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Sujet : Warhammer 40000: Dawn of War

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Bedlam

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 05/10/04 12:05
Le jeu ne demande pas énormément question config et c'est bien sympa, j'ai pu essayé le jeu sur le net avec mon 56k en tant qu'hébergeur, bon a fait que du 1vs1 et 2vs2 pour l'instant mais c'est tout à fait jouable, il y a juste un temps action/réaction décalé lorsque la limite d'unité est atteinte et qu'une grosse bataille est en cours, quoi de plus normal ?
J'ai essayé la plupart des races et ma préférence reste au Space Marines et aux Eldars, le style de jeu Orks est un peu spécial, jouant beaucoup sur le quantité au lieu de la qualité mais cela reste quand même une race de choix avec une grande diversité d'unité, un squiggoth qui est certainement la créature la plus puissante du jeu et un sens de l'humour appréciable.
Je trouve que chaque races est assez équilibré et le Chaos ne me semble pas supérieur aux autres, le démon de Khorne, bien que très puissant, est assez fragile...comparé à l'Avatar ou au Squiggoth. Seul certaines unités font la différence. Les Eldars sont très faibles au départ mais se rattrape très vite ensuite et les Space Marines, assez lésé au niveau des unités spéciales, possède quand même des unités très puissantes, le commander et les dreadnoughts suffisent à montrer leur capacité.

Pour pinailler sur un inconvénient qui est aussi un avantage certain : les cartes sont fabriqués de façon à ce que chaque camps est un nombre de points de ressources identiques, ce qui limite un peu la délocalisation mais ce qui permet aussi un développement équilibré pour chacun des camps.

En multi, en 1vs1 (Space Marines vs Chaos) sur une carte violente, on a par contre vite atteint les limites, chaque camps étant face à face, il suffisait de traverser la plaine et attaquer l'ennemi, c'est devenu vite ennuyeux, car à niveau égal, on est vite tombé dans une impasse et la victoire de l'un ou de l'autre ne paraîssait pas vouloir arriver.
Il est préférable de connaître les unités maîtresses face à chaque race pour s'assurer la suprématie dans une bataille sinon on s'ennuie assez vite à repousser toujours les mêmes attaques.


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Dark Va Dehors

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 09/10/04 19:14
Bon, ben, ça y est, je l'ai testé........


Terrific.... j'vois rien d'autres pour vous donner mon avis....


Bon, je vais être franc, je n'ai pas exploité toutes les caracs du jeu, loin de là... en fait pour le moment, j'ai simplement entamé la campagne, et j'en suis à la 5° mission....

Mais pour le moment, je le trouve franchement bien..... vivement le test multi :D


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Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 18/10/04 23:34
Pour les Bannieres (comme pour les Badges):

l'image (les images) doivent etre en 24 ou 32 bit Targa (.tga)
pour utilisé la transparence, vous devez avoir un channel alpha (et etre en 32 bits donc)
NE SURTOUT PAS COMPRESSER LE TARGA

les badges doivent faire 64x64 pixels
les banners elles fontn 64x96 pixels

vous devez les sauver respectivement dans le répertoire "badges" ou "banners" de votre installation DoW


le thread original (en anglais, avec les explications pour photoshop, Gimp, PaintShop Pro....) ici



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Bedlam

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 19/10/04 12:34
Pour ceux qui souhaiteraient une amélioration des graphismes (qui ne sont déjà pas moche), par exemple pour avoir les skins des unités plus détaillés ainsi que l'image sur la bannière...
Il y a une petite manipulation à faire : http://www.wgpower.net/dawn-of-war-tweak.php

C'est un petit plus mais ne change rien au jeu en fin de compte ...et cette "option" ralentirait le jeu sur le net.


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maxwell

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 20/10/04 09:37
En effet cette option augmente surtout la qualité de l'mage lors des Zoom :
les bannieres et les unités perdent alors ce coté flou.:7

Mais bon dans un RTS je joue rarement en vision FPS... c'est donc bien sympa pour faire des screenshots mais au dela de ca ce n'est accessible qu'aux configs musclés du moment



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Dark Va Dehors

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 20/10/04 10:11
c'est même pas une question de config (si un peu en fait mais bon....), mais aussi
de pratiquabilité (?).

Franchement, jouer en soom max, c'est impossible, du moins pour des affrontement
qui mettent en scène plusieurs unités.


Bon, ben sinon hier je me suis fait une petite escarmouche avec mes Marines, 7 adversaires IA...... ça a saigné ! Essentiellement des Marines du Chaos, mais aussi quelques orks.

