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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 21:13
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Je suis déçu.
Profondément.
Les français viennent de mettre en l'air une progression commune qui a pris du temps.
De Gaulle avait raison, ce sont tous des veaux.
Non, Norman est quand même plus malin.
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Rayon de soleil
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 21:15
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Tout comme Welf.
On sait ce qu'on vient de perdre, on ne sait pas ce qu'on va gagner.
Et je ne pense pas qu'on aura droit à un 2ème référendum.
"La démocratie, c'est laisser aux gens le droit d'être cons" (et pardon pour les non-iste de ce forum j'ai rien contre vous, parce que vous saviez de quoi vous parliez ; j'ai peu participé à ce débat mis j'ai beaucoup lu)
En tout cas, 80% des ouvriers pour le non, ainsi que beaucoup de fonctionnaires et de jeunes de moins de 25 ans...
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Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 21:15
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Comme je le disais, je redoute par dessus tout que l'attention se relâche sur les questions européennes, un travers fréquent (surtout en France, il me semble).
Bon, la secousse est donnée, ok, mais pour quel résultat ?
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 21:36
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Oph :
Citation :Je note quand même que d'après les sondages, une majorité de personnes ayant voté oui affirme avoir eu en tête les problèmes de l'Europe, tandis qu'une majorité de personnes ayant voté non affirme avoir eu en tête les problèmes de la France. Bref, le non a été porté par des considérations qui n'étaient pas vraiment celles liées à la question posée.
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On peut quand même noter que la constitution était défendue par le Président et par l'UMP, ainsi que par la frange libérale du PS. Le désaveu des deux, politiques et constitution est donc global à mon goût. C'est se tromper que de considérer que le non ne concerne que la politique locale. C'est un tout qui va de Sarkozy à Cohn Bendit.
Je crois surtout que le mépris de nombre de tenants du oui s'est retourné contre eux.
Je constate qu'il concerne aussi certains ici. Lampe à pets je crois que le suffrage exprimé mérite une autre analyse que de considérer 55% de la population comme des "veaux". Enfin, faut être capable d'en fournir une autre aussi...
On avait dit pas d'insulte ?
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Dernière mise à jour par : roger le 29/05/05 21:40
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 21:50
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Remarquez au moins qu'en France , il y a eu débat.
En Belgique , c'est à peine si on eu notre mot à dire : le parlement a voté le machin vite fait , bien fait. Ca a été bouclé à la vitesse de l'éclair et hop , on n'en parle plus.
On n'a pas eu de débat , pas d'information , que dalle!
Il a fallu attendre qu'il y ait un débat en France pour qu'on en parle chez nous.
D'un autre côté , pour une fois que les politiciens sont rapides dans une décision , on peut leur accorder ca, au moins.
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Grand défenseur de la secte de Murphy.
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 21:58
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Citation :Message de roger
On peut quand même noter que la constitution était défendue par le Président et par l'UMP, ainsi que par la frange libérale du PS. Le désaveu des deux, politiques et constitution est donc global à mon goût. C'est se tromper que de considérer que le non ne concerne que la politique locale. C'est un tout qui va de Sarkozy à Cohn Bendit.
Je crois surtout que le mépris de nombre de tenants du oui s'est retourné contre eux.
Je constate qu'il concerne aussi certains ici. Lampe à pets je crois que le suffrage exprimé mérite une autre analyse que de considérer 55% de la population comme des "veaux". Enfin, faut être capable d'en fournir une autre aussi...
On avait dit pas d'insulte ?
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Certes certes, pas d'insultes.
Je ne fais que reprendre les mots de Charly. 
Je suis profondément déçu par le résultat du référendum, cela a dû transparaître dans mon post précédent.
Je n'insulte personne, chacun est libre de voter ce qu'il veut.
C'est juste que de voir ce refus d'une europe encore plus unie...
Ben ça me fait mal.
depuis que les pays se sont lancés dans ce bazar, nous avons vu pas mal de progrès sociaux et techniques.
Finies les guerres, l'Airbus est européen (mondial même...), on peut se balader tranquille en europe, plus de ******** niveau monnaie...
