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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 16/03/07 14:48
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Mais ça ne m'amuse pas du tout de comprendre de travers ! C'est toi même qui parle de "concessions", d'"obtenir" des choses. Il me semble que les termes que tu choisis démontrent une certaine mauvaise volonté de la part de la gauche sociale démocrate.
Si les concessions en question sont possibles je ne comprends pas pourquoi ils attendent que d'autres forces de gauche les réclament. Pourquoi ne les font ils pas leurs si c'est à la fois possible et juste ? Et si c'est pas possible ça ne le devient pas davantage parceque d'autres le leur demandent...
En fait tu présentes ça comme un marchandage et je trouve ça curieux de la part de gens de "gauche" de ne penser au progrès social que si d'autres leur en donnent l'idée.
Voilà, tout ça reste très vague, j'en ai conscience, mais je ne pense pas avoir vraiment compris de travers.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 16/03/07 15:50
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Vous floodez comme des vilains.
bref, répondons a schmo:
Citation :C'est contenu dans un seul mot : "présentation". Un élu habilité à "donner sa signature" à un candidat présente, en fait, ce candidat.
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Il me faut bien bien plus que des digressions sur les termes pour faire une argumentation, d'autant plus que l'on parle ici d'un jargon d'une discipline qui n'est presque plus écrite en français.
Ce qu'il faut c'est des textes, des documents, qui retranscrivent l'esprit de la loi. Qu'est ce qui a de plus d'importance; coller à l'interprétation incertaine d'un mot technique tiré de vocabulaire courant, ou coller aux valeurs de la République et permettre aux citoyens de s'exprimer?
Citation :Désolé, je ne saisis pas très bien le distingo que tu fais entre "élire son député" et "donner son avis" : élire son député, c'est donner son avis sur la question "Quel député voulez vous ?", et uniquement cette question. Et c'est pareil pour toutes les élections. Pour donner son avis sur d'autres questions plus spécifiques, il y a d'autres moyens.
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Ce que je dis c'est qu'en démocratie il y a quelque chose qui s'appele le débat. En gros sa consiste a faire que même si tu as aucune chance de gagner mais que tu fais quand même un bon score, et bien tes idées pèses et normalement les gens qui eux ont gagné doivent composer avec.
Une démocratie n'est pas la dictature de la majorité, priver de voix les minortiés est une connerie.
Et le FN participe au débat; la preuve ses sujet de prédilection sont repris par les autres partis.
Alors il me faudrait une démostration pour me prouver que le vote n'est pas la quintescence de la liberté d'expression et que prétendre que pour donner son avis "il y a autre chose" ne consiste pas le début bande mou d'une dérive liberticide de confort. Car juste l'affirmer comme ça moi ça ne me convient pas.
Après ce que je mets en avant est la bétise de dire "pour la présidentiel on vote pour le président donc on flitre ceux qui même a 17% n'ont aucune chance (parce que je le dis)"
et qu'on filtre par des gens élus sans les mêmes filtres.
Bref ce qu'il dit ça voudrait dire que tout le monde devrait être parainé par l'echelon inférieur, tout le monde devrait être filtrer.
Sa logique de l'éléction est bidon, elle ne passe que parce qu'il ne l'applique qu'a une seule, mais le systême ne peut pas la suivre et ce n'est alors qu'une décision arbitraire.
Citation :Et l'absence d'assise locale du FN, mentionnée dans le billet, tu en fais quoi ? Le fait que le FN n'ait quasiment jamais eu d'élus locaux, et que Jean-Marie Le Pen s'abstient bien commodément de se présenter ?
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Le billet...ils peuvent pas parler normalement les gens? Enfin bref.
En quoi, et où, dans la constitution, dans l'esprit de la République il est dit que le président doit avoir une assise locale?
Nulle part, pourquoi? Car l'éléction présidentiel telle que la voulu le général est la rencontre d'un homme et du peuple. Un homme, pas un parti avec une assise ou pas.
Encore une fois "le billet" ne parle pas de la V eme République mais d'une chimère présenté comme légitime alors qu'elle n'est qu'une perversion du systême. Ce à quoi l'auteur s'attache relève d'un rigorisme buraucratique, et aucunement de citoyeneté.
