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José Bové président a été posté le : 01/02/07 15:00
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Hop, chacun aura son sujet. Ici on parle de José Bové, qui vient de déclarer sa (pré-)candidature. Il était un temps question qu'il représente toute la gauche anti-libérale, mais les ambitions des uns et des autres on ruiné le projet qui était certainement un peu utopique. Dommage, il pesait certainement plus de 10%, voire pas loin de 15 qui sait...
Au dernier sondage il me semble qu'il est crédité de 2%. Alors pour vous comment ça va finir ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Croyez vous que Ségolène va être raisonnable et éviter l'éparpillement des voix de gauche en se rangeant derrière José ? Les autres imbéciles vont ils tous persister dans leurs insignifiantes candidaturettes ? Est-ce que le manque de signatures de certains (Besancenot) peut changer la donne ?
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 01/02/07 18:35
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Citation :Il était un temps question qu'il représente toute la gauche anti-libérale, mais les ambitions des uns et des autres on ruiné le projet qui était certainement un peu utopique
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pas d'accord, je pense que Besancenot voulait bein se retirer au profit d'un candidat unique, mais ils devaient se concerter autour d'une table entre tous les extremistes de gauche, et ils ne sont pas tombes d'accord...
Je pense que c'est MG buffet qui q tout fait foire en rejetant en bloc cette idee de representant unique de l'extreme gauche...on voit ou cela mene son parti, 4%...super MG.
Jose est un peu l'anarchiste de la bande, son non respect des lois et des hommes lui ont valu une profonde antipathie d'une large part de la population, s'il depasse les 3% se serait deja un succes.
Je pense que son intervention dans 100 minutes pour convaincre (emissio nde TF1) a ete de plsu desastreuse poru son image de marque (pleurs d'une mere lui expliquand que les champs OGM allait peut etre guerir son fils grace au recherches en resultant)...
enfin bon, il m'est quand meme bcp plus sympathique qu'un devillier, mais pas bcp plus de mon point de vue...
n'empeche, si l'extreme gauche avait eu un candidat unique cela aurait eu un poid enorme...peut etre autant que le FN...imaginez un 2eme tour Segolene/Extreme gauche ou Sarko/Extreme gauche :-)))
brrr ca fait froid dans le dos hein ? :-)
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Dernière mise à jour par : SEB THE CIMERIAN le 01/02/07 18:37
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 01/02/07 19:09
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En même temps c'est avec des raisonnements comme ça (il n'est pas crédible puisque crédité de 2%) qu'on se retrouve avec un choix qui se réduit à Ségolène Royal ou Nicolas Sarkozy. Il faudrait peut-être à un moment donné voter davantage pour ceux qui défendent des idées que pour ceux qui ont le plus de chances d'être élus. C'est une dégénérescence de la démocratie cette façon de voir les choses, les autres candidats n'étant là que pour donner une illusion de représentativité.
Pour le coup il y a bel et bien un "système" PS-UMP appuyé par les médias et sur ce point je donnerais raison à Le Pen. C'est quand même grave...
Sinon Seb je pense que tu te trompes et que José Bové jouit plutôt d'une certaine sympathie en France. Il me semble du moins... Le coup des médicaments OGM ça sent quand même la manipulation à plein nez non ? Est-ce que José Bové est un assassin qui fauche des champs pour les gamins meurent ? Parce que là c'est le message qui passe avec ton raisonnement, je trouve ça assez limite. Je ne pense pas que des enfants meurent du fait des activités de José Bové, mais que des personnes ont tout intérêt à présenter les choses sous cet angle. Certainement pas la mère du gamin mais des gens qui auraient eu intérêt à lui expliquer les choses de cette façon. Des gens liés à des laboratoires et aux OGM par exemple...
Avec des raisonnements comme ça on peut aussi dire que les manifestants qui bloquent la circulation sont des assassins en puissance puisqu'ils peuvent très bien empêcher des véhicules médicaux de circuler. Remarque il doit bien y en avoir pour le penser. Des gens de droite au hasard 
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 01/02/07 19:54
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JOsé Bové, pour l'avoir entendu plusieurs fois, notamment sur le Larzac, il ne m'inspire absolument pas confiance.
Il me semble être quelqu'un d'extrememment doué en marketing et en communication: c'est un homme à média, qui parle bien, mais qui est tout sauf l'agriculteur qu'il pretend être (d'ailleurs il est désavoué par une bonne partie de la population rurale qu'il est sensé representer), le paroxysme du ridicule fut l'échange de pipe (celle qu'on fume) avec le commandant Marcos, genre, les grands esprits se rencontres, vous avez vu Marcos aussi il fume la pipe : le faucheur d'OGM et le revolutionnaire, chanmé l'image de sa race...
