Pink Powa
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 05/05/07 12:07
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais en entrant dans une boîte, sur votre contrat, il y a une clause de mobilité nationale, voire internationale, qui fait que du jour au lendemain on peut vous dire "tu pars au Qatar" (hein HGG  même si c'est pas le Qatar), alros c'est sûr, l'insécurité de l'habitat elle est tout autour de vous.
Sinon +1 avec Seb, touça.
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Ouais alors ma clause de mobilité (tout ce qu'il y a de plus standard pour une SSII) c'est que je peux être amené à bosser en province ou à l'étranger pour de courtes durées (i.e. pas besoin de démémaner) et dans ce cas il y a des frais de déplacement. Je ne vois pas en quoi ça me dispense de trouver un logement ici.
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that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 05/05/07 12:36
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En SSII c'est vrai. Ca l'est beaucoup moins en indutrie, cf mon exemple sur ce qui se passe dans les pétroliers, où Total (et j'invente rien, c'est eux qui le disent) te fais passer 4 ans en France, 4 ans dans un pays sexy genre Qatar, 4 ans dans un endroit enocre pus sexy sur une plate-forme off-shore en Angola... Les consultants de SSII sont ceux qui sont le moins à plaindre ! Et quand je passais mes entretiens chez AREVA, on m'a bien fait comprendre que c'est tous les 3 ans que tu bouges, en France ou à l'international... Alors acheter pour 3 ans, je vois pas l'intérêt, de même que ça m'ennuirait de devoir louer à vie et de ne jamais passer proprio...
Citation :
Donc, selon ton propre aveu, ton travail ne sert à rien.
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Ben le profil "automaticien en milieu pharma" ou "ingé qualification d'autoclave et machine à laver industrielle", s'il est pas sur le marché de l'emploi (car déjà embauché ailleurs, eh oui, et en France, je vous dis pas combien j'appelle de gens par semaine qui ont laissé leur CV sur Monster mais qui ont été embauchés en deux coups de cuillère à pot) je vais pas l'inventer ! Donc ouais je perds mon temps, je perds des projets, accessoirement de la thune, et accessoirement aussi je ne remplis pas ma lettre d'objectifs. Donc ouais ça me fait chier, d'autant que contractuellement je peux être virée si je remplis pas mes objectifs. Donc ouais, j'ai un peu la pression ouais. (enfin ceci dit ça me plaît, même si c'est chiant de passer des heurs à sourcer en vain, on rencontre des tas de gens intéressants, on échange sur plein de trucs, et ça permet de se balader dans ds coins sympas en allant prospecter à Chartres, Orléans ou Rouen)
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 05/05/07 12:54
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :
Donc, selon ton propre aveu, ton travail ne sert à rien.
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Ben le profil "automaticien en milieu pharma" ou "ingé qualification d'autoclave et machine à laver industrielle", s'il est pas sur le marché de l'emploi (car déjà embauché ailleurs, eh oui, et en France, je vous dis pas combien j'appelle de gens par semaine qui ont laissé leur CV sur Monster mais qui ont été embauchés en deux coups de cuillère à pot) je vais pas l'inventer ! Donc ouais je perds mon temps, je perds des projets, accessoirement de la thune, et accessoirement aussi je ne remplis pas ma lettre d'objectifs. Donc ouais ça me fait chier, d'autant que contractuellement je peux être virée si je remplis pas mes objectifs. Donc ouais, j'ai un peu la pression ouais. (enfin ceci dit ça me plaît, même si c'est chiant de passer des heurs à sourcer en vain, on rencontre des tas de gens intéressants, on échange sur plein de trucs, et ça permet de se balader dans ds coins sympas en allant prospecter à Chartres, Orléans ou Rouen)
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Je me permet de réagir un petit peu sur ce point.
Il semblerait que tu recherche en général des profils très pointus, peu répandus, et pour lesquels il n'existe pas de vrai filière de formation. Donc il ne faut pas s'étonner d'avoir du mal à les trouver.
Mais le vrai problème, ne serait-ce pas que les entreprises veulent des gens tout de suite formés, tout de suite productifs ? Les personnes dont tu trouve le CV, je pense (peut être à tord) qu'ils ont commencé avec un diplôme d'automaticien "normal" ou d'ingénieur en électromécanique. S'ils peuvent maintenant dégager de telles spécialitées, ne serait-ce pas justement parce qu'une entreprise les a d'abord embauché comme non-spécialistes, puis les a formés pour qu'ils conviennent aux spécialitées requises ? Et donc, pourquoi ne pas faire la même chose ?
