|
|
Chaos Wraith
-= Chaos Wraith =-
Inscription le 01-01-70
Messages :
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 22/03/03 12:51
|
Citation :Message de Mayhem
il est aussi étonnant de voir que bon nombre d'entre nous ne peuvent pas entrevoir un monde fort sans l'Amérique.(peut être est-ce la reconnaissance que nous devons à l'Amérique de nous avoir sauvé du nazisme, qui fait que nous ne sommes plus libres de penser autrement ou d'entrevoir un autre avenir?)
|
|
|
Mais c'est normal...
Les USA SONT une puissance, que tu le veuille ou non.
La preuve, ils ont fait fi de l'opposition de l'ONU.
Ils font peur car capables de déclencher une guerre pour un rien contre n'importe qui.
Citation :
l'Europe et ses projets d'émancipations sont un dangers pour les USA.
en effet, ce pays à fait son hégémonie mondiale par le contrôle des ressources énergétiques pétrolières.
|
|
|
Ah bon?
Tiens, je savais pas ça...
Les USA qu contrôlent les ressources pétrolières...
C'est bien, ils ont leur propre production, mais ils sont obligés d'importer, car ils n'en ont pas assez pour couvrir leurs besoins sans vider leur réserves trop vite.
Donc niveau contrôle, tu repasseras s'il te plait...
Ceux qui contrôlent vraiment, ce sont les Emirats Arabes, et c'est bien ce qui gêne les USA.
Citation :
la guerre en Irak est donc le moyen d'affaiblir indirectement l'Europe.
si l'Amérique aujourd'hui fait la guerre à ce pays, c'est que la position des lobbies pétroliers américains en Arabaie Saoudite est actuellement sur une pente sablonneuse.
|
|
|
Va falloir développer ce concept là, parce que je comprends pas tout...
Affaiblir l'europe?
Comment?
Le prix du bail sera toujours fixé pareil pour tous...
C'est quoi cette histoire de lobbies pétroliers ricains?
Citation :
les arabes en ont assez de la présence américaine sur leur territoire et de leur politique économique.
perdant de leur influence dans cette partie du globle l'Amérique cautionne donc une guerre morale contre l'Irak pour récupérer ainsi la deuxième grande ressource pétrolière du Moyen Orient.
cela permet ainsi au gouvernement de Bush d'assurer sa position et de détenir pratiquement 90% des réserves pétrolières du monde.
|
|
|
Guerre morale? kézako?
Mo je vois une guerre physique là.
De quelle influence tu parles?
Les USA n'ont pas vraiment d'influence sur les pays arabes, car ils sont suffisament autonomes pour ça...
Citation :
le tableau est donc vite traçé sur les réelles intentions de l'Amérique sur ce continent. intensions qui ressemblent étrangement à un Néo-Colonialisme civilisateur que l'on a reproché à la France d'avoir eu en son temps.
n'est-ce pas?
alors que faut-il en déduire?
quand c'est l'Amérique et les "rosebeafs" qui agissent, c'est très bien, parcequ'ils apportent la paix et la démocratie?
quand on connaît le passé colonial de l'Angleterre et de l'Amérique, y'a pas de quoi être fiers.
|
|
|
Oui, les USA ont une attitude très impérialiste, à vouloir fliquer le monde mais ça date pas d'hier ça...
Pareil pour l'Angleterre, et la France.
Personne n'a dit que c'était bien par ailleurs.
Par contre, niveau colonies, les USA n'ont pas grand chose à voir avec l'Angleterre.
Pour mémoire, ce sont justement des colonies à la base.
Et ils sont farouchement opposés à ce principe de colonies, malgré l'attitude qui peut laisser penser autre chose.
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Grand Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 14-10-02
Messages : 216
 Age : 45 ans
Lieu de résidence : strasbourg
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 22/03/03 13:50
|
Citation :Message de Troll singer
Ah bon?
Tiens, je savais pas ça...
Les USA qu contrôlent les ressources pétrolières...
C'est bien, ils ont leur propre production, mais ils sont obligés d'importer, car ils n'en ont pas assez pour couvrir leurs besoins sans vider leur réserves trop vite.
Donc niveau contrôle, tu repasseras s'il te plait...