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Dernière mise à jour par : Engels karl le 18/03/07 22:40
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 16/03/07 22:13
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Le problème Burnlock avec la sociale-démocratie quelle soit française, allemande ou bien anglaise est multiple.
En premier cette dernière n'agit qu' a partir du moment ou les rapports de force font que le capitale et en obligation de céder:
Que ce soit en 36 lors du front populaire ou comme l'a signifié roger les avancés sociale ne l'on été qu'en raisons de grèves massives et très durs, ou après 45 ou les avancées ne sont du qu'au poids du pcf dans la résistances et aux négociations entamer pour sa jonction avec les gaullistes lors de la création du CNR, non ce n'est pas de gaulle qui est à l'origine de la sécu, ou encore l'infamie (justifié) frappant le patronat à la libération .
La seule choses que l'on pourrait attribuée comme réelle avancé à la sociale démocratie serait la 5 eme semaine de congé payés en 81 et encore ici on pourrait en discuter grandement (poids des cocos besoin et volonté de changement de la société), En 68 les avancées sont encore une fois dues au grèves et aux syndicalisme.
La deuxième raison de l'inéficacité de la sociale démocratie selon moi est aussi ces représentants, de tout temps et a de quelques exceptions près ces représentants sont issus de la classe dirigeante et de la bourgeoisie. Les raisons sont multiples en partie la nécessité de pouvoir être éloquant et et de possèder un bagage culturel suffisant pour faire de la politique ainsi que les moyens nécessaires. C'est pour cela que cette dernière n'a jamais fait que des modifications à la marge voir minime des lois concernant le prolétaria, les conditions de travail. Les liens qui l'unissent au capital sont trop étroits, il releverait de la schizophrénie patente pour dominique strauss kahn avocats d'affaires avec son cabinets de faire des lois ayant un véritable impacte sur les entreprises (s'entend ici pas les pme).
D'autre part les liens existant entre les élus ou ministres et les pantouflages de haut fonctionnaires spécialité française s'il en est en est encore un exemple, je me souviens encore de jolie poste d'Edite Cressons à sa sortie de matignon comme directrice de schneider (france ou europe je crois).
La troisième raison de l'inéficacité de la sociale démocratie est selon moi sont rôle propre, a mes yeux cette dernière ne sert que d'amortisseurs et de catalyseurs au capital pour certaines de ses réformes. En gros c'est un joli cheval de Troy, qui sous prétexte d'arguments dit sociaux permet actuellement de revenir sur ces acquis. Vous voulez des exemples?
En voici quelques uns pelles mèle: les 35 heures belle réforme que voilà, qui permis au passage en annualisant les temps de travail de virer une bonne partie des heures suplémntaire dans les entreprises, et de laissé au patronat toute l'attitude pour fixer lui même les horaires de travail, la généralisations de temps partiels ou des plannings avec des coupures de journée énorme en est résultat.
La parité aussi tiens belle notion que voilà, qui servi entre autre à reformer le code du travail et a autoriser le travail de nuit des femmes. Très jolie progrès que voilà en effet. Peut on m'expliquer en quoi c'est un progrès que les femmes soit elles aussi asujetti à des cadences comme les 3*8 pour la confection de biscuits? En quoi cela améliore leur vie et /ou leur vie de famille?
Je pourrais peut être aussi parler de cette ignoble réglementation française, qui empêchait nos belles entreprises d'être concurentielles qu'était l'autorisation administravive de licenciemment surpprimée en france par les socialistes.
Je vais vous éviter le modèle d'outre manche et des travaillistes blairistes parce que bon vous allez me traiter de mauvaises fois (non pas l'hopital, pas les transport public, pas les millier de retraiter obligé de bosser: genre emballer vos courses dans les super marché à 75 ans pour avoir une vie descentes ni de ces travailleurs obliger de cumuler 3 emplois et de trimé 80 heures par semaine pour vivoter).Ah ba non désolé 
Maintenant grégoire et là je vois seb qui déjà se retenait, qui va crier à l'anathème pour mon mépris de notre sacro saint pillier du système la propriété privée: Contre les déloc y a des choses très simples à faire: Tu récupéré les installation et tu crée des coopératives. Je suis certains que ces usines tourneraient très bien et permettraient au gens de vivres décemment. N'étant plus amputer de 20 % de leurs résultat ces usines fonctionneraient très bien et pourrais être viable très longtemps. D'autre parts leur gestions ne serait pas forcément plus mauvaises. Mais bon je crois que je vais arreter d'être grossier pour le coup.
