Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 03/05/07 12:40
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Hormis la forme que j'ai trouvée assez naze comme je l'ai dit j'ai été surpris des énormités qu'ils ont parfois sortis. On a déjà les exemples du nucléaire qui ont été évoqués mais j'ai aussi été interloqué par l'idée de Ségolène de faire raccompagner les fonctionnaires de polices féminines chez elles... Si on en est à escorter les flics maintenant c'est pas gagné...
Du côté de Sarkozy j'ai trouvé pas mal sa conception des papiers donnés au "cas pas cas". Sans vergogne il a dit qu'il connaissait une association super qui s'occupait de femmes en difficulté, une asso gérée par une copine et que ces femmes là elles seraient régularisées. C'est donc ça le cas par cas, comme il l'a admis ! Celles qui ont la chance de croiser mon regard seront graciées !
Merci monseigneur !
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 03/05/07 13:10
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ON vas rapeller Bayrou pour lui dire que finalement on s'est trompe :-) on le veut lui :-)
ahhh ca si tous les gauchistes et droitistes avaient autant de bon sens que moi :-) (oui je le savais, on fait partie d'une elite)...
bon allez go back to work
Seb
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Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 03/05/07 13:31
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Du côté de Sarkozy j'ai trouvé pas mal sa conception des papiers donnés au "cas pas cas". Sans vergogne il a dit qu'il connaissait une association super qui s'occupait de femmes en difficulté, une asso gérée par une copine et que ces femmes là elles seraient régularisées. C'est donc ça le cas par cas, comme il l'a admis ! Celles qui ont la chance de croiser mon regard seront graciées !
Merci monseigneur !
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Surtout que c'est en total contradiction avec ses actes précédents. Je rappelle que debut 2005, il a fixé aux prefets des objectif quantitatifs de retours à la frontiere, et non pas qualitatif, et qu'il a rappellé ces objectifs dans une lettre en septembre 2005 (lettre qui a été publiée par Le Monde).
Citation :
« Lors de notre dernière rencontre, je vous ai fixé des objectifs chiffrés, en vous demandant de procéder, au minimum, à 23 000 éloignements d’étrangers en situation irrégulière cette année. Je constate qu’à la fin du mois d’août, 12 849 étrangers avaient fait l’objet d’une mesure effective d’éloignement : sur huit mois, 56 % des objectifs ont été atteints. Il vous reste donc cinq mois (sic !) pour accentuer l’effort. J’observe d’ailleurs que, d’une préfecture à l’autre, les résultats sont inégaux. »
Nicolas Sarkozy aux préfets, septembre 2005
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J'vais essayre de trouver un site qui donne la lettre complete.
Teocali
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Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
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Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 03/05/07 16:48
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Citation :Du côté de Sarkozy j'ai trouvé pas mal sa conception des papiers donnés au "cas pas cas". Sans vergogne il a dit qu'il connaissait une association super qui s'occupait de femmes en difficulté, une asso gérée par une copine et que ces femmes là elles seraient régularisées. C'est donc ça le cas par cas, comme il l'a admis ! Celles qui ont la chance de croiser mon regard seront graciées ! Merci monseigneur !
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C'est ce qui m'avait fait dire "tiens, pour une fois, je suis d'accord avec lui" jusqu'à ce qu'il lâche ça…
Rappelons qu'il a régularisé celle qui s'était faite cramer dans un bus. Et on se moquait de Chirac légiférant après "indigènes"…
Sinon, un chtit truc marrant :
http://perso.orange.fr/ruaidhrigh/the_sarko_skanking.mp3
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 03/05/07 19:19
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Re-bonjour à tous
Je ne reviendrai pas sur le débat de mercredi, sans intérêt tellement les deux étaient coincés sur leur position. On aura au moins appris une chose : l'apparence de sûr de lui et de connaissance de ses dossiers de Sarko n'est qu'une pure façade. L'échange sur le nucléaire et l'EPR a montré qu'il était tout aussi voir même nettement plus incompétent qu'elle. L'EPR est bien loin de la 4ème génération, et ce qu'il n'a pas dit c'est qu'il soutient la poursuite du programme EPR parce aue cela rapporte du pognon à ses copains.
Maintenent perso je suis pour la poursuite du programme EPR, mais pas pour les mêmes raisons bassement mercantiles que lui.