Dans les meetings d'ATTAC où il était présent (oui j'ai fait partie d'ATTAC, shame, shame...) c'était le premier à utiliser des arguments démago (ce qu'il fait toujours lorsqu'on le voit dans les médias), à couper la parole de ceux qui le critiquaient et surtout à s'enerver quand on le prenait en faux, voir à être particulièrement caustique de façon recurente et humiliantes avec quelqu'un qui lui avait mis le nez dans le caca au début...Sans compter qu'il se comportait de façon imbuvable avec les mecs du service des meetings (je crois que c'est quelqu'un comme Danny Boon qui l'avait vu passer devant tout le monde à la gare pour prendre un taxi...).
Ce sont des détails insignifiants pourra t'on dire, mais il faut savoir être à la hauteur de ses idées, et les coups de gueule débile , sans concertation, sans reflechir, juste pour l'image (le valeureux terroir français contre le maïs transgenique...) ça aussi ça pue la manip'...
Je le crois personellement arriviste et malhonnete (intellectuellement parlant),et se contentant de surfer sur la vague bobo altermondialiste...Je doute qu'il se presente de peur de se prendre une toise, car il semble tellement imbu de sa personne qu'il risque de très mal le prendre.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 01/02/07 20:12
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En même temps le témoignage de Danny Boon c'est pas franchement le truc qui me permet de me faire une idée sur une personnalité politique... Si tu l'as vu toi-même en action et que tu l'as trouvé démago je veux bien te croire mais Danny Boon, avec tout le respect que je lui dois je m'en tape un peu s'il a vu ou cru voir José Bové passer devant une file d'attente. C'est un peu léger pour juger quelqu'un mais visiblement tu as d'autres témoignages.
Cependant un certain nombre de tes arguments me semblent un peu légers, comme lui reprocher d'être doué pour la communication. Il devrait être maladroit pour t'inspirer confiance ?
Le fait d'être un faux agriculteur est aussi un reproche que je ne comprends pas. C'est quand même super fort comme supercherie, et même si j'ai déjà entendu cet argument je ne saisis pas comment on ne l'a pas démasqué avec tous les ennemis qu'il a...
D'ailleurs comment il vit s'il n'est pas agriculteur ? Il a une fortune personnelle ? Il ferraille des décombres de Mac Do ? Comment un syndicaliste paysan qui n'est pas paysan peut exister ? Est-ce un pur produit ? José Bové existe t'il seulement vraiment, qui nous le prouve au fond ?
Pareil pour le reproche d'avoir rencontré Marcos, je comprends pas où est le mal d'échanger des pipes. Le problème c'est qu'ils avaient l'air de bien s'entendre ?
Voilà, moi je veux bien être sensible aux arguments contre, mais il faudrait des choses plus concrètes. Me prouver qu'il n'a jamais été éleveur par exemple. Et puis le fait d'être désavoué par une partie des agriculteurs prouve quoi ? Est-ce qu'il n'y a que les syndicats majoritaires qui ont un avis digne d'intérêt ?
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 01/02/07 22:26
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Je ne voulais pas dire que l'avis de Dany Boon était la reference ultime, juste que je ne suis pas le seul à l'avoir vu sous ce jour là dans le quotidien
D'autre part je ne trouve pas très crédible qu'un agriculteur passe ses journées à Paris, car le militantisme, ça prend du temps(et l'agriculture aussi), en particulier quand on fait tout pour passer à la télé le plus souvent possible...
Je me rappelle d'une emission de Canal+ qui le présentait comme quelqu'un qui n'a pas souvent touché une fourche de sa vie...Il me semble plutot que c'est un ancien baba comme il y en eu des milier dans cette region là et qu'il est devenu petit à petit propriétaire terrien, ce qui fait quand même une petite différence...
Sans compter les actions "coup de poing" : charclage d'un Mc Do, bon, on va appeler sa du vandalisme symbolique... Fauchage de plant sur un terrain de recherche, car il s'agit bien de recherche, donc pas de produit destiné à être commercialisé ni consommé, mais bien au contraire d'apporter des réponses aux interrogations qu'on se pose sur ce produit...c'est moyen...
Propos à la limite de l'antisémitisme sur le vilain sionisme pas beau, lors d'une tournée en Israel après Davos...c'est très très bof...