Assaut final :

- 2 Land Raider

- 5 Dreadnought

- 5 esouades tactiques -> un commandant d'armée, un archiviste et 3 apothicaire

- 1 Escouade Terminator

- 1 Escouade Terminator d'assaut


Un beau petit carnage... :D


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Dark Va Dehors

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 30/10/04 22:04
Bon, là je double post, c'est pas bien, mais j'ai un peu de matière, et ça remontera le sujet......

Bref, suite à plusieurs parties contres des adversaires humaisn jouants en Space Marines, je donne ici mes commenttaires sur les unités et leur équipement :

- Scouts : deux unité en début pour prendre les points proches et faire du repérage.
Quasi-inutiles par la suite.....

- Marines Tactiques : L'unité boostée avec le sergent et Commandant / Archiviste / Apothicaire, au choix. Choix d'armes : 1 lance-flammes, 1 bolter lourd et deux lance-missiles.

- Marines d'assaut : peu utiles, sauf pour effectuer une attaque de diversion si la
base adverfse est en hauteur.

- Terminators : A garder pour un largage tactique au moment de l'assaut final.... les termis d'assauts dépotent dans ce cas.

- Rhino : pas vraiment utile..... surtout niveau manque d'armement.

- Land-speeder : merdique, à proscrire.

- Dreadnought : Indispensables, avec canons lasers, en garder un 100% contact, ça peut faire mal lors d'un largage sur la base avec les termis. Les feu d'enfers sont pas top..... m'en sers jamais.

- Predator : à optimiser full laser, déstructeur une fois lâchés sur une base.

- Land Raider : Ze must.... si possibilité en ressources combi 2 LR et 5 Dreadsk, dévastateur.

- Whirlwind : Pas si mal que ça, surtout pour préparer un assaut sur une base bien fortifiée en hauteur, genre sur la vallée de Khorne, surtout si c'est adjoint avec un bombardement orbital.



Par contre, et ça je trouve ça valable contre tous, les champs de mines sont à chier.... leur seul avantage est de pouvoir être installés n'importe où.


Bref, ce mercredi, je vais disputer un tournoi de DoW à ma salle de jeu habituelle..... je vous ferais un petit-compte rendu des tactiques employées si j'attive à suivre d'autres parties.






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maxwell

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 31/10/04 21:00
Citation :
Message de Lord Dark Knight



- Scouts : deux unité en début pour prendre les points proches et faire du repérage.
Quasi-inutiles par la suite.....




Malheureux ! et la frappe en profondeur surprise ca ne te tente pas ? Une bonne escouade de scouts infiltrés te fera changer d'avis j'en suis sur :D



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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 01/11/04 13:54
Je me permet LDK d'utiliser la construction de ton post mais pour les Eldars vu que c'est la race que je joue avant tout. ;)

Déjà comparé aux autres races de Dawn of War, les Eldars sont, semble-t-il, les plus faibles, leurs unités étant beaucoup moins résistantes ...mais ils ont des atouts qui compensent cette faiblesse. C'est aussi la race la moins cher avec les Orcs, en tout cas les bâtiments demandent en général 20-30 ressources de moins que les autres.
Pour rentrer dans le vif du sujet :

-Guardians : 4 unités de base, on peut les appeler aussi "chair à canon" mais ils ont des avantages, l'esouade peut aller jusqu'à 10 avec le warlock et c'est là que ça devient intéressant, car bien que leur puissance de feu soit très faible et leur résistance de même qualité, le warlock peut posséder quelques sorts comme un genre de toile d'araignée qui immobilise les ennemis ce qui est très pratique face à des orcs dont la capacité de tir est mauvaise, une escouade guardians en vient à bout sans trop de problème.

-Farseer : une excellente unité, très faible par rappport aux autres unités "héros", elle compense grâce à des sorts fort utiles, mind war permet d'enlever près de la moitié de la vie à un commander space marines ou chaos, un big mek ou un war boss. Guide permet de donner des bonus à une escouade, ce qui est toujours un bénéfice non négligeable, le premier sort dont j'ai oublié le nom est efficace au début contre les petits groupes d'unités ...mais le sort véritablement intéressant c'est bien sur l'Eldrich Storm qui est du même acabit que le bombardement orbital à peu de chose près, très efficace pour faire le ménage.
Sans oublier que l'upgrade Fortune pour le Farseer permet à ce dernier d'avoir une aura qui renforce les unités aux alentours.
Face à des escouades moyennes le Farseer n'est pas très mauvais au corps à corps non plus, il n'est simplement pas très solide.

