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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 23/08/07 19:26
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
certes, m'enfin le jour ou tu veux faire 458x213 de tête par exemple, tu le fais plus difficilement.
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458 x 213 = 450 x 200 = 90 000
Chimie ruleZ.
(et tout cela de tête, vous noterez).Citation :Jormugaund dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit:
Techniquement, 9x7, ça se retrouve très bien sous la forme (10*7)-9 de tête... Et on arrive à 63 quand même, sans l'avoir appris par coeur.
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On constate ici les méfaits d'une éducation mathématique laxiste. Et personne ne réagit en plus. Tsk tsk.
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Dernière mise à jour par : JWRK le 23/08/07 19:27
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 24/08/07 09:55
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Les maths niveau collège, dans la vie, c'est super utile.
Vous n'avez jamais lu l'énoncé des problèmes? Ca ne vous rappelle pas la vie courante?
Evidemment, de nos jours on ne rencontre plus très souvent des problèmes de fuite d'eau, il suffit en général d'appeler un plombier, mais ça prouve seulement que les exercices de mathématiques devraient être remis au goût du jour pour montrer aux élèves à quel point sympathiser avec les chiffres est utile.
La preuve par un exemplaire des futures questions du brevet.
Citation :
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Examen de Maths
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Voici en avant-première les futures questions de MATHS du brevet pour les collèges des académies de Paris et Marseille:
Epreuve : Maths Modernes
Nom, Prénom: __________________________
Gang : _________________________
1. Iousouf possède une AK-47 avec un chargeur de 80 balles. Il tire 13 balles à chaque fois qu'il presse la détente, combien de fois pourra-t-il tirer avant d'avoir à recharger?
***************
2. Miguel a 10 grammes de colombienne pure. Il l'a coupée avec du bicarbonate a raison de 4 parties de cocaïne pour 6 parties de bicarbonate. Il a revendu 6 grammes du mélange à Mazouf pour la somme de 620€ et 15 grammes à Stéphano pour 90€ le gramme.
a- Qui de Mazouf ou de Stéphano s'est fait entuber ?
b- Combien de grammes de cocaïne mélangée au bicarbonate reste-t-il à Miguel ?
c- Quel est le taux de dilution de la colombienne de Miguel ?
***************
3. Alban est souteneur. Il a trois filles qui travaillent pour lui. Si le prix d'une passe est de 52,50€ et qu'Alban prélève 30€ sur chaque passe, combien chaque fille devra faire de passes pour qu'Alban puisse payer ses 3 doses de crack quotidiennes dont le prix est de 85€ chacune?
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4. Rachid est payé 1860€ lorsqu'il vole une BMW, 370€ si c'est une japonaise, et 740€ si c'est un 4X4. S'il a déjà volé deux BMW et trois 4X4, combien de japonaises lui reste-t-il a voler pour obtenir 7500€ ?
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5. Mimo est en prison depuis 6 ans pour hold-up avec meurtre. Il a dévalisé et planqué 9.000.000 F (+/- 223.100€) pour son forfait. Si sa copine dépense cet argent à raison de 45.000 F par mois,
a- combien d'argent lui restera-t-il lorsqu'il sortira de prison dans 4 ans ?
b- Question subsidiaire : Combien d'années de plus prendra-t-il si en sortant, il tue cette chienne qui a claqué tout son fric ?
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6. Lors de la dernière rixe avec le gang des Albanais de Montreuil, Stavros a consommé 76 balles de pistolet automatique, et n'a touché que 3 personnes.
* Quel est son rendement ? Mérite-t-il encore de rester dans le gang, le seuil critique maximum imposé par Giorgios étant de 23 balles par Albanais abattu.
***************
7. Question subsidiaire: Enumérer 3 configurations possibles qui satisfont la question suivante:
-A combien de dealers et de drogués faut-il être au minimum pour retourner une Renault d'intervention de la police, sachant que :
1- le modèle standard à vide pèse 1160 kg
2- le poids moyen d'un policier est de 110kg
3- une patrouille est constituée de 4 policiers.
4- un jeune toxico soulève à l'effort 65 kg, un dealer peut aller jusqu'à 100kg
5- le véhicule conserve toujours deux roues en contact avec le sol.
6- on néglige l'effet du bras de levier, fixant à 3/5 du poids total au sol le poids qui est effectivement soulevé pour décoller la voiture. La probabilité qu'un policier quitte le véhicule est nulle.
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Bon examen!
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Je n'espère rien.
Je ne crains rien.
Je suis libre.
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 28/08/07 08:50
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Ben tiens, c'est d'actualité !
Et quand j'en parle on me dit que c'est pas vrai ! Les chiffres sont énormes et plus qu'alarmants.