Les idées véhiculées par un telle mouvement sont souvent emprunte d'un discours pas si beau que ça :
- Retour à la terre, les valeurs traditionelles et artisanales...On a entendu ça chez Pujade et Pétain aussi...Ca fleure bon le truc de patriarche familial avec les vraies valeurs de l'ancien temps
- Obstination à montrer un "complot" en le couvrant de tout les noms possible: sionisme, FMI, OMC, les médias et la presse(dont pourtant ils font le jeu)...Que la plupart ne soit pas des anges, je veux bien l'admettre, mais qu'on le montre avec un vocabulaire aussi haineux et aussi peu posé, ça rappelle d'autres extrêmes...
- Obscurantisme scientifiques: des arguments coup de poing sont assénés sans aucune preuve scientifiques... Au lieu de préconiser la prudence sur les avancée de la science, on préfère tout simplement son éradication.
Les recherches détruites avaient pour buts des plantes consommant moins d'eau (pratique pour le desert où rien ne pousse et lutter contre la faim aussi) et des traitement pour la mucovicidose si mes souvenirs sont bons..).
Moi je veux bien qu'on vérifie et qu'on ne fasse pas n'importe quoi avec la science mais nier en bloc comme ça, c'est crétin, tout simplement...
Je passe sur le fait que lorsque l'on fait des actes militants, on les assume et on ne demande pas des "faveurs" à Chirac, sous pretexte que l'on n'enferme pas les syndicaliste...Il n'a jamais fait la taule qu'il aurait du faire, en partie je suppose, grace à ses relations...Et lorsque que l'on se pique de ne pas appliquer les principes pourris des autres, on ne pratique pas le népotisme...
Donc, non, je ne l'apprécis pas plus que ça...
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 01/02/07 22:36
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Concernant les OGM, je confirme également, pour connaître quelques recherches les impliquant, qu'il y en a qui sont en passe de proposer soit une guérison de certaines maladies prétendues incurables, soit un allégement énorme des contraintes et des difficultés quotidiennes des malades. (bon, je ne me compte plus dans le lot, depuis longtemps, étant un peu trop "vieux" pour espérer de la recherche)
Et je confirme aussi l'esprit borné venant de ce gars et des gens qu'il "commande" à voir les OGM en diableries, qu'ils soient à vocation de recherche ou à vocation de commerce. (le commerce des OGM me semblant, de mon côté, condamnable)
Cela dit, pour nuancer, je dirais que les OGM existent depuis très longtemps (une ou deux décénies) ; les plantes n'étaient pas utilisées, mais des bactéries bien, et modifiées, et utilisées pour produire tel ou tel type de protéïnes.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 02/02/07 00:38
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Alors je suis hyper énervé parceque je me suis cassé le cul à taper une longue réponse et qu'une manip ********use m'a tout fait perdre. Malgré tout je recommence vu que le sujet en vaut la peine... Je vais tenter de ne pas passer ma colère sur toi Thorgrim.
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
D'autre part je ne trouve pas très crédible qu'un agriculteur passe ses journées à Paris, car le militantisme, ça prend du temps(et l'agriculture aussi), en particulier quand on fait tout pour passer à la télé le plus souvent possible...
Je me rappelle d'une emission de Canal+ qui le présentait comme quelqu'un qui n'a pas souvent touché une fourche de sa vie...Il me semble plutot que c'est un ancien baba comme il y en eu des milier dans cette region là et qu'il est devenu petit à petit propriétaire terrien, ce qui fait quand même une petite différence...
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Je ne vois pas où est le problème là-dedans. Un bon paysan ne va pas à Paris ? Tu lui reproches de ne pas assez s'occuper de son exploitation ?
Par ailleurs je ne l'ai pas vu à la télé depuis longtemps, et admettons qu'il y soit souvent : quel est le problème ? C'est un homme public qui porte des idées politiques, ça ne me semble pas choquant qu'il passe à la télévision, à moins que tu ne considères que cette dernière devrait servir exclusivement d'instrument de promotion pour la camelote des "artistes" qui s'y produisent ? Pour être agriculteur il faut être installé depuis un certain nombre de générations ? On doit prouver une ascendance paysanne ?
Explique moi en quoi il est fautif sur ces questions, je ne comprends pas.
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Sans compter les actions "coup de poing" : charclage d'un Mc Do, bon, on va appeler sa du vandalisme symbolique... Fauchage de plant sur un terrain de recherche, car il s'agit bien de recherche, donc pas de produit destiné à être commercialisé ni consommé, mais bien au contraire d'apporter des réponses aux interrogations qu'on se pose sur ce produit...c'est moyen...