Je ne reviendrai pas sur ce débat parce qu'il est loin d'être caractéristique de la personnalité des 2 candidats
Par contre - et merci à Bloomberg pour sa chaine d'info BFM, maintenant favorite nr 1 sur mon décodeur, j'ai bien suivi les 2 discours de Montpellier et de Lille ce jeudi, nettement plus intéressants !!
Je reviendrai sûrement dur le fonds plus tard, j'ai beaucoup de choses à faire ce soir, mais je peux juste vous communiquer ma première impression, ce n'est qu'une impression cetres, mais c'est quelque chose que je ressens au fond des tripes.
Quand je vois Ségo à la TV j'ai envie de lui dessiner une petitie auréole, un peu comme Jeanne d'Arc.
Quand je vois Sarko, j'ai envie de lui dessiner une petite moustache, un peu comme ... bon je me tais.
A bientôt les amis.
Tonton Bernard
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 03/05/07 22:50
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Citation :a montré qu'il était tout aussi voir même nettement plus incompétent qu'elle
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c'ets sur, même moi j'ai été bluffé par sa compétence, remettre chaque question importante en se disant : je verais avec les partenaires sociaux. ou encore ne pas savoir chiffrer une taxe que l'on veut imposé.....bluffé je te dis...
Citation :Quand je vois Ségo à la TV j'ai envie de lui dessiner une petitie auréole, un peu comme Jeanne d'Arc.
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Citation :Quand je vois Sarko, j'ai envie de lui dessiner une petite moustache, un peu comme ... bon je me tais.
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hihihi c'ets pareil pour moi
Ségo c'ets tout bÔ / Sarko c'ets pas bÔ
bon après si on peut revenir a un autre niveau de débat là....j'ai envie de vomir.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 02:39
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
c'ets sur, même moi j'ai été bluffé par sa compétence, remettre chaque question importante en se disant : je verais avec les partenaires sociaux. ou encore ne pas savoir chiffrer une taxe que l'on veut imposé.....bluffé je te dis...
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J'ai toujours dit : le seul qui était compétent en matière économique c'était Bayrou.
Le programme de Sarko ne tient pas plus la route que celui de Ségo. Jamais il ne pourra financer tout ce qu'il dit : il veut réduire massivement les recettes de l'Etat en faisant de somptueux cadeaux aux riches (baisses d'impôt de 4%, exonération fiscale des heures sup etc) tout en augmentant certaines participations nécessaires. Ce n'est que de la poudre aux yeux. Quant à sa politique des heures sup, faut pas être un foudre du QI pour comprendre que les entreprises vont massivement licencier ceux qui refusent de faire des heures sup, et donc la liberté est toute relative, et bonjour les chiffres du chômage qui vont exploser et qu'il faudra encore subtilement maquiller. Ah mais oui ... il suffit de changer la définition : un chômeur ne sera plus un demandeur d'emploi, mais un allocataire assisté. Bon nombre de demandeurs d'emplois seront simplement privés d'allocation et par là même rayés des statistiques
La position de Ségolène a toujours été : "je ne sais pas mais je demanderai leur avis à ceux qui savent mieux que moi". C'est tout à son honneur.
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Dernière mise à jour par : Tonton Beber le 04/05/07 02:43
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 07:28
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Citation :Tonton Beber dans une contemplation à Dlul a dit:
La position de Ségolène a toujours été : "je ne sais pas mais je demanderai leur avis à ceux qui savent mieux que moi". C'est tout à son honneur.
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Moi je trouve surtout que c'est une manière efficace de ne pas se mouiller et de ne pas prendre de décision. Enfin moi ce que j'en dis...
Et arrêtez aussi avec le méchant patronnat pas bô, moi je suis au forfait jour, les heures sup j'y ai pas droit (et je fais 55-60h/sem, et en tant que junior je suis pas cher payée de l'heure) donc effectivement je ne serai pas concernée pour le moment en tout cas, mais où est l'intérêt des boites de licencier massivement et de faire bosser les gens 2 fois plus ? Ca démotive, c'est pas sécuritaire, et je rappelle qu'on ne peut faire bosser quelqu'un plus de 11h d'affilé et qu'il faut un minimum de 13h de repos (hors entreprise) entre chaque jour travaillé. C'est pas moi qui le dit c'est le droit du travail, et avant qu'on revienne dessus... On est toujours en démocratie je le rappelle, et quel que soit le résultat du 6 mai, on le restera.