Citation :PARIS (Reuters) - Quatre élèves sur dix sortent de l'école primaire avec de graves lacunes et 15% sont en grande difficulté, affirme le Haut conseil à l'éducation (HCE) dans le rapport à la tonalité alarmante qu'il a remis à Nicolas Sarkozy.
"Si le collège, considéré par beaucoup comme le 'maillon faible', a suscité depuis 20 ans débats et polémiques (...), notre école primaire se porte moins bien que l'opinion publique l'a cru longtemps", peut-on lire dans le document d'une trentaine de pages présenté au chef de l'Etat par Bruno Racine, le président du HCE.
"Chaque année, quatre écoliers sur dix, soit environ 300.000 élèves sortent du CM2 avec de graves lacunes. Près de 200.000 d'entre ont des acquis fragiles et insuffisants en lecture, écriture et calcul. Plus de 100.000 n'ont pas la maîtrise des compétences de base dans ces domaines", écrivent les auteurs du rapport.
Selon leurs calculs, si 60% des élèves obtiennent des résultats "acceptables ou satisfaisants", 25% ont des "acquis fragiles" et 15% connaissent des difficultés "sévères ou très sévères".
Autre constat inquiétant des experts du HCE: l'école n'aide pas à gommer les inégalités de départ entre les enfants.
"Elle ne parvient pas, malgré la conscience professionnelle de son corps enseignant, à réduire des difficultés pourtant repérées très tôt chez certains élèves et qui s'aggraveront tout au long de leur parcours de vie", dit le rapport.
Pire, l'école primaire "semble s'être résignée à l'échec des élèves qui accumulent les insuffisances". Elle se révèle en outre "globalement incapable de mettre en place un soutien et un rattrapage efficaces".
L'école maternelle, où les enfants sont reçus de trois à six ans, n'est pas épargnée par le rapport, qui juge qu'elle "ne met pas tous les enfants dans les conditions de réussir l'école élémentaire".
LE SPORT DANS LE SOCLE DE COMPETENCES?
Et les auteurs d'enfoncer le clou: "la question de la responsabilité de l'école maternelle dans l'échec scolaire à long terme ne peut pas être éludée", écrivent-ils.
Pour expliquer ces lacunes, le rapport avance plusieurs pistes. Il constate tout d'abord un manque de coordination. Les élèves ont souvent plusieurs maîtres, notamment en raison du nombre d'enseignants travaillant à temps partiel (un professeur des écoles sur dix).
Le rapport souligne aussi que les ressources humaines, aujourd'hui "mal réparties", devraient être consacrées "à l'amélioration du soutien collectif et individualisé des élèves" - dont Nicolas Sarkozy avait fait l'une de ses promesses de campagne présidentielle.
Dans son discours de politique générale début juillet, François Fillon a annoncé la mise en place "sans délai" des études dirigées. La mesure sera appliquée dans tous les collèges à la rentrée 2008 et dans toute la chaîne scolaire en 2011.
Le HCE suggère que les professeurs soient mieux formés dans des domaines comme la prévention des difficultés d'apprentissage, l'évaluation des élèves et les relations entre les enseignants et les parents.
Nicolas Sarkozy souhaite qu'un débat s'engage sur les conclusions du rapport, notamment la question des inégalités et du rôle de la maternelle, a fait savoir son porte-parole, David Martinon, après le rendez-vous.
La remise du rapport, qui s'est tenue en présence du ministre de l'Education Xavier Darcos, a été l'occasion pour le président de renouveler "sa très grande confiance dans le monde enseignant", a-t-il ajouté.
Le rapport a été accueilli avec prudence par les syndicats d'enseignants. Selon le SNUipp, principale organisation dans le primaire, il "noircit le tableau de l'école primaire". "Pour autant, la situation des élèves en difficulté scolaire est insupportable", souligne un communiqué.
Composé de neuf membres, le Haut conseil à l'Education a été mis en place par la loi d'avril 2005, dite loi Fillon, sur l'éducation.
C'est cette même loi qui avait instauré un socle de connaissances et de compétences que doivent acquérir les élèves à la fin de la scolarité obligatoire, à 16 ans.
Un socle auquel Nicolas Sarkozy souhaite introduire le sport comme matière de référence, selon son porte-parole.
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 28/08/07 09:19
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Le sport ... C'est vrai que ça urge. Je connais moi-même des quantités alarmantes d'étudiants universitaires qui ne savent pas courir ! Imaginez qu'ils rencontrent un pit-bull [dressé pour tuer | dominé par ses instincts] ! Ce serait le massacre ...
Bon sinon, j'ai eu une idée assez puissante. Les tables de multiplication et d'addition, c'est dur à retenir, c'est du bourrage de crâne, ca dégoûte les jeunes écoliers des mathématiques (qui sont pourtant belles) ... en base 10.
