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Sujet : CPE : Constat Précarité Exploitation

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SEB THE CIMERIAN

intermitant



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 16/05/06 09:04
Citation :
par contre je te rassure, si je pouvais bosser sans costar cravatte, j'en profiterai


Moi c'est le cas maintenant nodd :) et cela me change tu n'as pas idee :)
ahhhh jeans t shirt, converse
le milieu du pret a porter est fantastique :) meme le CEO est comme cela :)

et les cocos nous prennent pour des employes normaux :)

Mais bon, quand je vois tous mes anciens costumes....cela fait mal au coeur de voir tant d'argent qui ne sert plus...

Sorry pour la parenthese

Seb



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Dr Bis

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 16/05/06 11:52
Bat : j'ai dû mal m'exprimer. En effet, j'ai toujours été indépendant. Et en effet, quand j'ai débuté, des tonnes de types se la pétaient du haut de leur BTS de pub en disant "Coco, t"as pas choisi la bonne voie pour faire fortune". L'ennui, c'est qu'ils avaient TOUS leur BTS de pub. Et les top-ouinneurs ont vite compris qu'il ne servait plus à rien. Les intelligents se sont reconvertis, les médiocres ont fini du côté de ceux sur lesquels ils crachaient. Ensuite vinrent les communiquants, les consultants et toute cette engeance parasitaire qui ne sert à rien, n'a rien à offrir, ne crée rien (Détruirait plutôt), mais se croit maître du monde jusqu'au retour de bâton…
Bon, ce que je voulais dire, c'est que la précarité, contrairement à ceux qui causent beaucoup, je suis dedans. En effet, je m'en suis pas trop mal tiré, et je me demande encore comment vu mes handicaps de base (débarquer dans un milieu dont j'ignorais tout). Mais je connais le prix à payer ! Contrairement aux donneurs de leçons de café du commerce, je ne crois pas que parce que je m'en suis sorti, tout le monde en est capable, et je ne regarde pas les autres de haut. Non, au contraire, je sais quelle dose de chance il faut et comme il est facile de s'enfoncer. J'ai vécu vingt ans avec l'angoisse de finir SDF du jour au lendemain. Par exemple, j'ai été obligé d'acheter un appart' parce qu'il était impossible d'en louer un : je gagnais peut-être le double du fonctionnaire, mais lorsque les loueurs voyaient sur le dossier "indépendant", le dossier passait d'office à la poubelle. Que faire dans des cas comme ça ? Je n'ai pas de famille non plus, mais ça, dans mon cas, ça ne me manque pas. Mais les autres ? Mais puisqu'ils ont l'air d'accepter d'être esclaves de la sacro-sainte croissance, eh bien, amen. Dans les commentaires du Monde, un gars se vantait de bosser en Chine quinze heures par jour, même le Dimanche, pour le tiers d'un salaire Français. C'est bien la première fois que je vois un esclave qui s'en vante…
Sinon, je porte un costard-cravate lorsque j'en ai envie.
Et si quelqu'un veut me traiter de connard, qui'il ait les couilles de venir me le dire en face, je suis assez facile à trouver. Sinon, qu'il s'écrase.


Dernière mise à jour par : Dr Bis le 16/05/06 21:14

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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.


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JWRK

Chaos Legions



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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 08:35
Est-ce que tu es allé traité Sarkozy de connard en face ? :c7


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Dr Bis

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 10:46
Si je pouvais, ce serait avec plaisir !
En fait, non, parce que je ne pense pas qu'il soit con. Ce qui le rend d'autant plus dangereux…
Par contre, comme j'aimerais qu'on me laisse deux minutes seul à seul avec Bush, sans les milliers de gardes du corps qui accompagnent chaque sortie de ce "chef de guerre" émasculé !


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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 11:02
Citation :
Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
j'ai été obligé d'acheter un appart' parce qu'il était impossible d'en louer un : je gagnais peut-être le double du fonctionnaire, mais lorsque les loueurs voyaient sur le dossier "indépendant", le dossier passait d'office à la poubelle.



D'un autre côté, un fonctionnaire lambda, mettons un certifié débutant en région parisienne, il réussira à louer un appart, mais il lui sera impossible de l'acheter...