Les patrons ne sont pas cons, ils savent que le rendement de leur entreprise passe par l'envie des employés, et on ne bazarde pas quelqu'un sous prétexte qu'il ne veut pas faire d'heures sup, je ne pense pas que ce soit une "cause réelle et sérieuse". (Les juristes du travail ont le droit de me contredire, mais je crois qu'on ne peut licencier qu'en cas de cause réelle et sérieuse, faute grave ou faute lourde, non ?) Et licencier, je vous rappelle aussi que ça coûte cher, surtout si on exige que la personne ne fasse pas son préavis (l'entreprise lui doit à ce moment-là).
'Fin bon, je sais, moi capitaliste, touça...
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 07:51
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Faut pas croire, ça coûte les heures supplémentaires, et ça se récupère aussi, que ce soit en argent (majoration) ou en jours de congés. Et souvent, à 125% le samedi et 200% le dimanche (voir avec les différentes conventions de chaque entreprise). Donc parfois, c'est pas forcément rentable. Ca peut permettre de finir un travail plus vite, mais si c'est pour bosser un jour et en récupérer 2, le gain pour l'entreprise n'est pas si évident que ça (je l'ai même pratiqué en Suisse, pays capitaliste par excellence  )
Citation :Puis-je refuser d'effectuer des heures sup. ?
NON, le refus d’effectuer des heures supplémentaires demandées par l’employeur peut même être considéré comme une faute et entraîner une sanction ou un licenciement.
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Néanmoins, il faut que la demande de l'employeur pour faire des heures supplémentaires soit motivée par quelque chose, il ne faut pas que ce soit gratuit. Dans les grosses entreprises, en accord avec les délégués syndicaux, tout ça.
Pour une faute grave, je ne pense pas que l'employé ait droit à des indemnités.
Dans les très petites entreprises, par contre, il est vrai qu'en général, les gens ont tendance à bosser toujours un peu plus.
Et si vraiment il y a des problèmes, les Prud'hommes sont là.
Citation :Puis-je refuser de faire des heures supplémentaires?
En principe, non. La Loi impose toutefois des limites à l’employeur. Ainsi, un salarié peut refuser de travailler :
- plus de 4 heures au-delà de ses heures habituelles, ou, si sa journée habituelle de travail est de 10 heures ou plus, alors il peut refuser de travailler plus de 14 heures dans une même journée;
- Si le salarié n’a pas un horaire quotidien de travail fixe, il peut refuser de travailler plus de 12 heures par période de 24 heures;
- Le salarié a également le droit de refuser de travailler après plus de 50 heures dans une même semaine. Sauf pour les salariés ayant des semaines normales de travail différentes ( voir la question 2 à ce sujet.)
Par ailleurs, votre employeur ne peut pas prendre des mesures ou des sanctions contre vous si vous avez refusé de faire des heures supplémentaires parce que votre présence était nécessaire pour remplir vos obligations reliées à la garde, à la santé ou à l’éducation de votre enfant ou de celui de votre conjoint, ou encore reliées à l’état de santé d’un membre de votre famille. Vous devez tout de même avoir essayé de prendre les moyens raisonnables pour assumer autrement ces obligations, par exemple, en essayant de trouver une gardienne.
Ce droit de refuser de faire des heures supplémentaires ne s’applique toutefois pas en cas de danger pour la vie ou la sécurité de la population, en cas de catastrophe ou si cela va à l’encontre d’un code de déontologie applicable au salarié.
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Enfin, quand l'employeur aura viré tout le monde, il va faire quoi ? Employer des chinois et des indiens qui vont mettre 10 fois plus de temps pour faire le boulot ? Et mal ?
Citation :La position de Ségolène a toujours été : "je ne sais pas mais je demanderai leur avis à ceux qui savent mieux que moi". C'est tout à son honneur
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Le verre à moitié vide et à moitié plein
'fin bon, mettre le SMIC à 1500 euros, c'est tout aussi démago hein ! On critique la démagogie de Sarko (encore ce matin à la radio), y'a la même chose en face aussi. Franchement, sur les deux candidats, l'un ne vaut pas mieux que l'autre, sauf que ça ne se situe pas sur les mêmes plans.