Ceux qui contrôlent vraiment, ce sont les Emirats Arabes, et c'est bien ce qui gêne les USA.
|
|
|
Effectivement les ricains ont leur propre production pétrolière sur leur territoire, et ils importent beaucoup.....mais une grande partie de ce pétrole est extré par des américains dans d'autre pays. Mais bien sur ils ne controlent pas réellement cette ressource, disons plutot que le dollars est une bonne alternative au controle physique....
Amicalement Ramose
|
|
Dernière mise à jour par : ramose le 22/03/03 13:52
|
--------------------
Ramose, fils de Ra dieu lumière, vous invite à le rejoindre dans le monde de stax
et y participer à une grande aventure, the prophets song vous promet de grand moment de jeux en groupe sur www.trollscantsing.com
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 50 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 22/03/03 17:46
|
Citation :Pour ce ceux qui n'ont pas vu et ceux qui l'on vu je vous conseille à ce titre de regarder Arte mercredi soir prochain, ils passent la deuxième parties d'un documentaire consacré à l'extrème droit chrétienne américaine. A frémir tout du moins le premier n° vu que j'ai pas encore vu le 2éme.
|
|
|
effectivement, j'encourage toute personne de ce forum à regarder ce reportage...c'est assez effryant, même si cela est du "connu" pour des gens comme moi ayant vécu las bas.
pour ce qui est de l'arrêt des aides de l'état aux centres familiaux, ce n'est pas exact hydra, il n'y aura pas d'aides pour les planing familieux qui pratique l'avortement (ce contre quoi bush est parti en guerre). enfin bon c'est un détail.
|
|
Dernière mise à jour par : SEB THE CIMERIAN le 22/03/03 19:23
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 50 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 22/03/03 23:17
|
Citation :Mais bon, ca m'empeche pas que quand on te sort : "ecoute, moi a 15 ans j'ai tout vu je sais tout et faire la guerre c'est bien", t'as envie de leur montrer quel effet ca fait un grand coup d'épée dans le gueule...
|
|
|
il vaut mieux en rire...car à 15 ans on se croit forcement plus malin que les autres.
ce qui me fait rire dans ton exemple c'est que cette fille de 15 ans doit se baser uniquement sur des medias hyper subjectif, mais elle ne s'en rend pas compte apparement. enfin bon, à 15 ans...on peut pardonner.
par contre la ou c'est beacoup moins drole c'est quand vous avez (comme moi) de la famille au US et que ils clament haut et fort que la guerre en Irak est une super chose!
génial ma famillle las bas qui a subit un véritable lavage de cerveau des médias américains.
car après tout la n'est pas tout le probléme que nous soyons pour ou contre la guerre ? c'est la facon de nous présenter les évenements...
vive les médias libre ?
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Rose noire
-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 07-10-02
Messages : 1424
In Memoriam
Lieu de résidence : Nanterre (92)
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 22/03/03 23:48
|
Citation :Message de Oph
Pour écrire à Dubya!
president@whitehouse.gov
Et voici, pour la blague, ma bafouille à l'intention de l'illustre idiot de la Maison Blanche:
(à ne pas recopier si vous voulez avoir un tant soit peu de crédibilité, moi, il a fallu que je me défoule)
[...]
|
|
|
Ça y est, j'y suis allé de mon coup d'épée toute moisie dans l'eau à l'intention de l'autre boulet de la Maison Blanche. Je me suis défoulé en racontant une sorte de conte où je transpose les évènements actuels dans un village où chacun s'arme pour se prémunir contre le voisin et où je mets en scène les États-Unis, l'Iraq, la France et la Corée comme des habitants de ce village. Si jamais, d'aventure, Dumb Bush lit ça (probabilité epsilon) et, s'il lit ça, comprend la métaphore (probabilté conditionnelle épsilonesque aussi), peut-être (je dis bien : peut-être) que ça lui mettra du plomb dans la tête (probabilité conditionnelle épsilonesque derechef, on atteint un infiniment petit d'ordre trois quand même  !). Sans compter qu'au passage, je ne sais pas du tout comment le centre de ressources informatiques de mon École va réagir s'il découvre qu'un mail a été envoyé à la Maison Blanche  .
Le sujet de mon message est, pour l'anecdote, "once upon a time...". Il m'aura quand même fallu deux heures pour le pondre ! Je n'irai pas jusqu'à reprendre le texte pour le mettre dans mes "one shots" non plus.