Pour moi la sociale démocratie est une abération sans nom, raisons pour lqa quelle je n'ai rien poster dans le sujet sur bayrou. Ce type est un escroc à mes yeux, bien que j'ais toujours dis que ce type était d'une grande finesse malgré l'image que certains veulent en donner. Le raisons peut paraître manichéens au yeux de certains mais selon moi il n'y a que deux camps ce qui possèdent et ceux qui non rien. La sociale démocratie est du camps de ceux qui possèdent.
Les intérets des deux sont inconciliables à mes yeux. Au passage je serai assez ravi que l'on éviter de me rabattre avec le petit patron de pme ou l'artisant, refrain connu sur le quel j'ai déjà répondu, mais bon une piqure de rappelle n'est pas forcément mauvaise: Ils ne font pas partie des possédants ce n'est pas parce qu'il possède leur boite qu'il ont un quelconque poids, il passent plutôt une partie de leur vie a trimer comme des forçat pour essayer de rentré dans un système qu'il ne pourront jamais rejoindre. C'est pourquoi a mes yeux la sociale démocratie n'est rien d'autre que l'équivalent de l'église par rapport à la noblesse dans l'ancien régime. Une belle institution de contrôle sociale qui permet de faire perduré un système auquel elle est inféodé, vivant de ces miettes et ces haut représentant ayant l'impression d'appartenir au cénacle et dfaisant tout pour y rester. D'autant plus qu'il savant très bien qu'il sont sur un siège éjectable.
Hyar infame gauchiste, préférant la vrai droite qui s'assume à aux ventre mou de la sociale démocratie vendant leur cul pour une poignée de cerises.
Ah si cross post avec la terre entière
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Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.
Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier 
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 17/03/07 16:43
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais ça ne m'amuse pas du tout de comprendre de travers ! C'est toi même qui parle de "concessions", d'"obtenir" des choses. Il me semble que les termes que tu choisis démontrent une certaine mauvaise volonté de la part de la gauche sociale démocrate.
Si les concessions en question sont possibles je ne comprends pas pourquoi ils attendent que d'autres forces de gauche les réclament. Pourquoi ne les font ils pas leurs si c'est à la fois possible et juste ? Et si c'est pas possible ça ne le devient pas davantage parceque d'autres le leur demandent...
En fait tu présentes ça comme un marchandage et je trouve ça curieux de la part de gens de "gauche" de ne penser au progrès social que si d'autres leur en donnent l'idée.
Voilà, tout ça reste très vague, j'en ai conscience, mais je ne pense pas avoir vraiment compris de travers.
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Ce que je dis c'est que la social démocratie a des objesctifs plus limités que les gauchistes. Donc, à terme désaccord. En attendant, Paris ne s'est pas fait en un jour, il y a de la marge avant d'obtenir tout ce que la social démocratie demande. Le processus de décision, de changement, est long, il ne faut pas croire qu'on peut tout changer aussi vite. A la prochaine législature, le choix reste netre des ultra-libéraux et des socialistes plus ou moins à gauche. A choisir, je pense que les gauchistes ont plus intérêt à soutnir ceux qui chercheront à avoir déjà certaines choses. Se dire que gauche droite, c'est parel, voire imaginer que les libéraux, c'est mieux parce que ça va provoquer des crises qui amèneront plus vite à la révolution, ça relève de la politique du pire, donc très peu pour moi.
Maintenant, il faudrait que je réponde à Yann, mais je garde ça pour plus tard, je crains que ça ne me prenne un certain temps.
