2. : les armes contondantes
2.3. : les armes perforantes type "lances, halebardes et autres piques"
2.4. : les armes à distance, type arcs, arbalètes et armes individuelles à poudre
2.5. : les armes de siège (la cuvette et les latrines n'en font pas partie)
2.6 : les épées (elles nécéssitent un chapitre à elles toutes seules)
Ce thread est motivé par la différence entre ce que la plupart des gens (même et surtout rôlistes) croient et ce qui est établis historiquement.
Il y a une différence de taille qui se retrouve souvent et qui peut parfois faire naître des passions là où on croyait avoir tout appris. J'ai volontairement pris un vocabulaire de "rôlistes" (contondant, tranchant, perforant, etc) histoire de garder un certain contexte.
C'est parti.
1 : Les armures
Préambule : la maille.
La maille utilisée pour les cotte de mailles était rivée, et ce depuis l'antiquité tardive. Rivée, ça veut dire que chaque maille dispose d'un rivet la fermant solidement. Ainsi, la maille était plus solide, et l'ensemble ne se défaisait pas au premier coup. Egalement, ça permettait d'utiliser un fil (pour faire les anneaux) plus fin, et donc, de rendre le travail plus léger.
Illustration : ici
Une simple maille aboutée (dont le fil est mis bout à bout sans aucune autre fixation) est donc en général plus lourde et moins solide que les cotte de mailles de l'époque. C'est cependant beaucoup plus facile à la confection pour les contemporains, et donc beaucoup plus visible actuellement en camps médiévaux et en représentations.
1.1. : Les casques et protections de tête
1.1.1. : Le camail
Epoques : Du début du moyen-âge jusqu'au milieu du XIVème siècle.
Utilisé par : tous, selon les époques.
Le camail est une cagoule de mailles d'acier tombant le plus souvent sur les épaules. En règle générale, le camail est intégré à la cotte de mailles (ou haubert), sauf à quelques exceptions près. Si il n'est pas rattaché, il peut avoir une base ronde, ou une base carrée.
Base ronde : ici
Base carrée : ici
Techniquement :
- 3000 anneaux, en moyenne.
- en règle générale, entre 8 et 10 milimètres de diamètre (intérieur) d'anneau.
- 1,5 milimètre de section de fil d'anneau.
- Poids avoisinant les trois kilos.
Le camail se porte sur une cale gambisonnée (ou "un" cal gambisonné, selon l'habitude prise) suivant les mêmes principes que le gambison (voire armures de corps)
J'insisterai sur sa manière de protéger dans le chapitre consacré au haubert de mailles. (la cotte de mailles classique)
Contrairement à ce qu'on peut penser, le camail protège généralement le menton, voire la bouche, et peut être pourvu d'une rangée de mailles passant du menton au front et protégeant le nez, qui peut se décrocher au niveau du menton pour une meilleure vue.
1.1.2. : La cervelière
Epoques : du début du moyen-âge jusqu'au début du XIVème.
Utilisée par : tous.
La cervelière est un casque primitif en forme de demi-sphère ou de cône, couvrant le crâne uniquement.
Elle est généralement réalisé en acier, épais de un à deux milimètres, grand maximum. (image ici )
Elle peut être boulonné de partout ou très lisse d'apparence.
Peut être portée sur le camail, pour un poids de deux kilos à peu près.
Il y en a plusieurs types :
Casque à nasal :
Rendu célèbre par les vikings et normands, le casque à nasal est un dérivé de la cervelière, portant une protection d'acier au niveau du nez du porteur. (illustration ici )
Casque "à lunettes" :
Rendu célèbre par les vikings aussi, le casque à lunette est d'ailleurs une de leurs spécialité et ne sera porté qu'exclusivement par les norrois.
Il sera vite abandonné lors du choc des cultures nordiques et sudistes.
modèles originaux : ici et ici.
Reproduction (grossière) ici.
Contrairement à ce qu'on voit parfois, les casques vikings n'ont pas de cornes. C'est une invention purement romantique XIXème.
1.1.3. : Le bacinet
Ou bassinet
Epoques : à partir de la fin du premier quart du XIVème, jusqu'à sa mutation en armet fin XVème.
Utilisée par : chevaliers, nobles, (Riches non-nobles ?)
Le bacinet est parfois appelé aussi cervelière, ou salade, habitudes qui prouvent le côté chaotique des classifications.