-Rangers : jamais essayé, j'en ai pas trouvé encore l'utilité.

-Howling Banshees : L'unité la plus mauvaise du jeu ? spécialisées au corps à corps, elles sont faibles et aussi bonnes au corps à corps qu'une escouade de Space Marines, très peu intéressant comme unité, les Guardians sont presque préférables.

-Dark Reapers : mes unités préférés ...inefficace contre bâtiments et véhicules, leurs puissances de feu permet par contre d'anéantir toutes unités ennemis assez rapidement, de plus, ils sont très résistants (enfin en comparaison des autres unités eldars) et au corps à corps semble presque aussi fort que les Banshees (ce qui ne me paraît pas normal).

-Warp Spiders : les unités à tout faire, efficace contre un peu tout, principalement véhicule et bâtiments, leur défaut, c'est leur faiblesse en particulier mais sinon, c'est un bon compromis pour des unités un peu moins cher que les Dark Reapers.

-Seer Council : Pour ce que ça coûte, ça ne paraît pas très rentable et avant de s'en servir il vaut mieux attendre d'avoir les Seer Councils au grand complet, c'est à dire 15 tous équipés de Witchblade (l'ensemble coûte très cher) et là, avec des unités pour les protéger, on peut constater leur efficacité au corps à corps, rien ne leur résistent, il faut simplement qu'elles arrivent au corps à corps sinon, les unités restent assez faible contre les véhicules en particulier.

Côté véhicule,

-Falcon Grav Tank : ça ressemble à un Fire Prism ...mais ce n'est pas un Fire Prism, utile pour impressionner un joueur humain qui croît être confronté à un Fire Prism justement mais sinon, ils sont peu costaud et leur puissance de feu n'est pas excellente, je ne m'en sers jamais.

-Vyper : quand on pas énormément de moyen et qu'on veut être rapide, c'est une unité assez sympathique avec un lance-missile à upgrader, utile comme renfort, ça fait des dégâts appréciables, c'est assez bien.

-Wraithlord : le Mech des Eldars, on met souvent en cause sa faible résistance mais ça ne se remarque pas, équipé de lance-flamme (et d'un laser en upgrade), au corps à corps sa puissance est impressionnante, efficace contre toutes sortes d'unités, ça me paraît indispensable comme unité.

-Fire Prism : Pour un char de sa qualité, il n'est vraiment pas cher, même si face à un Predator SM il ne fait pas le poids, il possède un canon-laser très puissant contre les véhicules et ses lances-shurikens font d'énormes dégâts au niveau des troupes ennemis. Ca ne vaut pas grand chose en défense par contre, c'est une unité d'attaque avant tout.

Et puis, il y a l'Avatar de Khaine, il est beau.

Pour le jeu lui-même et sa communauté de joueurs, j'ai constaté que beaucoup se contentait de rusher et de ce fait ne semble pas connaître la moitié du jeu vu qu'ils s'arrêtent aux unités de base, c'est un peu décevant je trouve comme méthode de jeu, ne pas exploiter tout les possibilités utilisables.



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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 02/11/04 10:29
Citation :
Message de maxwell


Malheureux ! et la frappe en profondeur surprise ca ne te tente pas ? Une bonne escouade de scouts infiltrés te fera changer d'avis j'en suis sur :D



La frappe en profondeur, tu m'étonne que je connais, mais c'est tellement mieux avec
des termis ou des dread..... :D :D :D

Et j'ai bien dit : Quasi.... avec les fusils de Snipe, ça peut servir...... mais je n'en
rafolle pas du tout....

Citation :
Message de Bedlam


Je me permet LDK d'utiliser la construction de ton post mais pour les Eldars vu que c'est la race que je joue avant tout. ;)


Il vous en prie, il vous en prie :D :D :D


Mais je suis bien d'accord, les eldars sont assez faibles, et en fait ce qui me gène chez eux, c'est l'extrême spécialisation de leurs unités..... je préfère des troupes assez
polyvalentes.

Je les ai essayés, et j'en ai chié..... mais j'ai quand même reussi à demonter des Space Loulous ! :D

Quand au rush, en général, je ne le pratique pas..... du moins du rush visant à exterminer l'ennemi. J'ai plutot tendance à faire du harcelement.





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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 02/11/04 11:46
Juste une petite question pour LDK... le lien dans ta signature, serait ce une team pocienne qui joue a DoW sur le net ?

Si c'est le cas j'apprécierai enormément de me joindre à vous, j'ai vraiment du mal à trouver des personnes sympa avec qui jouer :r



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Dark Va Dehors

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 04/11/04 00:44
Non, c'est le lien de Kings od chaos ! :D !