Juste au sujet des délocalisations et des coopératives, bien d'accord. Reste que l'appareil productif est la propiété du capital. Mais une loi imposant de tenter le montage d'une telle coopérative, de céder, à crédit s'il le faut, l'usine à la coopérative, pourquoi pas, oui, ça, ça me plait. Mais ce n'est pas une loi qui interdit la délocalisation : c'est une loi qui permet au propriétaire de récupérer ses billes puisque c'est son droit et qui lui impose de tenter de laisser une activité là d'où il s'en va.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 18/03/07 22:38
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Mouais, assimiler la SFIO de 36 à la sociale démocratie, c'est un raccourci que je ne fais pas : les socialistes d'alors ne relèvent pas à mon sens de ce vocable. Ce que je retiens de 36; c'est une conjugaison d'une victoire électorale large, allant des cocos aux radicaux, conjuguée à des grêves. S'il y avait l'un sans l'autre, on aurait pas la moitié. Je trouve donc que c'est l'illustration de la nécessité d'unir toute la gauche pour gagner. Si la gauche de la gauche ne se posait pas en opposition centrale à la base, la chasse aux voix du centre perdrait de son intérêt, ce qui repositionnerait le PS un poil plus à gauche et favoriserai les avancées sociales.
En 68, là c'est plus discutable, car en effet il n'y a pas eu d'élection sur le même temps. Mais, même si les avancées sociales du moment ne sont pas à nier, au contraire, c'est essentiellement le mouvement étudiant et les avancées sociologiques qui ont marqué, en un sens une action politique, même si elle est de nature insurectionnelle, et pas seulement syndicale (de nature économique et sociale, ici). Enfin bon, c'est la preuve qu'il faut faire plus que ditribuer des tracts une fois tous les cinq ans. Mais je voudrais bien voir aujourd'hui un mouvement de grêve national ailleurs que dans la fonction pulique et les entreprises nationales. Ce n'est malheureusement pas le débat, mais la désyndicalisation des travailleurs est selon moi une des principales causes de la perte d'efficacité du mouvement ouvrier. C'est peut-être le premier combat à mener, mais je dois dire que mon expérience (récente) des entreprises en difficultés (réelles, il ne s'agit pas de multinationalles, ni d'artisans) ne m'incite pas à me rapprocher de mecs aussi bornés, qui par leur positionnement droit dans leurs bottes, portent une part de la responsabilité du jugement de liquidation judiciare que je viens de voir rendre, fin de l'apparté.
Les pantoufléges et les hauts fonctionnaires, ce n'est pas faux, mais c'est une maladie de l'ensemble de l'establishment politique français. Et honnêtemeent est ce pire que les aller-retours public-privé aux US ? Je dois dire que je ne me suis pas renseigné sur les autres pays.
Les 35 heures auraient pu être mieux négociées, c'est certain, mais est ce la faute volontaire des sociaux démocrates ? Au delà de la naïveté ? Car pour négocier il faut être deux, et le patronnat n'a pas joué le jeu, ce qui n'a pas aidé, loin s'en faut. Il n'a malheureusement pas été frappé d'indignité, cette fois ci. Il faudra y penser, à moins de recourir direct aux fossés de Vincennes, pour certains c'est plus que mérité.
La parité à permis de remettre les femmes au travail de nuit. La belle affaire. Le problème est il que les femmes travaillent la nuit ou qu'il y ait des usines qui tournent la nuit ? La société d'aujourd'hui et de demain doit elle structurellement pousser la femme à rester à la maison quand l'homme, lui, travaille ? Faux débat, pour moi.
.
En ce qui concerne l'autorisation administrative de licenciement, qu'apportaient elle de plus ? A part interdire de licencier dès lors qu'il y avait de la trésorerie ? Alors qu'aujourd'hui les prud'hommes sont incapables encore de comprendre que c'est l'absence de CA aujourd'hui qui créé le problème futur de trésorerie, que la trésorerie d'aujourd'hui peut permetrre de créer le CA de demain, à condition qu'elle ne soit pas gachée, je pèse mes mots, à payer des salariés en chomage technique (passé un certain temps, les Assedic te suivent plus). Les restructurations, ce n'est pas par plaisir la plupart du temps. Et si certaines sont faites pour le cours en bourse, ce n'est pas la plupart d'entre elles. Encadrer les restructurations, et notament lorsqu'elles se traduisent par des délocalisations, oui. Mais ici Cf. mon post précédent.
ha, le blairisme, pour la bonne bouche. A part le nom, le New Labour est socialiste ou social démocrate ? Tss, ça se saurait. Et après Tatcher, y'a du boulot avant de reconstituer une protection sociale qui mérite un peu ce nom. Faudrait penser à mettre Ken Livingstone à la tête du parti une fois que les Torys auront repris le pouvoir, en se démerdant bien on devrait pouvoir leur mettre sur le dos les employés de 75 ans et le reste. Ce n'est après tout que vérité, même si c'est 30 ans après la politique qui y a mené.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 08:07
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Le raisons peut paraître manichéens au yeux de certains mais selon moi il n'y a que deux camps ce qui possèdent et ceux qui non rien. La sociale démocratie est du camps de ceux qui possèdent.