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 08:39
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Le jeune diplomé, comme le stagiaire, c'est pas très rentable non plus. Le stagiaire, en général on lui donne des petits trucs à faire sans grande importance, pas trop stratégique, comme de toutes façons il se barre dans quelques mois, faut pas pousser.
Le jeune diplômé au contraire, lui kinenveut, faut quand même essayer qu'il soit rentable, donc besoin de le former un minimum. Parce qu'à la limite, même s'il est pas payé cher, faut quand même que ce qu'il fait fonctionne et plutôt bien.
Après le jeune diplômé, il ronge son frein pendant 1 an et il se barre hein, parce que les boîtes qui embauchent correctement c'est pas ça qui manquent non plus (faut pas non plus trop diaboliser le truc).
C'est comme ça qu'ils fonctionnaient à Luxembourg dans mon ex-boite. Ils embauchaient plein de jeunes sortis de l'école, pas cher, mais au bout d'un moment, les jeunes se barrent, pas fous non plus ! Et ils ont une première expérience ! Faut être actif aussi, pas passif et attendre que tout vienne tout cuit dans le bec !
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 08:53
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Tonton Beber dans une contemplation à Dlul a dit:
La position de Ségolène a toujours été : "je ne sais pas mais je demanderai leur avis à ceux qui savent mieux que moi". C'est tout à son honneur.
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Moi je trouve surtout que c'est une manière efficace de ne pas se mouiller et de ne pas prendre de décision. Enfin moi ce que j'en dis...
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C'est clair qu'un président, il vaut mieux qu'il ait des couilles et qu'il prenne des décisions plutôt qu'il fasse une gérance éclérée. Il est pas là pour demander, il est là pour commander, le président.
Donc forcément, celui qui gueule le plus fort est celui qui convient.
A contrario, celui qui a la sagesse de dire "je ne sais pas mais je vais me renseigner" plutôt que de sortir des énormités sans nom, il n'a rien à faire en tant que président des Français.
COMPAGNIE, EN AVANT... AAAAARCH !
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 09:25
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Dis Zien, la prochaine fois que tu parleras de ma mauvaise foi, tu me feras penser a dire que c'est l'hopital qui se fout de la charite ? :-)
Disons qu'un president il vaut mieux aussi qu'il ai une petite idee de son programme et de ce qu'il voudrait voir s'accomplir dans les 5 prochaines annees...
Meme chose concernant le budget hein, ha ben oui c'est con, ils ont vire le mec qui le faisait :-) du coup ben le budget, on en discutera avec les partenaires....euh....economiques :-)
Citation :faisant de somptueux cadeaux aux riches (baisses d'impôt de 4%, exonération fiscale des heures sup etc)
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oulalala les somptueux cadeaux : 50% d'impot au lieu de 54% ben dis moi c'est presque degeulasse ? :-)
pour ton info en Belgique ont a fait pareil et cela marche TRES bien. ben oui curieusement ce ne sont pas specialement les riches / tres riches qui sont pompe a 54% par mois...mais des travailleurs qui gagne un peu mieux leur vie que d'autres....
Exoneration fiscales des heures sup ? ben oui quand le travailleur gagnant un peu plus que le smic se rendra compte que les heures sup sont taxees a 60% et qu'il gagne pas grand chose, tu crois qu'il vas refaire des heures sup ?
la on parle bien d'un travailleur modeste a revenu modeste pourtant, donc ils sont ou les riches ??? ou bien dans ta tete il y a que les mechants riches gagnat plus que le smic qui font des heures sup ?
idees nauseabondes, le mec qui travail sera bientot mis au piloris pas certain....
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 09:48
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Dis Zien, la prochaine fois que tu parleras de ma mauvaise foi, tu me feras penser a dire que c'est l'hopital qui se fout de la charite ? :-)
Disons qu'un president il vaut mieux aussi qu'il ai une petite idee de son programme et de ce qu'il voudrait voir s'accomplir dans les 5 prochaines annees...
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Il y a des idées de programme, et il reste des zones d'ombres dues à l'ignorance.
Maintenant, je conçois facilement que lorsqu'on affiche son ignorance comme Ségolène, on fini par laisser croire qu'on n'a aucune idée de ce qu'on va faire sur 5 ans, preuve en est ton message.