Le bacinet est communément admis comme étant un casque aux formes variables, principalement cônique arondie, protégeant les joues et l'arrière de la tête, et auquel est attaché un colletin de mailles.
Illustration ici.
Sans aucune visière, il pouvait être porté sous le heaume lors de la charge à cheval, ou porté par les piétons, semble-t-il. (à confirmer)
On lui rajouta plus tard une visière amovible (complètement). Il y a plusieurs type de visière, dont le klapvisor, qui porte bien son nom puisqu'il s'agit d'une tôle d'acier trouée aux bons endroits et bosselées, posée à l'avant et pouvant se relever grâce à une charnière, comme un capot de voiture.
Il existe aussi le modèle bec de passereau. C'est une visière en pointe, assemblée sur les côtés, et qui se remonte vers le haut en glissant. On peu l'ôter grâce à un système de charnières amovibles.
Lorsque le bacinet commença à adopter les visières, le heaume finit par perdre sa place de casque de guerre de chevalier, mais continua à être porté lors des joutes. (j'en parlerai plus tard)
Techniquement :
Poids : 2 kilos environs, entre 3 et 5 kilos comprenant le colletin et la visière.
Réalisé en une ou deux tôles, sans boulons, avec rivets troués à la base permettant d'accueillir le colletin, et petits trous réguliers à la base également, permettant de coudre la protection de tête à l'intérieur.
Entre 1 et 2 mm de tôle, considérant que la tôle était plus fine à l'époque et de meilleure qualité, souvent, par rapport à maintenant. Matériel plus léger et plus solide.
1.1.4. : Le chapel de fer
Epoques : à partir de la fin du troisième quart du XIIIème, jusqu'au XVIIème.
Utilisée par : chevaliers, nobles (probablement), riches non-nobles et peuple commun.
Le chapel de fer, ou "War hat" en anglais, revêt diverses formes en fonction des époques et des lieux.
Globalement, ce terme désigne un casque en tôle, protégeant le crâne et s'ouvrant comme un chapeau. Il est souvent utilisé avec un camail ou au moins une protection gambisonnée.
Illustrations :
Celui ci et celui ci utilisés dès le troisième quart du XIIIème siècle. (source : Bible de Maciejowski, réalisée sous St Louis.)
Chapel de fer utilisé de 1400 à 1600, origines sans doutes bourguignones. Il pouvait aussi être utilisé avec un gorgerin ce qui lui permettait d'offrir une protection plus qu'acceptable.
Il était essentiellement utilisé au combat à pied, souvent par les lanciers et parfois par les archers, ceux-ci lui préférant la cervelière, voire le/la cale gambisonnée. On le voit parfois représentés utilisé par des nobles/chevaliers, parfois à cheval, parfois à pied, ce qui de prime abord peut sembler étonnant.
Techniquement :
Poids : 1,8 à 2,5 kilos environs.
Entre 1 et 2 mm de tôle.
A suivre.
Je modifierai ce post au fur et à mesure, et je posterai un message pour signaler les mises à jours, incluant l'inventaires de celles-ci. Donc, si vous avez des questions, des choses à rajouter, n'hésitez pas.
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 16/07/07 17:50
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 05/05/07 22:53
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Non non, tu as raison, ça vient bien de calot, calotte, et autres 
Mais comme c'est un terme qui n'est pas très scientifique d'une part, et qu'il désigne un objet utilisé dans un milieu restreint d'autre part, on n'a pas beaucoup de traces...
En tout cas, t'as raison d'en parler, je crois
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 07/05/07 23:01
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Pourquoi il n'y a rien sur les casques à pointes ? On peut vouloir (et on veut pouvoir) jouer des fri... des Allemands aussi.
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Dernière mise à jour par : JWRK le 26/05/07 19:19
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 08/05/07 13:25
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C'est quelque chose qu'on ne peut pas nier.
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 15/07/07 13:56
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Mise à jour :
Le chapel de fer, retrait du terme "bourgeoisie" (désignant à l'époque l'habitant des villes, pas le riche commerçant), remplacé par "riches non-nobles".