Le problème, c'est cette base 10 arbitraire et idiote qui vous oblige à apprendre par coeur au minimum 81 valeurs. Et 81 valeurs, c'est trop. Je veux dire il y a déjà cent pokémons à retenir et les caractéristiques des bidules Yu-gi-oh, il ne faudrait pas pousser le bouchon non plus. Je préconise donc qu'on laisse tomber cette base idiote (parce que bon, je veux bien qu'on ait dix doigts, mais ce n'est pas une raison) pour passer à la base 2. La base 2 c'est bath. Vous n'avez rien besoin d'apprendre. Enfin si : 1*1 = 1 et quand on multiplie par 0, on obtient 0. Les chérubins vont enfin pouvoir aimer apprendre leur table ! Et après hop, on utilise l'algorithme de la multiplication pour tous les trucs plus complexes. En fait, mon idée initiale était de calculer en base 1. Hop, des petits bâtons ! Et quand on veut 1276 fois 434 petits bâtons, il suffit de les écrire. Mais ma conscience écologique m'a soufflé que la déforestation risquait de s'amplifier. Alors hop, la base 2, c'est un compromis acceptable.
Hum. Je suis un héros. En plus, j'ai un plan (subtil) pour aider l'apprentissage des mathématiques plus avancées : apprendre ses leçons et faire des exercices. Si l'élève ne comprend pas, il y a deux possibilités : ou bien il n'apprend pas ses leçons, ou bien il ne fait pas ses exercices, sinon il comprendrait ! Oui, je sais, je suis une sorte de croisement fabuleux entre un pédagogue imaginatif et un didacticien ouvert d'esprit.
Et pour finir sur une note plus austère : ils ont alarmants ces chiffres, mais ils sont en hausse ou bien on se maintient ?
D'autre part, la question des capacités innées d'apprentissage n'est absolument pas évoquée, alors que pourtant notre estimé Chef semblait les prendre sérieusement en compte, les dispositions innées, il n'y a pas si longtemps. Alors je sais bien que c'est un sujet qui fâche, mais se pourrait-il que nous ne soyions pas tous égaux devant l'apprentissage scolaire, nonobstant les facteurs sociaux, et qu'une partie de nos chères têtes blondes ne puissent, malgré tous les efforts qu'on y consacre, pas atteindre les objectifs fixés par le ministère ?
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 28/08/07 09:26
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En parlant de chiffres alarmants, faudrait que je retrouve cet écrit de Platon qui explique que franchement, les jeunes d'aujourd'hui, c'est n'importe quoi, ils comprennent rien à rien, ils ont des lacunes pas possibles, et ils discutent entre eux en cours au lieu d'écouter leur maître...
Y'a-t-il quelqu'un qu'a fait du grec dans la salle qui voit duquel je parle?
NLN, carrément à l'Ouest rien de nouveau.
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 28/08/07 09:34
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 03/09/07 15:16
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Arf, je suis eu. Ca y ressemblait, mais c'était pas ça.
Mais vu que lien mentionne que le texte "circule dans les milieux de l'éducation sous une forme plus ou moins libre", j'imagine que ma version était détournée.
Au temps pour moi.
NLN
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 03/09/07 17:38
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Bah, maintenant que le sport est rattaché à l'éducation nationale...
Ceci dit c'est marrant, depuis le premier gouvernement raffarin (ca date hein ?), le ministère des sports (enfin, jeunesse et sports à son époque) a été : indépendant, rattaché à l'EN, reindépendant, dissolu, refondé, rattaché à l'EN, reindépendant, et enfin scindé moitié EN moitié on sait pas trop où.
Bah avec tout ca, ca fait depuis 2002 que les fonctionnaires de ces services n'ont pas reçu la moindre note de service en provenance du ministère (quel qu'il soit) pour préciser leur mission.
Pas mal hein ?
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Citation :y vaut mieux ça que le contraire, hein !
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 04/09/07 09:59
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Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Je ne suis pas sûr qu'ils aient le droit d'exlure un gamin de la cantine si tant est qu'il a payé sa cotisation.
Ceci dit, dans l'école primaire de mon père, ils avaient instauré un règlement. Le règlement avait été fait par les gamins pour les gamins.
Et chose tout à fait ahurissante, c'est qu'entre eux, ils ne se font pas de cadeaux et les instits avaient dû mettre le hola sur pas mal de mesures.
Une fois les règles établies et les élèves ayant pris connaissance de la chose, ça se passait beaucoup mieux au sein de l'établissement.
Impliquer les élèves dans l'évolution de leur école a été une très bonne chose.
Ceci avait été fait dans une ZEP dans une école particulièrement difficile.