Au final tu finis propriétaire, le fonctionnaire paye à fond perdu... Est ce mieux?

Matt, qui va bientôt acheter car il n'est plus totalement débutant, pas juste agrégé, mais surtout parce qu'il va habiter un trou paumé.


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Batpoulet

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 11:10
sachant que le problème de l'achat "forcé" d'apparts (ah, les agences immobilières, quel paradis merveilleux de requins fantastiques) est le principal responsable de la crise de surendettement des français, je doute que ce soit foncièrement une solution...

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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."

"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal

mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir


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ploubi

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 13:14
Citation :
Matt_le_Fou dans une contemplation à Dlul a dit:
D'un autre côté, un fonctionnaire lambda, mettons un certifié débutant en région parisienne, il réussira à louer un appart, mais il lui sera impossible de l'acheter...

Au final tu finis propriétaire, le fonctionnaire paye à fond perdu... Est ce mieux?

Matt, qui va bientôt acheter car il n'est plus totalement débutant, pas juste agrégé, mais surtout parce qu'il va habiter un trou paumé.


Cela dit le fonctionnaire lamba sur Paris est souvant de passage le temps de se faire muter chez lui (pas juste les profs), et acheter pour moins de 5 ans c'est pas terrible (sauf ces dernières années il faut l'avouer)


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Light thinks it travels faster than anything but it's wrong.
No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first, and is waiting for it.
(Reaper Man)

We took pity on him because he'd lost both parents at an early age. I think
that, on reflection, we should have wondered a bit more about that.
-- Lord Downey reflects on Mister Teatime (Hogfather)

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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 15:48
Si vraiment il peut resdescendre au bout des 5 ans...
C'est très variable.

Certains privilégiés n'ont même pas à monter du tout! :D


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Dr Bis

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 17:21
Matt : je ne dis pas que c'est mieux. A l'origine, je ne voulais pas acheter. C'est juste l'absence de choix qui m'escagasse.
Enfin, quand tout le monde aura un contrat unique, le problème ne se posera plus ! On installera des favelas…


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BN

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 17:32
Bah faudraient mieux qu'ils se dépèchent de l'installer ce contrat unique hein, parceque sinon, à la place des favelas ce qu'on va construire, c'est un pont. Pour traverser le trou dans les finances de l'etat. :)

Dernière mise à jour par : BN le 17/05/06 19:46

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«J'exècre cette vie que j'idôlatre.»
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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 19:39
En effet. Lorsque tous les jobs seront partis en Inde, l'économie sera sauvée !
Surtout que le rapport entre l'un et l'autre, hein… Autant dire que l'immigration choisie va améliorer la tenue de route des Renault !
M'enfin, les libéraux ont le don de répéter toujours la même chose dans l'espoir qu'elle devienne vraie, tel des Diafoirus serinant "Le poumon, vous dis-je !"


Dernière mise à jour par : Dr Bis le 17/05/06 19:42

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 19:51
Ah tiens j'suis considéré comme un "liberal"? je trouve ca interessant. En tout cas, pour moi la critique est à double sens, ce qu'on reproche aux "liberaux", on peut le reprocher aux vieux communistes aigris hein... Et bla et bla et bla.

Mais bon a mon avis la politique ne devrait pas se meler de l'economie et vice versa (enfin non, à mon avis la politique ne devrait se meler de rien...), et on devrait arreter avec l'alter-mondialisme branché et le snobisme bobo. La mondialisation c'ets bien, si vous n'êtes pas assez intelligent pour en profiter, tant pis pour vous, quelqu'un d'autre en profitera a votre place.


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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 19:59
Citation :
La mondialisation c'ets bien, si vous n'êtes pas assez intelligent pour en profiter, tant pis pour vous, quelqu'un d'autre en profitera a votre place.


Justement, c'est le fait que tout le monde ne puisse pas en profiter qui peut laisser douter que c'est "bien".



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BN

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 20:09
Pour en profiter, il faut s'adapter. Evoluer. Ne pas ressasser des théories politiques obsolétes. Et genre, ah oui, reussir a vivre en accord avec l'exterieux. ca veut dire, baisser les salaires quand ils baissent les salaires, les monter quand ils les montent.