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En ce qui concerne le fauchage des plants OGM, il me semble qu'ils ne sont pas fait pour empêcher la recherche mais pour éviter des contaminations des champs voisins. Je crois d'ailleurs qu'on a déjà constaté de telles contaminations. Je ne suis pas très fort en biologie mais si sous prétexte de recherche on introduit de fait les OGM dans le pays avant même la fin de la dite recherche, je trouve ça un peu malhonnête et je trouve le fauchage pertinent, fut-il illégal.
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Propos à la limite de l'antisémitisme sur le vilain sionisme pas beau, lors d'une tournée en Israel après Davos...c'est très très bof...
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Là tu touches à quelque chose de grave et pour le coup je te trouve un peu léger. Si José Bové a tenu des propos antisémites je suis très curieux d'en connaître la teneur exacte. En fait je ne comprends pas trop la notion de "à la limite de l'antisémistisme". Soit il tient des propos antisémites, qui sont condamnables, soit il n'en tient pas. On ne peut pas juger quelqu'un sur des choses aussi vagues. Si par antisionisme tu entends des propos critiquant l'Etat d'Israël je trouve extrêmement dangereux de faire une confusion avec l'antisémitisme... On peut très bien critiquer très durement Israël ou le comportement de certains israëliens sans pour autant être antisémite. Je te prie d'éclaircir cette question, c'est une accusation qui doit reposer sur du concret.
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Les idées véhiculées par un telle mouvement sont souvent emprunte d'un discours pas si beau que ça :
- Retour à la terre, les valeurs traditionelles et artisanales...On a entendu ça chez Pujade et Pétain aussi...Ca fleure bon le truc de patriarche familial avec les vraies valeurs de l'ancien temps
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José Bové a un lourd passé de gauchiste et d'antimilitariste. Lors de son discours il a parlé des valeurs de l'antiracisme et du féminisme. Il est pour le partage des richesses. Tout cela me semble assez peu compatible avec le pétainisme et le poujadisme.
Après si tu considères que mettre en valeur la terre et l'artisanat et en soit réactionnaire je crois que le problème est en toi cher Thorgrim.
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
- Obstination à montrer un "complot" en le couvrant de tout les noms possible: sionisme, FMI, OMC, les médias et la presse(dont pourtant ils font le jeu)...Que la plupart ne soit pas des anges, je veux bien l'admettre, mais qu'on le montre avec un vocabulaire aussi haineux et aussi peu posé, ça rappelle d'autres extrêmes...
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Là encore je voudrais savoir quand José Bové a évoqué un complot sioniste. Parceque c'est tout autre chose que de critiquer la politique israëlienne tu seras d'accord... Ca évoque un tout autre univers. Là encore je suis demandeur. Merci si tu m'éclaires, mais gare à toi si tu n'as rien de concret à fournir (quand je dis "gare à toi" c'est façon de parler, hein, au pire ça restera verbal  ).
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
- Obscurantisme scientifiques: des arguments coup de poing sont assénés sans aucune preuve scientifiques... Au lieu de préconiser la prudence sur les avancée de la science, on préfère tout simplement son éradication.
Les recherches détruites avaient pour buts des plantes consommant moins d'eau (pratique pour le desert où rien ne pousse et lutter contre la faim aussi) et des traitement pour la mucovicidose si mes souvenirs sont bons..).
Moi je veux bien qu'on vérifie et qu'on ne fasse pas n'importe quoi avec la science mais nier en bloc comme ça, c'est crétin, tout simplement...
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Comme je l'ai dit par ailleurs, il justifie les fauchages par le fait que les cultures expérimentales contaminent les champs voisins et participent à fait à faire rentrer les OGM dans la culture de masse sans avoir mené les expérimentations à terme. Peut-être que c'est mensonger mais il me semble bien avoir entendu dire par ailleurs qu'il y avait eu des contaminations. Ce ne serait donc pas un acte obscurantiste mais préventif.
Par ailleurs l'argument des cultures qui demandent moins d'eau me semble extrêmement fallacieux, sachant que si l'occident le voulait bien on n'aurait pas besoin d'OGM pour remédier aux famines d'Afrique. Je crois qu'on a déjà largement les moyens de nourrir la planète... D'ailleurs moi j'ai entendu dire que les OGM demandaient un renouvellement constant des semences et rendait ainsi leurs utilisateurs plus dépendants de leurs fournisseurs. Peut-être que c'est faux ? La question est intéressante en tout cas.