Bref; le tournoi vient de se finir, et j'ai l'immense honneur de vous annoncer que j'ai fini premier ! :) :) :) :) :)


J'ai eu affaire à des marines, le Chaos et les Orks, pas d'eldars..... content, très content.......


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Neitsabes

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 06/11/04 18:01
Bon, juste deux choses : je n'aime pas les RTS et je n'aime pas Warhammer.


Pourtant, j'ai bien aimé ce jeu que ploubi et un ami à lui m'ont fait découvrir. En réseau, c'est vraiment le pied.
Enfin, un jeu RT STRATEGY.

Ca m'a réconcilé avec le genre ; enfin, ça et Kohan, mais là c'est plus le fan de Heroes qui avait été séduit...

Bref, n'hésitez pas si vous vous tâtez pour l'acquérir.


Dernière mise à jour par : Neitsabes le 08/11/04 11:38

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Neitsabes, râleur par principe si ce n'est par défaut.

Sans jamais être incohérents, sachons cultiver les contradictions et la dualité. (Les Béruriers Noirs).


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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 07/11/04 11:29
A noter que le patch 1.1 vient de sortir (l'ancien etant le 1.01 faut pas se loupper :D )
un bon gros patch de 32 mo qui rééquilibre pas mal de choses et corriges bon nombres de bugs signalés par la communeauté.

Attention fans de mods pour appliquer ce patch il est conseillé de refaire une installation nette, d'appliquer le patch 1.01 puis le patch 1.1

Voili voilou :)



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Engels karl

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 25/11/04 16:05
Apres pas mal de temp, depuis la beta, passé sur dawn of war je suis un peu déçu:

Ce jeu est assez amusant, beau avec une ambiance et des animations bien foutus.

Mais la ou c'est tout de suite moins bon c'est sur l'aspect strategique et même tactique.

3 gros problemes:
-les ressources: le systemes est marant mais bancal, trop de point strategique, trop d'amélioration possible a faire pour les rendre tres rentable. Bref rester sur son derrière avec des points stratégiques bien amélioré peu suffire a donner un avantage econnomique enorme, etonnant que l'ecart economique puisse etre creusé grace a des investissement et pas a coup de bolter...d'autant que les points strategique situer au coeur de la base advers verront tres rarement le combat (ou seulement lorsque celui si est deja plié).
Le nombre de point stratégique; trop nombreux. Defendre 5 points strategiques eloignés est impossible d'autant que les defences sont chers et peu efficasse. Bref une seule escaoude equipé de reacteur peut sauter de point en point en evitant votre armée du fait de sa vitesse et detruire vos listening post amélioré en quelque instant.
Et puis il est evident que 2 points fournissant beaucoup de ressources seront plus "stratégiques" que 5 qui en fourniront beaucoup moins.

-Le systeme de renfort; amusant mais bancal, les renforts sont un aspect tres important des RTS, DoW prend le parti de ballayer cette aspect: par exemple l'escouade avec reacteur detruisant vos listening post peu etre de plus en plus puissante et ce au coeur même de votre base et en prenant des pertes; il lui suffit de se renforcer pendant qu'elle court de point strategique en point stratégique.
Il n'y a aucun moyen d'affecter le taux de renfort d'une escaoude, alros que dans la beta c'etait possible: une escaoude prenant des degat se renforce moins vite.
On pourrait aussi imaginer que les escaoudes en territoire ennemie se renforce moins vite...
Ce systeme de renfort donne un avantage enorme au rusher et en general a l'attaquant. Dans tout autre RTS, le joueur defenceur a l'avantage de pouvoir plus rapidement lancer des troupes dans la bataille: pas ici d'autant que les escaoudes doivent, une fois arrivée sur le champ de bataille, attendre longtemp avant d'etre a plein effictif. Donc un escouade de marines debarquant sur le champ de bataille ne sera pas en mesure se battre contre une escoaude de marines deja sur le terrain: les troupes "fraiches" n'ont aucun avantage sur celle ayant deja combatu.

De plus, les defences sont ridiculement chers et peu efficasses; rien que des sac de sable donnant un avantage au defenceur aurait pu donner un sens a la defence de position, mais la il faut depenser une tune monstre pour quelque chose qui a souvent un porté inferieur au lance missile (ce qui est assez normale), mais qui en plus n'arrive generalement pas a survire a un escaoude ennemie renforcé non specialisé dans la destruction de batiement.