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C'est tout sauf surprenant: Ya pas plus fourbe, méchant, voleur, totalitaire et cruel que les gosses entre eux... Objectivement, les rectums genre Rousseau qui croient à l'innocence des têtes blonde n'en ont jamais vu arracher les pates à des petites bébêtes, cogner leur voisin puis hurler pour dire que non c'est l'autre, se piquer leurs crayons sournoisement, tricher, mentir...
Les gosses, c'est la mine de sel, recta!
Nooooon mais.
Welf, partisan du "vous passerez le balais et viderez les plateaux si vous semez le bordel à la cantoche"... Ah mais pardon ça on peut pas: la gauche moralisatrice assimile ça à du chatiment corporel...
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 04/09/07 10:10
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Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Je ne suis pas sûr qu'ils aient le droit d'exlure un gamin de la cantine si tant est qu'il a payé sa cotisation.
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en fait je crois que même s'il a pas payé sa cotisation on peut pas, hein.
... par contre s'il est sans papiers mais qu'il a quand même payé, là, on peut. 
NLN
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Barbe à Khan
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 04/09/07 10:15
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Les gamins ont une notion floue de la justice, c'est en ça qu'ils sont innocents...
Vu qu'il est difficile pour un gamin de 6 ans de savoir ce que "modération" veut dire, il prend forcement les schema extreme. Si ajoute à ça la période où le môme qui sort de l'enfance est persuadé que le monde tourne autours de lui, tu as effectivement des réactions de "Moi d'abord" et de petit kapo...
Comme chez pas mal d'animaux en fait (sad but true)...
La seule notion a apporté à tout ça, c'est la vie en société et surtout ne pas pousser les gamins à se monter les uns sur les autres pour en faire le meilleur...
Je me rappelle d'une prof de maternelle qui saquait les "rapporteurs"...Elle punissait les deux au même niveau, en revanche si un mioche "assumait", il était plus légèrement puni...Plus aucun gamin de la classe ne sortait de "C'est pas moi, c'est lui" par la suite...Pas besoin de permis à point pour ça : les enfants sont loins d'être cons, ils suffit de leur faire confiance et de leur donner des responsabilités à leur echelle pour leur faire comprendre que eux aussi, ils font partie d'un tout et ça marche tout seul...
Edit pour Nodd : Techniquement, une école n'aurait pas du "accepter" un sans papier et donc recevoir les sous...Je sais c'est une vaste connerie mais c'est ainsi....
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Dernière mise à jour par : thorgrim le 04/09/07 10:17
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 04/09/07 11:01
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
La preuve par un exemplaire des futures questions du brevet.
Citation :
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Examen de Maths
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etc etc etc Rachid Iousouf Stavros etc...
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J'avoue avoir toujours eu un faible pour l'humour skin, mais ça ça dépasse tout dis moi... tu te l'es procuré à l'université d'été du FN ou bien ?
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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."
"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal
mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Système scolaire' a été posté le : 04/09/07 11:58
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Pour ma part, je suis adepte de la maïeutique, ce bon vieux Socrate est toujours d'actualité. Dans ma (mes ?) matière(s), histoire-géo-éducation civique, on part le plus souvent d'un ou plusieurs document(s), textes, cartes, images, objets d'art, pour com-prendre le phénomène étudié, tout en développant l'esprit libre et critique. Les seuls éléments que les élèves ne peuvent pas chercher tout seuls sont donnés comme des faits logiques dont ils peuvent comprendre les causes et les conséquences possibles, ou racontés comme des coups de théâtre (raconter, c'est super important aussi).
Le truc, c'est de donner la confiance en lui à l'élève en ne le ridiculisant pas. Il intervient, tombe plus ou moins juste, il est félicité et fait avancer tout le monde. Il comprend aussi qu'on est plus efficaces à plusieurs pour comprendre les choses.
Bref, l'éducation consiste à apprendre à apprendre, plutôt que d'asséner une grille de choses à savoir pour avoir une bonne note. C'est épuisant, on n'y arrive pas toujours, mais les élèves sont beaucoup plus attentifs quand ils sont reponsables des résultats de leur propre curiosité ludique. D'ailleurs, on ne retient jamais en mémoire que ce qui nous intéresse !
Exemple concret : mon premier cours de seconde doit traiter de la citoyenneté athénienne au Vème siècle av. J-C. On commence, pour problématiser le cours, par une céramique représentant des citoyens, tous barbus et ressemblants, tenant chacun une lance, participant au tirage au sort des magistrats, sous la houlette d'une belle déesse casquée, vêtue d'une peau de chèvre et portant un beau pendentif en forme de tête de Gorgone.
Avec des questions bien amenées (c'est-à-dire, posées par les élèves eux-mêmes), les élèves sont fiers de ressortir des choses de leurs ténébreux souvenirs, et de comprendre les choix artistiques, les représentations.
le cours est déjà bien amorcé !
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
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