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Lutinou

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 22:32
Une attitude super volontariste et surtout inventive à base de "c'est bien là bas, donc ce sera bien ici ?"

C'est marrant, on l'a déjà dit un certain nombre de fois, ce qu'on pensait de la transposition sur place des solutions miracles de l'"extérieur".

On va faire comme au Denemark, ouééé, ils sont seulement 10 fois moins nombreux.

Heu, non alors heu, comme en Angleterre. Mais ici, point de banque pour te soutenir...

Etc, etc, on va pas répéter sans cesse la même chose, non ? Ou répeter ce qui se fait à l'extérieur, par exemple ?

Le problème de la démarche libérale, c'est que c'est celle de ceux pour qui l'application sera bien, vu leur position actuelle et leur manque moyen de scrupules à tondre le voisin, qui s'efforcent de convaincre les futurs tondus que ce sera beaucoup mieux d'avoir moins chaud. Pendant que les winners (i.e. eux) pourront faire des économies de chauffage.

Enfin, sans rire, j'attend de voir ta tête avec ta femme (mais si révons), tes gosses (pourquoi pas) et ton crédit sur 20 ans quand c'est ton salaire qu'ils baisseront parce qu'en Inde, un mec comme toi, il bosse pour 5000 roupies par mois, donc toi aussi.


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Gwalchafed

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 17/05/06 22:46
Câââm les enfants ! Le Danemark, c'est pas qu'ils sont moins qui fait que ça marche, c'est l'acceptation d'une intégration dans un système.....où ne pas travailler est défavorisant, où travailler n'est pas un droit mais un devoir, et où la sécurité de k'emploi n'est pas acquise....
Ne pas se voiler la face, la sécurité de l'emploi N'EST PAS acquise au Danemark, par contre la quasi-certitude de retrouver un emploi dans les quelques mois l'est, elle. c'est un mode de vie différent, avec un système qui coûte moins à l'Etat en rapport au PNB, et dont la transposition à la France n'est pas impossible, loin s'en faut.
Les deux questions sont : le veut-on ? Et à mon avis il vaut mieux le vouloir c'est un des rares exemples d'évolution économique qui s'offre à nous et qui marche ; et d'autre part, est-ce que ça va marcher ? ça , c'est pas dit, même si ça devrait faire évoluer un peu la situation, ce qui ne serait pas un mal.
Ce n'est pas un hasard si, à droite comme à gauche, beaucoup s'y intéressent.......disons que les parti où personne ne s'y intéresse sont la LCR, LO, le FN et le FN light au De Villiers...
Il ne s'agit pas non plus de plaquer un système économique grossièrement, ça ne sert à rien. C'est comme la chirurgie, la technqieu peut être validée, c'est dans les raccords qu'est la réussite de l'opération.

Maintenant, j'avoue ne pas voir le rapport entre le Danemark et l'Inde....

EDIT : pour préciser de quoi on parle : http://societesnordiques.blogspirit.com/travail_emploi/


Dernière mise à jour par : Gwalchafed le 17/05/06 22:48

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Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...


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Saerince

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 18/05/06 02:24
Je multiplussoie Skro et Gwal, pour le coup, et j'ajouterai qu'au Danemark, contrairement en France, les gens ne vont pas chercher a arnaquer le systeme (j'en ai parle ici quelque part, je sais plus ou), ce qui fait ca de depense en moins pour l'etat, donc des sous passes a faire des choses qu'elles sont mieux. C'est un probleme de mentalites.

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Jormugaund

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 18/05/06 04:24
J'ai beaucoup de mal à croire qu'une société humaine quelconque soit vierge d'individus prenant plaisir et avantages à arnaquer le système.
Je ne me suis jamais fait griller dans une file d'attente ici - ce qui je dois le dire m'a poussé à proférer "le québécois est plus honnête que le français" - pourtant la fraude est omniprésente.
Il faut dire que l'exemple vient d'en haut.