Je conçois facilement aussi que lorsqu'on camouffle son ignorance par de fausses vérités (chose que Ségolène fait aussi, mais dans de moindres mesures que Sarko, vu ses énormités sur le sécuritaire et sur le chômage), on fini par laisser croire qu'on maîtrise trop sa race de sa mère et qu'on va tout déglinguer en 5 ans... Preuve en sont tes messages 
Citation :
Meme chose concernant le budget hein, ha ben oui c'est con, ils ont vire le mec qui le faisait :-) du coup ben le budget, on en discutera avec les partenaires....euh....economiques :-)
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Tu veux en parler avec quels autres partenaires ? 
Citation :
oulalala les somptueux cadeaux : 50% d'impot au lieu de 54% ben dis moi c'est presque degeulasse ? :-)
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4 pourcents, sur quelques (centaines de) milions, si tu ne les veux pas, je les veux bien.
C'est une question de proportions.
Citation :
pour ton info en Belgique ont a fait pareil et cela marche TRES bien. ben oui curieusement ce ne sont pas specialement les riches / tres riches qui sont pompe a 54% par mois...mais des travailleurs qui gagne un peu mieux leur vie que d'autres....
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Question de proportions...
Il faut voir aussi où on met son seuil.
Citation :
Exoneration fiscales des heures sup ? ben oui quand le travailleur gagnant un peu plus que le smic se rendra compte que les heures sup sont taxees a 60% et qu'il gagne pas grand chose, tu crois qu'il vas refaire des heures sup ?
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Mon dieu mais quel stéréotype ! (Un mec avec un walkman)
Bientôt, mesdames et messieurs, le pauvre travailleur qui gagne à peine de quoi manger et qui fait des heures sup et qui PERDS de l'argent ! Il va s'endetter, vendre bagnole, vendre ses gosses et congédier sa femme parce que les heures sups, c'est mal ! Heureusement, Sarkozy est là.
C'est dingue, regarde un peu le programme de Sarko, et la seule chose qu'il promet vraiment, c'est de l'argent.
Vous aurez tous une maison à vous, personne ne sera au chômage, vous travaillerez plus et gagnerez plus etc, etc, etc.
Citation :
la on parle bien d'un travailleur modeste a revenu modeste pourtant, donc ils sont ou les riches ??? ou bien dans ta tete il y a que les mechants riches gagnat plus que le smic qui font des heures sup ?
idees nauseabondes, le mec qui travail sera bientot mis au piloris pas certain....
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Mais oui, bien sûr ! Et on va le pendre, et récolter ses boyeaux pour pendre ses semblables.
Ca va loin.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 10:07
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Citation :4 pourcents, sur quelques (centaines de) milions, si tu ne les veux pas, je les veux bien.
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bon, puisque apparement il faut un peu plus detaille :
le but est de rendre plus de pouvoir d'achat en taxant moins, en ramenant la tranche d'imposition maximale a 50%. ce qui a pour but de redonner pouvoir d'achat qui se repercute immediatement dans les differents acteurs economiques (donc plus d'argent etant reinvestit dans la consomation). ce n'est pas de l'argent perdu pour l'etat, pas du tout.
pour rappel, on l'a fait en Belgique, et cela marche TRES bien...mais bon tu devrais le savoir en tant que Belge :-)
Citation :Il faut voir aussi où on met son seuil.
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tout a fait, pour moi un riche c'est qq qui n'a plus besoin de travailler :-), pas qq aui est a 4000 EUR par mois...
Citation :Mon dieu mais quel stéréotype ! (Un mec avec un walkman)
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j'aime bien que tu me dise aue j'utilise un stereotype, alros que plus haut qq disait que c'etait des mesures pour les riches :-)
et bien oui, qu'on soit bien paye ou mal paye, les heures sup si elles rapportent pas grand chose ce n'est pas interessant.
Pour ton info ce qui se passe actuellement c'est que les employes demande des jours de recuperation pour heures sup, car ils perdent trop s'ils demandent le payement des heures sup....
Citation :Mais oui, bien sûr ! Et on va le pendre, et récolter ses boyeaux pour pendre ses semblables.
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c'est formidable, je suis ravi de voir que tu defend les gens qui travaillent, loin de moi de faire de la segregation salariale entre des gens gagant sensiblement un peu plus ou un peu moins...mais alors pourquoi taxer ces mesures de mesures pour riches ??
vas prendre un peu l'air Zien, ca devient lourd pour toi le forum j'ai l'impression :-)
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 04/05/07 07:56