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 16/07/07 14:40
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moi je dis, bande d'égocentriques!
vous parlez uniquement du moyen-age européen!
et que devient le moyen-age des autres civilisations hein?!  tsss
plus sérieusement, je voulais juste poser une question, si quelqu'un saurait y répondre.
il me semble qu'avant l'armure de maille, typique au moyen age et peu à peu reforcée, excellente par ailleurs pour protéger de tout sauf des flèches, il existait l'armure d'écailles (qui serait plus datant du VIeme si mes souvenirs sont bons...
est ce que j'ai tord? il ne me semble pas que au moyen-age on l'utilisait encore, mais j'en appele à vos connaissances respectives.
sinon, quelqu'un sait t'il pourquoi les armures à la romaine (à la fois articulées pour permettre les mouvements de combat et en meme temps utilisant les plaques de métal croisées lors de la forge) ont disparues?
a t'on oublié la maniere de fabrication/forge du métal de cette maniere? a t'on finalement trouvé mieux? manquait t'on de ressources...
bref, si quequ'un est bien renseigné dans cetet salle... avis à lui
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 16/07/07 17:45
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Oui... Et non. Dans un sens, on peut aussi dire que l'histoire des autres civilisations durant la période du moyen-âge (qui a du mal à être définie par les historiens et qui grosso-modo (non, je n'insulte pas troll ) parcours une plage qui s'étend entre les années 500 et les années 1450 environs, parfois plus tôt, parfois plus tard selon les points de références) permet de faire le lien.
Tout comme un chinoix pourra dire "les européens lors de la dynastie truc"
De même, n'oublions pas non plus que le moyen-âge n'est pas qu'européen. Le monde arabe a une histoire assez commune avec le monde européen, ainsi que le moyen-orient. (empire byzantin)
Voilà 
Sinon, concernant les autres cultures, psycheria, et pour répondre point par point :
Il y a ici sur ce forum plusieurs personnes qui seraient capables de parler de l'armement à cette époque (et même après) utilisé par les autres cultures (Japon, Chine...), et si ils veulent s'exprimer, qu'ils n'hésitent pas, surtout
Personnellement, je n'en fais rien car mes connaissances sont plus que pauvres à ce sujet.
Je connais le katana, et... c'est à peu près tout
Concernant l'armure d'écailles, maintenant :
Tu n'as pas tort du tout ! l'armure d'écailles était utilisée fréquement au début du moyen-âge (600-900, en gros) et s'est retrouvée de plus en plus rare, pour disparaitre, sauf dans les coins slaves où c'est resté assez à la mode.
Maintenant, concernant les armures des romains, il y avait deux choses à noter.
En premier lieu, l'armure "lamellaire", si je ne me trompe, c'est à dire l'armure composée de plusieurs lammelles de fer chevauchant les unes sur les autres n'était que très répandue lors de l'époque romaine.
Les soldats combattaient la plupart du temps sans armures. Les plus riches et/ou les plus gradés avaient une cotte de mailles. Il faut savoir, par ailleurs, que plusieurs théories laissent à penser que la cotte de mailles aurait pour origines les tribus celtes, dont les gaulois ! Les romains ayant donc copié la protection.
Donc, des armures en mailles, des armures en cuir, éventuellement, ou du tissus à peine rembourré.
Ce n'est qu'à la fin de l'empire romain, lors des années 300-400, que les plus riches avaient droit à des armures de fer.
Les torses en bronze sont visiblement des armures d'apparat, en tout cas réservés aux hauts officiers.
Maintenant, à la question "qu'est-ce que toutes ces armures sont devenues ?", la réponse semble assez compliquée à déterminer.
La réponse la plus plausible à mes yeux, qui est une théorie que j'ai lu dans plusieurs livres d'historiens, tend à démontrer que ce fer a tout simplement été réutilisé par les forgerons de l'époque pour les menus travaux desquels ils avaient la charge.
On peut raisonnablement penser, en tout cas, que cette possibilité peut expliquer d'une part le manque de pièces archéologiques et d'autre part l'importance du recyclage des matières premières riches comme le fer. (transformé en acier ou gardé en tôle...)
Quant au fait que ce soit croisé lors de la forge ou non, ça je t'avoue que je n'en sais rien, et que je ne sais pas si on a des traces ou pas.
Ce que je sais, c'est que l'armure milanaise, full plate comme on l'appelle, qui protège le corps de pied en cape, qui l'épouse de manière esthétique autant qu'efficace pèse grosso-modo 25 kilos au bas mot, ce qui veut dire cinq à dix kilos de moins qu'une armure de mailles des années 1200.
On peut rajouter également que les forges ont subis d'énormes mises à jours depuis la version bêta 1.0 de l'âge de fer et donc forcément une meilleure solidité et une meilleure efficacité à dû se laisser ressentir chez les porteurs des armures plus modernes.