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et dans la mesure ou tu n'es qu'un petit prolétarien sans responsabilités au sein de ta boite et qui ne possède absolument rien, on peut tout a fait en déduire ton camp.
ha, c'est tellement beau les simplifications abusives
NLN
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 20:07
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Plus sérieusement et loin de toute généralisation j'ai un grosse tendance a différencier le patron de pme du cas de mme bétancourt par exemple.
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yep, je pige bien le point de vue.
le seul probleme est une question de limite. "il n'y a que deux camps ce qui possèdent et ceux qui non rien" => A partir de quel moment est on de ceux qui ont??
Est-ce quand on a un PEA et qu'on possède une fraction d'une entreprise?
Est-ce quand on gagne plus de 40k par an? (le seuil de richesse selon Mme Royal... mwahahaha, je suis donc un salaud de riche depuis ce matin, c'est terrible)
Est-ce quand on paye l'ISF?
Bref. Je veux bien dire que le clodo en bas de chez moi est de ceux qui n'ont rien, et que Mme Bettencourt est de ceux qui possèdent ; par contre entre les deux j'ai un peu du mal, quoi.
D'ou mon problème avec cette dichotomie.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 20:41
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Dans l'autre sens faire avec le modèle capaitaliste comme le fait la sociale démocratie depuis des anées est je trouve du foutage de guele. Ici réside la faiblesse de la sociale démocratie du en partie comme je le disais ses origines.
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Faute de preuve, je crains que le capitalisme (à encadrer, parce que sinon, il provoquera réellement la révolution un jour) est le seul système viable à long terme, on est pas des saints, l'homo communismus, c'est pas pour demain. Donc, de ce point de vue, la sociale démocratie est une solution qui me plait suffisament à défaut de me faire chanter l'internationale.
Citation :Après comparé la sfio à la sociale démocratie est peut être un oeeu abuser, tout comme comparer la sfio avec le ps actuel.
Mais tu ne changera pas que son role est parfois assez trouble dans ces relation avec le monde ouvrier et la soit disant défense de ces intérets (c'est tout de même la sfio qui n'a pas voulu d'intervention française en espagne en 36, c'est aussi la même qui parqua ensuite les républicain espagnole qui fuyait le franquisme) Ce genre de point fait tout de même un peu tache dans le paysages je trouve.
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Je n'irai certainement pas nier. Mailtenant, était ce possible d'aider les républicains sans déclencher la guerre avec l'Allemagne ? alors que la population était résolument opposé à toute guerre ? Alors qu'une autre frange de la population, non négligeable, aurait soutenu de grand coeur Franco ? La SFIO et les radicaux ont certainement manqué de courage politique. Ce n'était pas facile. Et je ne vois pas un seul autre parti politique (hors les communistes, en soutien passif du gouvernement, en attente des ordres de l'Est) pour avoir mené une politique autre, la non-intervention et le pacifisme au delà de toute intelligence, c'est une constante de ces années là.
Maintenant, parquer les républicains comme plus tard les juifs, ça fait un peu entrainement avant la grande échelle, un genre de honte nationnale, une de plus après tout.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 21:17
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Je ne suis pas spécialiste du sujet donc je vais y aller prudemment mais vous croyez pas que c'est un peu n'importe quoi de comparer les camps destinés aux réfugiés espagnols aux camps nazis pour les juifs ? Pour le peu que j'en sais, en ayant brièvement travaillé sur des archives pour le compte d'une ex-refugiée espagnole c'étaient des camps destinés à héberger des populations qui n'avaient peut-être pas d'autre possibilité de logement. Certes ce devait être un outil de contrôle de ces populations immigrées, mais peut-être pour de bonnes raisons (sanitaires par exemple). En tout cas sur les photos j'ai pas eu l'impression de voir des gens malheureux mais plutôt des gens soulagés d'être à l'abri de la guerre et des violences.