Pareil pour la mucovicidose, c'est l'argument imparable pour parler aux sentiment et faire passer à bon compte les faucheurs pour des salauds.
Je ne dis pas que les OGM n'apportent rien en ce domaine, mais que ça tombe bien qu'on puisse montrer des enfants à la télé qui prennent une mine consternée à côté de champs fauchés. Comme ça le télespectateur fait le lien directement OGM = enfants malades sauvés et ne réfléchit plus au reste. Je pense que tu es assez intelligent pour mesurer toute la manipulation qu'on trouve dans ces images répugnantes.
Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Je passe sur le fait que lorsque l'on fait des actes militants, on les assume et on ne demande pas des "faveurs" à Chirac, sous pretexte que l'on n'enferme pas les syndicaliste...Il n'a jamais fait la taule qu'il aurait du faire, en partie je suppose, grace à ses relations...Et lorsque que l'on se pique de ne pas appliquer les principes pourris des autres, on ne pratique pas le népotisme...
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José Bové a fait plusieurs mois de prison ferme il me semble, soit beaucoup plus que certains hommes politiques corrompus. Peut-être qu'il aurait dû en prendre pour plusieurs années à ton goût mais il me semble que ses actes ne sont pas vraiment crapuleux et ne lui apportent guère de profit même si certains au moins sont condamnables. En comparaison de nombre d'hommes politiques je crois qu'il doit avoir de bien modestes relations pour prendre du ferme pour ses agissements...
Voilà, j'ai à peu près fait le tour de ton argumentation et je ne trouve pas grand chose de convaincant. A part effectivement les accusations d'antisémitisme que tu portes à demi-mot si elles sont fondées. J'attends donc de ta part une confirmation avec des sources précises. Ca doit laisser des traces des paroles si graves.
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Dernière mise à jour par : roger le 02/02/07 00:56
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 08:17
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Pour ma part, ce qui me chagrine chez lui (je ne connais pas trop ses idées donc désolée de rester un peu superficielle), ce sont ses méthodes et du coup son image. Si nous devons avoir pour président un gars capable de faucher un champ ou détruire un magasin sous prétexte qu'il n'est pas content, vive nos libertés hein. Après, il peut avoir envie de sauver les bébés phoques orphelins ou les grands-mères SDF OGMmanes, ça m'est bien égal. Il y a à mon avis des choses à ne pas mélanger comme d'un côté la politique et de l'autre les militants qui font des opérations coups-de-poing (et pourquoi pas, hein ? je trouve ce qu'il a fait con, mais s'il fallait n'être pas con pour être candidat... ! mais ce n'est pas légal alors comment cela pourrait-il être politiquement acceptable ?).
Et du coup, ajouterais-je, ce fut un "acte préventil", certes, mais illégal et donc, à mon avis, inacceptable pour un président (ceci dit sans rien avoir à redire sur les manipulations médiatiques évidentes dont nous sommes, je pense, tous conscients).
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Dernière mise à jour par : Smurk le 23/02/07 08:20
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 10:54
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On a déjà un président qui a largement outrepassé les limites de la légalité il me semble, et ce pour un bénéfice strictement personnel (et colossal). Après lui c'est sûr qu'il va pas finir en prison...
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 11:18
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Concernant les OGM, quand on voit ça : http://video.google.com/videoplay?docid=-8318252348409220467&q=ogm+canal%2B
On se dit que parfois, il faut avoir les couilles de réagir efficacement, quitte à rentrer dans l'illégalité.
Cependant, je suis mitigé quant aux actes de Bové, parce qu'il tappe à l'aveugle et y compris sur des cultures d'OGM non destinés au commerce, mais à la recherche scientifique et au développement de médicaments. (débat déjà abordé ici)
Ca ne me ferait pas voter pour lui, mais l'argument du "il bousille des champs donc c'est un méchant", ça ne tient pas, pour moi.
Quand ceux qui ont le pouvoir font les lois pour qu'elles les arrangent, lorqu'on veut préserver la santé des autres, il faut parfois contrer les dites lois.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 12:26
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Evidemment même si en principe il ne faut pas violer la loi chacun voit en fin de compte avec sa conscience.
Légalement parlant dénoncer un clandestin c'est bien et l'héberger s'il vit dehors c'est mal...