-le systeme de contre n'est pas efficasse et laisse souvent la place a un probleme de nombre. Par exemple, les space marines, du chaos ou non, ont en debut de partie que de l'infantrie legère et de l'infantrie lourde: l'infantrie legere est naze (pas inutiles, mais spécialisé dans la destruction de rien du tout) et l'infantrie lourde est specialisé dans l'anti infantrie legère...qui detruit l'infantrie lourde?
En cela ce voit aussi par la suite: des tank anit infantrie doivent etre contré part de l'infantrie armée de lance missiles car les tank anti tank ne sont disponiblent qu'en fin de partie. Donc pour contrer des tank, il faut d'autre tank et de l'infantrie avec lance missille ou plus de tank.
En gros cela fait que rare sont les unité ayant un bon rendenemt contre ce qu'elles doivent détruire.
Bien sur on peut dire que l'armée forme un tout, et que les unités spécialisés ne peuvent fonctioner a plein rendement que soutenues par d'autre unités. Certe mais la limitation du pop est vite atteintes; c'est a celui qui paye pour avoir le droit a plus de troupes.


Bref, je suis déçu; ce jeu manque de profondeur.


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"La vie est dure.
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Devenez masochiste."


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Turlur

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 02/12/04 21:27
Je voudrais rajouter, j'aime bien ce jeu mais lors d'une bataille, très grosse avec plein de morts, le joueur qui perd la bataille a largement le temps de reconstruire et donc quelqu'un qui gagne une bataille aura un désavantage lors d'une contre attaque ou d'une poursuite.
Et aussi l'I.A est très très con, elle m'envoie un Buveur de Sang en début de parti (campagne) et ne fait rien, le démon reste sur place et se fait massacrer sans une seule perte chez moi !!!
Par contre sur internet, je me fait exterminer !!!


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Cordialement Turlur.
Plop!??
Petit agité !!!!!!!!!


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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 03/12/04 09:46
Si ton commander combatait le buveur de sang au corps a corps il y a de grande chances que son marteau ai fait effet.
Le marteau du commander Space Marine a en effet le pouvoir de "stuner" (assommer si tu preferes) les démons.
Donc forcement il a dut rester un peu con si je puis dire :D

Sinon pour ma part je pense que la campagne ne vaut d'etre joué uniquement en difficile sinon elle se finit trop vite.

Pour finir j'avoue etre decu par le manque de suivi des développeur... au niveau multijoueur
voila deja quelques mois qu'il est sortie et depuis le patch 1.10 aucune map officielle supplémentaire et un gamspy qui ne tient franchement pas la route face à battle net.
J'ai peur de voir DoW s'enliser doucement dans un gachis de potentiel mal exploité :(



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Engels karl

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   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 03/12/04 18:28
D'après moi seul un mod bien ficelé pourrait "sauver" ce jeu. Pour ma part il reste dans le porte CD, je m'amuse plus sur UT2004 et je reflechi quasi autant.

Je pense qu'un mod etait en preparation qui avait pour abjectif de coller un peu plus au jeu de plateau, et notament sur la selection de l'armée en debut de bataille. Si il arrive a faire un bon compromis et rajoutant de la souplesse sans tomber dans le bourrinisme (en conservant la partie eco pour donner un importance au renfort par exemple), il peut au mieux le rendre tactique (un meilleur systeme pierre papier bolter, base de tout les rts et pourri dans DoW) et sinon le rendre plus fun.



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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."


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Turlur

Mercenaire du Chaos



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 04/12/04 09:46
Citation :
Message de maxwellSi ton commander combatait le buveur de sang au corps a corps il y a de grande chances que son marteau ai fait effet.



Bah justement, non, je l'ai tué au tir !!! Il n'a pas eu le temps de venir au corps a corps et mon Inquisiteur n'avait pas encore donné son Marteau teur de démons !!!

Et sinon y a t-il des gens qui jouent sur le net a des heures précises ? On pourraient se donner rendez-vous et tous y aller en même temps ?


Dernière mise à jour par : Turlur le 04/12/04 09:54

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Cordialement Turlur.
Plop!??
Petit agité !!!!!!!!!


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maxwell

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Warhammer 40000: Dawn of War' a été posté le : 06/12/04 17:33
Ma fois si on se croise pourquoi pas ;) mon pseudo varie rarement d'un forum/jeu à l'autre (maxwell ou mrmaxwell ).

Comme je bosse j'ai un peu de temps aux alentours de 18h.

Sinon maintenant que l'editeur de carte est sortit vous connaissez un site ou chipper des cartes ? parce que la je les connais vraiment trop :(



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