Encore une fois je ne suis sûr de rien mais là, comme ça avec le peu que j'en sais la comparaison me semble très osée.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 21:49
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
En tout cas sur les photos j'ai pas eu l'impression de voir des gens malheureux mais plutôt des gens soulagés d'être à l'abri de la guerre et des violences.
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Ah mais tu sais, à Auschwitz aussi ils étaient à l'abri de la guerre, hein...
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 21:58
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Hé, on est pas au club des ignobles ici.
Ceci dit, même s'il est certain que l'on était encore loin de Drancy, certains des cocos de ces camps ont atterri directement dans les mains des nazis quelques mois plus tard.
Quant aux encouragements à renter en Espagne alors que l'on sait parfaitement en haut lieu que c'est envoyer à la mort ps mal d'entre eux, ce n'est finalement qu'un glissement de méthode pour se débarasser de poids pour la Nation. c'est moins sale, c'est sûr. Et sans doute à une échelle bien moindre que ce qui a été observé par la suite.
MàJ pour roger : non, c'est bien ça, il s'agissait de camp d'internement, "seulement". Ce qui est en cause ici, c'est les motifs d'entrée et les modalités de "sortie"
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Dernière mise à jour par : Burnlok le 20/03/07 13:38
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 19/03/07 22:06
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Donc les camps en eux-mêmes n'ont rien à voir. C'est juste histoire de lever une ambiguïté parceque ce que j'ai lu laissait supposer qu'il y avait une parenté entre les camps de réfugiés espagnols et les camps de concentration allemands... (ou alors je n'aurais à nouveau pas bien compris ? )
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 20/03/07 12:50
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Dommage on ne saura jamais quel châtiment il comptait infliger aux socialistes.
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intermitant
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 20/03/07 15:47
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Citation :Dommage on ne saura jamais quel châtiment il comptait infliger aux socialistes.
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en meme temps vu que les socialistes vont perdre peut etre 1 % qui prefereront alle chez Bove...il n'y a pas pire chatiment.
Ben dites donc c'est la premiere annee ou je comprend tout a fait pourquoi les gens prefereront voter extreme gauche (ah oui on veut nous faire gober le mot gauche de la guache maintenant)...
Moi qui ai toujours defendu le vote socialiste par rapport aux extremistes, j'en suis a comprendre le revirement de situation...
ou vas le monde ma petite dame...
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Dent de Lait
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 20/03/07 16:53
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Je ne vois pas ce qu'une candidature de Bové ajoutera…D'ailleurs je ne sais pas d'où viennent ses parrainages:
Je vois mal le P.S, autoproclamé victime des micro-candidats en 2002 ( parce qu'évidemment, son programme était nickel, comme chacun sait…)lui faciliter la tâche.Je verrais plus volontiers la main de Sarkozy…
Question idées: ce que défend l'homme est plutôt salutaire, mais ce sont peu ou prou celles des Verts.
a ce propos, l'agrégation autour du moustachu de dissidents verts et cocos a quelque chose de franchement pitoyable.
( penser à faire un post: ras-la-caisse des cocos…)
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 20/03/07 17:43
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Le neuneu c'est Bayrou ? Parceque là il faut arrêter avec l'image des guignols, Bayrou est certainement loin d'être un con. Dans le fond et même si je ne suis pas sympathisant je crois même que c'est un type un minimum honnête, ce qui ne va pas de soi en politique... Personnellement entre Bayrou qui a ses idées mais évite les dérapages et Ségolène Royal qui fait dans dans la social-démocratie populiste je ne choisis pas...
Enfin autre erreur pour moi, résumer comme le font beaucoup de médias l'échec de l'union de l'extrême-gauche à des problème d'ego. Le PC et la LCR ou LO n'ont pas la même politique et la même vision des choses. Le PC est prêt à collaborer avec le PS au giuvernement et LO est toujours pour la révolution prolétarienne. C'est pas rien comme nuance, mais c'est sûr que c'est plus pratique de parler de questions d'ego, ça évite de se creuser la tête (je dis ça pour les journalistes, pas pour père Ubu).
Donc peut-être qu'il y a des problèmes d'ego, mais c'est loin de se résumer à ça.
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