Même si en matière d'armures et d'armes, au moyen-âge comme après, la mode a joué un rôle énorme sur la viabilité des pièces, des styles et des techniques.
Parfois bien plus que l'efficacité.
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 16/07/07 18:16
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 16/07/07 18:22
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ahhh c'est beau le savoir et la culture
concernant le moyen age, je suis plutot d'accord avec Playford ainsi que Zien Nith.
on parle effectivement de moyen-age pour qualifier l'époque sus dite.
juste uqe c'est amusant je trouve que de donner un nom sur une époque aussi vaste ne sert qu'à caractériser une seule contrée.
on me dira, quand on parle de l'empire romain, on oublie tout le reste...
sinon, je remercie Zien Nith pour toutes ces précisions historiques.
oui je pensais plus a l'armure lamellaire quand je parlais des armures romaines.
sinon, une autre colle.
à partir de quel période l'épée médiévale chevalresque devient le symbole chrétien de la croix?
voila, merci d'avance à tous ces savants 
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 16/07/07 18:56
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Citation :
C'est une incitation à la cuistrerie ça...Et tu crois que je tomberais dans un piège aussi grossier ?
Arrgl... Gnnn....
On verra si j'ai le temps
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Naaaan... Toi ? Cuistre ? Tu rigoles ?
Sinon, Psycheria, je t'avoue que c'est une colle, en effet...
D'autant plus que je pense personnellement que c'était plus compliqué que ça. Il faut bien avouer que la garde en "T" est une garde qui est très pratique au niveau du maniement.
L'épée avec une garde de telle forme voit son apparition, sans dire de bêtise, dans les années 800-900, je crois.
Parralèlement, l'église commence à s'incruster dans la chevalerie ("Miles") dans les environs de l'an 1000, peut-être un peu plus tard.
Bien entendu, le fait que l'épée devienne cruciforme avec une garde pareille a sans-doute dû retarder de manière significative les gardes en "Y" ou en "U" qui sont pourtant archi pratiques.
D'ailleurs, on ne trouve des gardes courbées qu'à partir des années 1400 ou un peu avant, si mes souvenirs sont bons.
Enfin, sinon, en rapport avec la culture, je crois qu'il n'y a pas de secrets : les bouquins sont nos amis
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Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 16/07/07 22:03
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Citation :ecope dans une contemplation à Dlul a dit:
J'ai trois questions, la premiere au sujet des cottes de maille et surtout du camail : est ce qu'il est possible au sein d'une même armure d'avoir un camail en maille 6/1 et le reste en 4/1 ou par exemple (je pense que ça jure moins) une partie en maille royale et l'autre en dragon scale?
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A l'heure actuelle, on n'aurait encore retrouvé aucune maille en d'autre format que du 4/1, non doublé, du côté de l'europe de l'est, centrale et occidentale.
Les autres méthodes seraient soit des fantaisies, soit des pièces du croissant fertile, arabes, indiennes ou asiatiques.
Dans ces catégories, je dois bien manifester mon ignorance
Citation :
autrement c'est pour les armures japonaises, est ce que yavait en plus des mailles japonaises des variantes normandes tjrs au sein d'une même armure, ça me semble probable vu la simplicité et le peu de différence entre ces deux type de mailles mais j'aimerait une réponse éclairée.
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Je ne comprends pas bien ta question, je t'avoue. Mais concernant les armures japonaises, j'ai vu quelques articles intéressants. Si je les retrouve, je te les copie ici.
Citation :
a oui et en troisieme j'voudrait juste savoir si les bushis qui appliquaient les techniques du nito ryu (jviens de me relire le traité des cinq roues je suis définitivement fan de musashi myamotomais j'ai pas trouvé la réponse a cela) ou d'autres écoles peu orthodoxes (faut avouer que se battre avec deux sabres, enfin pour moi, ça me semble inhabituel surtout quand on voit la teneur des techniques d'iaï do et le poids des sabres même les wakizashi) utilisaient des teppô (c'est ça l'orthographe?) ou d'autres armes a feu.
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C'est une bonne question, ça m'intéresse aussi.
Juste pour l'info, Musashi, c'est les années 1600 au moins, non ?
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Age : ???
Réponse au Sujet 'L'armement au Moyen-Âge' a été posté le : 16/07/07 18:47