A mon avis, tout simplement à cause de la vision à terme immédiat (même pas court, le court terme c'est déjà trop long) qui semble prédominer actuellement.
Sinon, pour rebondir sur la mobilité, ça peut quand même être interessant et voulu. Après, le jour ou tu veux te poser, je suis persuadé qu'il est encore possible de trouver des emplois plus "fixes". Perso, j'aime bien partir en déplacements, et j'ai justement la chance d'avoir un poste qui me le permet. Pour travailler régulièrement avec les militaires et gendarmes (qui bougent aussi très régulièrement), c'est aussi généralement plutôt bien perçu. Et ceux qui ne souhaitent pas trop bouger réussissent toujours à s'arranger avec des personnes qui elles veulent bouger.
Pour l'accès à la propriété, plus que la mobilité (après tout, quand tu va sur une plate-forme pétrolière, ta famille ne te suis pas !), c'est les cours actuels de l'immobilier qui à mon avis est le frein principal.
[Edit] Qui plus est, la plupart des sociétés faisant ainsi bouger ses employés ne proposent-elles pas des facilités au déménagement et à trouver un nouveau logement ?
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Dernière mise à jour par : mad_penguin le 05/05/07 12:56
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Attention, tête dans le cul powâ.
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"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)
Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 05/05/07 13:06
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
En SSII c'est vrai. Ca l'est beaucoup moins en indutrie, cf mon exemple sur ce qui se passe dans les pétroliers, où Total (et j'invente rien, c'est eux qui le disent) te fais passer 4 ans en France, 4 ans dans un pays sexy genre Qatar, 4 ans dans un endroit enocre pus sexy sur une plate-forme off-shore en Angola... Les consultants de SSII sont ceux qui sont le moins à plaindre ! Et quand je passais mes entretiens chez AREVA, on m'a bien fait comprendre que c'est tous les 3 ans que tu bouges, en France ou à l'international... Alors acheter pour 3 ans, je vois pas l'intérêt, de même que ça m'ennuirait de devoir louer à vie et de ne jamais passer proprio...
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Oui mais bon, c'est un choix de vie. Et peu de gens sont près à vivre ce rythme de vie. Il y a une semaine encore on nous disais qu'un commercial un peu compétant pour Eurodoc, avec des déplacements dans tous le sud de la France (jusqu'a Lyon) même à 4000€ par mois, c'est très dur à trouver (si vous etes intéressé, envoyé moi un PM). J'ose même pas imaginer combien touche quelqu'un qui fait de l'international mais largement de quoi devenir propriétaire pour loger la famille resté en France.
Mais bon, franchement pour 1 commercial constament en déplacement, combien de postes fixes ? Il ne faudrait quand même pas trop généraliser, merci.
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Avec un éléphant, tu fais 1000 pots de rillettes.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 05/05/07 13:07
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Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit: En SSII c'est vrai. Ca l'est beaucoup moins en indutrie, cf mon exemple sur ce qui se passe dans les pétroliers, où Total (et j'invente rien, c'est eux qui le disent) te fais passer 4 ans en France, 4 ans dans un pays sexy genre Qatar, 4 ans dans un endroit enocre pus sexy sur une plate-forme off-shore en Angola... Les consultants de SSII sont ceux qui sont le moins à plaindre ! Et quand je passais mes entretiens chez AREVA, on m'a bien fait comprendre que c'est tous les 3 ans que tu bouges, en France ou à l'international... Alors acheter pour 3 ans, je vois pas l'intérêt, de même que ça m'ennuirait de devoir louer à vie et de ne jamais passer proprio... Citation : Donc, selon ton propre aveu, ton travail ne sert à rien.
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Ben le profil "automaticien en milieu pharma" ou "ingé qualification d'autoclave et machine à laver industrielle", s'il est pas sur le marché de l'emploi (car déjà embauché ailleurs, eh oui, et en France, je vous dis pas combien j'appelle de gens par semaine qui ont laissé leur CV sur Monster mais qui ont été embauchés en deux coups de cuillère à pot) je vais pas l'inventer ! Donc ouais je perds mon temps, je perds des projets, accessoirement de la thune, et accessoirement aussi je ne remplis pas ma lettre d'objectifs. Donc ouais ça me fait chier, d'autant que contractuellement je peux être virée si je remplis pas mes objectifs. Donc ouais, j'ai un peu la pression ouais. (enfin ceci dit ça me plaît, même si c'est chiant de passer des heurs à sourcer en vain, on rencontre des tas de gens intéressants, on échange sur plein de trucs, et ça permet de se balader dans ds coins sympas en allant prospecter à Chartres, Orléans ou Rouen)
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Ben vous êtes pour la flexibilité, alors pourquoi te plains-tu ? et selon ton système de valeurs, si tu n'as pas de résultats, tu te fais virer. (Voire si tu en as et que ta tête ne revient pas au boss… Ah, non, bien sûr, en entreprise libérale, tout est rationnel.) Et encore, ce régime est trop laxiste, si ça se trouve, on te donnerait une indemnité. assistée, va !