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 13:40
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Perso, je trouve qu'il est un peu con, Bové : s'il voulait pouvoir saccager tout ce qu'il voulait sans jamais être inquiété par la justice, il avait qu'à s'inscrire à la FNSEA, c'est pas plus compliqué que ça. On peut même saccager des ministères, quand on est à la FNSEA. Objectivement, il est con de pas y avoir pensé.
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 23/02/07 13:41
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 13:45
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
On a déjà un président qui a largement outrepassé les limites de la légalité il me semble, et ce pour un bénéfice strictement personnel (et colossal). Après lui c'est sûr qu'il va pas finir en prison...
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Ben pardon, mais c'est pas une raison.
Quand on brigue un poste comme ça, on est sensé en être garant, de la loi, plutôt que de se la jouer à Indiana Jones Contre Le Vil Maïs Mutant et surtout si le précédent n'a pas été un modèle d'intégrité.
Et je rajoute que si Jojo (ou l'un de ses sympathiques collègues alter-gauchiste) grignotte les 2% dont Ségo (ou autre) aurait eu besoin pour passer devant Le Pen au premier tour, et qu'on se retrouve à devoir voter pour un candidat petit, méchant, et s'appelant Nicolas au deuxième tour, ben ça va encore faire mal au cul (enfin moi, ce sera ma toute premièèère foiiis, toutoute premièèère foiiis...!)
C'est sans doute réducteur et galvaudé de tenir un tel discours, et même insultant envers le principe de démocratie tel qu'il est décrit sur le papier si ça se trouve, mais n'empêche que c'est comme ça en pratique, et en France (Et hop ! Un zeugma ! Un !)
Au final, il vaut mieux que ce soit le moindre mal qui l'emporte, comme la dernière fois, et comme les fois d'avant.
Mais José Bové présidant un festival de musique devant des punks à chiens, ça il le fait très bien.
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Les formidables z'aventures de moi...
Bon voilà, j'ai vendu mon âme à Sissi pour 500 PO.
Et je ne préfère pas savoir ce qu'elle veut en faire...
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 13:53
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Ah non ! Pitié ! Les élus ne sont pas les responsables du manque de vote d'une population, pour un autre élu à ce stade !
Je te rapelle, Nebulon, que c'est encore le peuple qui choisi pour qui il vote ! Et si il y a 2 pourcents qui vont ailleurs que chez Segolène, c'est qu'elle ne méritait pas ces 2 pourcents, point barre !
Sinon, autant faire un premier tour avec deux personnes, comme ça, c'est réglé !
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 14:23
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Voilà, c'est ce que veulent certains on dirait. Pourquoi ne pas autoriser que deux partis finalement ? Ce serait plus honnête que d'autoriser les autres mais de présenter leur électorat comme des irresponsables.
Pour éviter tout dérapage, limitons donc la vie politique à deux partis, par exemple la LCR et LO.
Sinon Gwalchafed je suis ravi de voir que tu partages l'opinion de Thorgrim (je vais finir par croire que tu as quelques chose contre les gauchistes...). Mais ce serait plus constructif à ce moment là d'argumenter en son absence plutôt que de lacher un lapidaire "pareil" (ou pire, cette affreuse expression "je plussoie").
J'ai quand même du mal à imaginer qu'ayant lu son message et mes commentaires tu sois totalement d'accord avec son argumentation, quelque soit ta haine pour le personnage.
Le côté soi-disant "réactionnaire-pétainiste" de Bové, le fait qu'il ne soit pas digne du nom de paysan car non issu du terroir et ne pouvant pas jutifier d'une lignée paysanne, c'est quand même un beau chapelet de bêtises - pour ne pas dire plus - soit dit en passant... Tu es d'accord avec tout ça ?
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Réponse au Sujet 'José Bové président' a été posté le : 23/02/07 14:30
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Pour nuancer tout de même, je dirais que malgré tout, "je partage aussi l'opinion de Thorgrim, et c'est mon choix".
Parce qu'au delà de ça, j'estime que José Bové va beaucoup trop loin et confonds beaucoup de choses. J'irai même jusqu'à croire que c'est fait en toute connaissance de cause pour attirer vers lui l'électora appréciant la démagogie.
Bref, un clown électoral, un homme d'action peut-être corrompu par la popularité... Pas de quoi crier au renouveau de la gauche, selon moi.
D'ailleurs, à mes yeux, la gauche, la droite, ça ne veut plus rien dire depuis que la politique est sensée être au service du peuple, point barre.
Mais bon, là dessus, je me suis déjà exprimé (thread sur Copain François) et avec peut être une "pointe" de maladresse.
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