Bref, ca peut prendre des formes diverses, mais je ne crois pas qu'il existe une culture de la fraude en France, pas plus qu'ailleurs.


Dernière mise à jour par : Jormugaund le 18/05/06 04:30

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Saerince

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 18/05/06 05:12
Sans que ce soit forcement une "culture" de la fraude, en France (et certainement ailleurs), quand tu donnes un doigt a quelqu'un il te bouffe la main tout entiere. On a voulu faire un etat qui donne, et c'est bien, l'etat donne beaucoup. On a une des meilleures couvertures sociales qui existent (et la, oui, je dis "allez regarder ailleurs avant de me dire que je raconte des conneries"), le medecin generaliste est gratuit (soit directement pour les gens en CMU, soit rembourse a 100% ; enfin avec ces histoires de medecin traitant de quand j'etais au Quebec, ca a ptet change un peu, mais pas trop je gage), retraites machin et tout, ecole gratuite (exemple con, la maternelle ; en Australie, au Canada, ca existe pas, il faut payer 800$, soit plus de 500 euros, par mois, pour faire garder son gamin au jardin d'enfant ; l'ecole ne commence qu'a 6 ans, moi je me vois pas prendre un conge maternite de 6 ans hein vous m'excuserez), etudes superieures au cout insignifiant (encore plus si l'on est boursier), y a pas a dire, on est aide. Beaucoup.

Donc on en veut encore plus, et on arnaque le systeme pour en avoir encore plus.

Apres, je connais pas l'etat danois hein, on s'entend bien, mais j'ai parle du fait que jamais tu seras controle dans les transports, pourtant tout le monde paye. Y aura toujours des cons pour frauder, mais la majorite des gens va payer. A(u) Quebec, vous etes beaucoup plus disciplines, le conductuer de bus a autorite, il vous dit de descendre si vous ne payez pas, vous descendez. Jamais tu ne verras ca en France, le conducteur se fera defoncer la gueule par contre. Le medecin est entierement gratuit au Danemark, tu ne sors meme pas le porte-monnaie (comme au Quebec il me semble), le principe c'est que c'est compris dans les impots (je crois) et que plus tu es riches, plus tu es preleve. Ben les gens n'abusent pas du medecin. Mon beaup est medecin, je ne le repeterai jamais assez, et avec les CMU, ben y a des gens qui viennent le voir tous les jours. Alors forcement ca fait un putain de trou dans la Secu a la fin. 11 milliards d'euros a l'automne dernier je crois. 7 milliards l'annee d'avant il me semble. Ou ptet plus. Et ils ont essaye de combler avec leur systeme du medecin traitant. je ne sais pas comment marche le systeme des retraites au Danemark, donc je vais pas faire de comparaison. Je sais pas pour les etudes non plus. Je sais qu'en Suede c'est totalement gratuit au niveau universitaire. TOTALEMENT. Mais la c'est ptet vraiment parce qu'ils sont moins nombreux. N'empeche j'aimerais savoir d'ou les facs tirent leurs subventions, simple curiosite.

Donc ce n'est pas un probleme de fraude en soi mais bien un probleme humain, un probleme de "je te donne" "donne m'en encore plus". Des gens qui vont vouloir arnaquer le systeme, on en trouvera toujours partout, mais moins il y en a, mieux le systeme marche. Je parle en terme de pourcentage, pas en terme de quantite.


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Gwalchafed

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   Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 18/05/06 07:53
Egalement un petit détail qui a son importance : au Danemark, être demandeur d'emploi c'est être intégré à un système où tu fais des travaux d'intérêt généraux pour percevoir tes allocs....c'est souvent plus chiant et ça rapporte moins que de travailler vraiment.

A titre indicatif, je suis vétérinaire (comme ça se sait), je gagne bien ma vie, sans que ça casse des briques (eh oui je ne suis que salarié), j'ai une copine qui a travaillé huit mois puis qui a fait six mois de chômage avec des allocs qui lui rapportaient...plus du double de mon salaire.....c'est normal ?


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Gwalchafed

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Mains Blanches
Ami et pote de Durak Grungnifergs, Sawell de Pritchet, Sauron, et Vous-savez-Qui

"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."

Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...


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