Donc, on applique déjà à la lettre ce que tu demandes. Et tu oses te plaindre d'avoir la pression ? pense à la kroissance, voyons !
(A moins que les libéraux considèrent que c'est les AUTRES qu'il faut pressurer, virer, obliger à travailler par la terreur, mais que la règle ne s'applique pas à eux. Ce qui serait impensable, bien sûr…  )
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 05/05/07 13:14
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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 05/05/07 23:30
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tres riche, riche etc....sont juste des notions subjectives....n'oublions pas les riches de ce qui ne s'achète pas :-)
Non honetement, juste pour rappeler qu'un classe moyenne comme moi (ce que je me considére comme tel aujourdh'ui) paraîtra comme riche pour certains autre et pour mon CEO actuel comme pauvre :-) (il gagne en 1 mois ce que je me fait en 1 an) :-)
Mais surtout pour l'instant j'aime le fait d'avoir un équilibre travail/vie de famille...ce qui est important pour moi...(voir mon fils, ma femme, faire du sport,....)
j'ai refusé une place dans l'un des plus gros cabinet de stratégie (je gagnerais 1.6 fois ce que je gagne aujourd'hui) alors que bon, sacrifier mes soirées et week end comme je l'ai fait du temps ou j'étais consultants dans une BIg4....non merci.
je gagne bien ma vie, mais je parais ridicule a coté de certains....il n'enpeche que la vie d'une de mes connaissance qui est en instance de divorce (avec 2 gosses en jeux) parce qu'il a un travel rate de 80% et qu'il rentre seulement le week end...normalement; Moi son pakage salarial de 12.000 Euros par mois hors bonus ne me fait pas du tout rever...pourtant je passerais de classe moyenne a riche la non ?
enfin, je ne sais pas si je suis claire...
Maintenant , il y a aussi des cas ou il faut savoir ou l'on vas...
travailler en PME , ok, apprendre son boulot et en baver au début ok, mais n'en faite jamais une constante, moi apres 3 ans d'experience, soit vous demandez une augmentation drastique car vous participez au devenir de la boite, soit bye bye, bougez les gars, alller solliciter ailleurs en envoyant vos CV....
jeunes, diplomés, bosseur, 3ans d'expérience, pas cher, vous avez tout a gagné....
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 06/05/07 09:21
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Citation :SEB THE CIMERIAN a dit:
travailler en PME , ok, apprendre son boulot et en baver au début ok, mais n'en faite jamais une constante, moi apres 3 ans d'experience, soit vous demandez une augmentation drastique car vous participez au devenir de la boite, soit bye bye, bougez les gars, alller solliciter ailleurs en envoyant vos CV....
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Partiellement d'accord Seb, c'est vrai, tu peux te la jouer "mercenaire", il est vrai que ca rapporte. Je l'ai même partiellement fait en fait, j'ai fait +50% sur mon salaire et mon taf actuel est beaucoup plus intéressant et considéré, même s'il est usant moralement.
Deux gros bémols toutefois :
- t'as intérêt à faire briller ton CV. Une ou deux fois ça va, mais pas mal de boîtes (surtout les PME) aiment vivre dans l'illusion de la fidélisation des collaborateurs. Le mec, s'il cherche sur du long terme, il cherchera un gars avec attache (mon deuxième point)
- tu raisonnes aussi un peu en habitant de capitale/belge... les gens peuvent avoir des attaches impossibles à rompre* (copin(e) avec boulot, mômes etc.), et être dans une branche ou la mobilité est soit nationale, soit jusqu'au bureau de l'ANPE. Et mon cher pays ne peut pas se traverser de bout en bout en deux heures de bagnole. Pareillement, désolé de ramener à moi, mais le boulot que j'ai trouvé est à 1000 bornes de l'ancien... certes il y a le train tout ça, mais c'est difficile de bouger lorsque les attaches sont là.