Il y a eu du mépris de la part des "oui"?
N'y a-t-il pas eu la même chose de la part des "non"?
Je regrette que si peu de gens aient lu le texte, au moins dans ses deux premières parties.
Voter non en ayant lu l'ensemble, je trouve ça acceptable.
Le faire parce que untel ou untel a dit que c'est mal, ultralibéraliste et tout le reste qui a pu être sorti, je trouve ça minable.
C'était un vote important, qui méritait une réflexion un peu plus poussée que la discussion chez le boulanger.
Les médias sont en train de dire que l'abstention est très faible...
30% c'est faible?
********, je trouve ça énorme.
Là, je viens de voir Chirac qui dit que le gouvernement prendre une nouvelle impulsion...
Changement dans l'air.
Si ce changement était intervenu plus tôt, peut être en aurait il été autrement?
Des gens "bien intentionnés" se mettent à réclamer la démission de chirac...
C'est beau hein? 
Pas de constitution, c'est un peu nul selon moi.
Mais cela n'engage que ma personne.
Bon, ce que j'écrit est un peu décousu, mais sachez que si je m'y attendais un peu, je ne parvient pas à croire ce qui vient d'arriver...
Pardon donc aux veaux, à Norman et à tous ceux qui ont pu se sentir offensés par mes propos.
Finalement, on se fout de la gueule de ricains, mais ils ont quand même réussi à fédérer une cinquantaine d'états eux...
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Thorp bonheur
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 22:07
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Citation :Message de Sair_21st
Le pire c'est que la principale raison c'était de faire changer le gouvernement mais si on écoute les discours on entend bien qu'ils resservent la même qu'après le 21 avril. En clair ils s'en battent les reins.
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C'est exactement ce que j'essayais de dire dans mon précédent message, à ceci près que je suis incapable de dire clairement les choses et que du coup, visiblement, c'est mal passé.
On désavoue le gouvernement dans un référendum qui le concerne directement. Pas dans un référendum sur l'Europe, qui concerne une évolution amorcée bien avant l'arrivée au pouvoir dudit gouvernement, et appelée à se poursuivre encore pendant pas mal d'années.
De mon point de vue, ça fait plein de gens qui n'ont pas répondu à la question qu'on leur avait posée.
Et comme dit Sair, demain, quand ceux qui ont voté non pour em********r Chirac&Co se rendront compte que leur vote n'aura pas du tout l'effet escompté, ça va leur faire une sacrée gueule de bois.
C'est malin, maintenant tout le monde sait que j'ai voté oui. 
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Réponse au Sujet 'Constitution européenne...' a été posté le : 29/05/05 22:10
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Maintenant on va voir combien de tête vont tomber (celle d'un imortel ça serait dans le ton); il faut bien des coupables, sinon on serait obliger de reflechir aux vrais causes de ce vote, pensez vous!
Mais non, la dernière fois c'était la faute a la vilaine extreme gauche qui piquait des voix au Ps.
C'est bien plus facil de dire que les français sont des boeux (ou autre), que ce sont des ouvriers incultes et des politiciens des extremes (marant dans une campagne ou beaucoup de gens on essaye de se faire un avis par eux même, on brandi en epouvantail le fn) qui portent la responsabilité. De toute façon c'est sur et certain, les cons c'est les autres.
On va etre pointé du doigt comme étant l'un des seule pays ayant refusé le traité? Fichtre on est l'un des rares ou il y a eu vote du peuple, et un encore plus rare ou il y a eu débat et un taux d'abstention pas trop dégueux. ******** la démocratie shoote le bébé europe!
Je fais le pari que l'UE n'aura pas de gueulle de bois, pas de remise en cause, pas de relexion. Non on va montrer du doigt la france, lui dire de fermer sa gueulle et d'accepter la constitution-traiter-constitutionalisante une fois qu'on aura passé une autre couche de verni.
La défaite n'est pas dans le résultat de ce vote, mais elle sera dans la réaction qu'il va suciter.
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Dernière mise à jour par : Engels karl le 29/05/05 22:13
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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