Finalement, on en revient au "l'argent ne fait pas le bonheur mais il y contribue fortement"... tout ça pour ça 
(* oui, je sais, ensemble tout est possible - ceci est une mesquinerie dans un but avoué d'humour insoutenable, prière de ne pas relever )
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Dernière mise à jour par : Yuki le 06/05/07 09:24
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 06/05/07 21:56
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Côté gauche la grande question du soir : les sarkozystes annocent des ministres de gauche ! Alors qui va aller à la soupe selon vous ? On a déjà Besson le traitre et Tapie le délinquant sur les rangs (trop mouillé quand même faut pas pousser), qui d'autre ?
Apparemment Kouchner ne semble plus très hostile à Sarko, je le sens en bonne position...
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 25/06/07 11:54
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Voila chose promise, chose due, la pouffiasseTM qui renie les idées phares de son programme.
Ce n'est pas l'émission que j'ai vue ce week-end, mais ce sont les mêmes propos tenus.
Sego renie
J'avoue franchement que si elle avait été élue, je ne vois pas trop quelle position elle aurait adopté avec ces mesures qu'elle ne juge finalement pas crédible.
Elle refuse aussi d'attaquer les personnes directement. Mais quand elle parle en lançant une pique d'une personne "qui a été ministre de l'intérieur 1 mois avant d'être président", on se demande bien de qui elle veut parler hein ?
Je pense qu'elle va avoir du mal à naviguer là-dedans, entre les lions et les éléphants, la bataille risque d'être rude !
J'ai beaucoup aimé ses ambitions de pouvoir, mais ce n'est pas pour elle, elle est pure et c'est pour aider les français. Je la remercie d'être l'Elue moi.
Voila, la balance est rétablie !
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/09/07 10:53
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Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit:
Ségolène, au Quebec (j'ai failli poster ça en "Délires")
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-956371,0.html?xtor=RSS-3208
...
Et là, chers ami(e)s stupéfait(e)s, je pose la question qui, terrible et accusatrice, devrait résonner (raisonner?) de la rue de Solferino au tombeau de Jaurès: Y-a il un socialiste dans la salle?
...
Welf
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Comme quoi, à la SFIO, mieux valait Guesde que Jaurès, au fond.
Conan, obsolète.
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/09/07 11:02
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Citation :CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit:
Ségolène, au Quebec (j'ai failli poster ça en "Délires")
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-956371,0.html?xtor=RSS-3208
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Et là, chers ami(e)s stupéfait(e)s, je pose la question qui, terrible et accusatrice, devrait résonner (raisonner?) de la rue de Solferino au tombeau de Jaurès: Y-a il un socialiste dans la salle?
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Welf
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Comme quoi, à la SFIO, mieux valait Guesde que Jaurès, au fond.
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En même temps, quelque part, la référence à Jésus fait un peu "appel au premier prophète du socialisme"...
J'aime beaucoup la fin "mon devoir est de dire que je suis là"... Moi qui pensait que le devoir d'un responsable politique était de faire des propositions pour un monde meilleur... Ah bin non excusez... L'important c'est d'occupper le terrain
Welf
ps: je vous livre quand même le lapssus révélateur de mon chef ce matin: "historiquement quand même, le socialisme était de gauche et... Ah ******** non c'est pas ce que je voulais dire... Enfin du coup, si en fait"...
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Dernière mise à jour par : Welf le 18/09/07 11:06
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ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!
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et puis lisez mon bd-blog débile!
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Cthulhu Ninja
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/09/07 11:32
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Mickey a Guy Môquet, Minnie a la Bible et Jeanne d'Arc…
Sinon, expliquer toutes les attaques en se réfugiant derrière la bannière "sexisme !", ça commence à sentir le faisandé, non ?
Quoique, plus c'est gros, plus ça passe…
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
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Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Pal pas triste
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/09/07 12:20
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Mouais... finalement y a pas à regretter de pas l'avoir à l'Elysée non plus...
Tant qu'à pas savoir ce qu'on fait, deux planches et trois clous, ça va aussi?
Franchement, je me demande si Bozo du cirque Pinder n'aurait pas sa chance aux prochaines présidentielles, je le sens plus sincère et au moins aussi compétent que tout ce p'tit monde.
J'ai un gros nez rouge, deux traits sous les yeux...
un chapeau qui bouge, un air malicieux...
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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/09/07 17:14
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Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit: Avec 250 litres, elle est bonne pour l'empire d'essence Welf, merci au Canard qui l'avait faite avant moi
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…Alors que là, c'est plutôt l'essence du pire…
Bozo, c'est pas le type qui est allé faire le clown pour faire rire ses potes du MEDEF ?
Sinon, oui, je serais content qu'elle ne soit pas passée si l'alternative n'était pas ce qu'on sait…
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