Tout ça pour dire que j'ai apporté mon tout petit grain de sable à l'édifice dans un sursaut d'énergie et de courage avant de retourner déprimer et polarder un minimum mes exams' dans mon coin. Au fait, Mitsu, tu peux me garder ton tabouret et ta corde pour une autre fois  ?
|
|
Dernière mise à jour par : Clow le 23/03/03 01:12
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Pourrisseur
-= Chaos Servants =-
Inscription le 15-02-03
Messages : 376
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 23/03/03 11:04
|
personne n'est dupe, tout le monde est au courrant que cette guerre n'est qu'un prétexte de guerre économique.
la propagande fait donc partie du jeu qu'on le veuille ou non!
finalement nous ne pouvons que nous résigner et dire:
les USA ont raison de faire la guerre à l'Irak.
l'Angleterre à également raison de soutenir les USA.
la France à également raison de dire non aux Américains et de s'allier avec l'Allemagne et la Russie.
chacun défend son bout de gras dans cette affaire, dire que l'on supporte les Usa ou pas c'est puéril, car de toute façon le sort de l'Irak en est jeté.
dire que l'on est contre la guerre ne sert à rien, puisque l'odeur du dollar et du pétrole et bien plus fort que la morale.
dire que l'on souhaite apporter la démocratie au Moyen Orient c'est également une bonne chose, mais c'est aussi une hérésie, car c'est de l'ingérance, et que cela est contraire aux lois diplomatiques internationales.
faire la guerre en Irak c'est démontrer que l'ONU ne sert à rien, et que l'Amérique est effectivement une hyper puissance.
mais c'est également pour l'Amérique une attitude impérialiste colonialisatrice qui ressemble étrangement à l'invasion de la Pologne par L'allemagne Nazie de 39/45.
dire que l'on est pour la paix, c'est également risquer des attaques terroristes avec toutes les conséquences que cela peut avoir.
ne rien faire c'est également prendre un risque, agir c'est également réduire le risque.
ou se trouve la vérité et le mensonge dans tout ceci?
personne n'est capable de le dire, et personnellement, je n'adhère à aucune position.
mais nous devrions tous le savoir: c'est la raison du plus fort qui l'emporte sur le plus faible.
et puis qui sait, si nous étions aussi puissant que les Américains nous aurions très certainement agit de la même manière.
la morale dans tout ça c'est un peu du vent!
si la France aujourd'hui tient le beau rôle diplomatique c'est uniquement pour préserver ces intérêts économique avec l'Irak.
si l'Allemagne et la Russie nous soutiennent, c'est également pour les mêmes raisons.
arrêtons de dire que l'Amérique à une attitude égoïste, chacun dans ce conflit est responsable de la guerre en Irak, car nous avons vendu des armes à ce pays autant que la Russie, les USA ou l'Allemagne qui à aider notamment le régime de Sadam dans l'élaboration de son armement chimique et bactériologique.
alors la moralité, je crois que l'on peut se torcher le cul avec !
--------------------
I came not to send peace...but a sword...
And I have made...
WAR!
The rumour grows as it travels...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
3leEt Fr3eW4rEh4cKeR
-= Chaos Legions =-
Inscription le 07-04-02
Messages : 1940
Age : 97 ans
Lieu de résidence : Tétinou City
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 23/03/03 23:02
|
Au fait, avez-vous vu les derniers rebondissements de la guerre ? C'est risible. Saddam a joué comme un chef. Sachant pertinemment que son armée ne pourrait résister au rouleau compresseur ricain, il les a laissé venir pour "contrôler" le territoire. Il n'y a que des Américains pour croire qu'on peut contrôler un territoire grand comme la France avec 70000 combattants. Résultat des courses, ils sont aujourd'hui aux prises avec une guerilla tenace, qui fait des morts et des blessés. Avez-vous vu vu les mines de ces trois pauvres péquenots de l'Alabama filmés par les Irakiens ? "Oh, mais alors c'est une vraie guerre ?", semblent-ils se dire. Ben ouais les gars.
Sinon, hormis les pertes face à l'ennemi, les anglo-américains ont eu 25 morts. Entre les tirs de missiles sur les avions amis et les cinglés qui grenadent leur propre campement... On a l'impression de voir un film des charlots.
Des guignols.
--------------------
c|o c|o (°°) c|o c|o
Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
vermine jaune petit sachet de arbre.
(Excusez-moi, je suis dyssyntaxique)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Rose noire
-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 07-10-02
Messages : 1424
In Memoriam
Lieu de résidence : Nanterre (92)
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 24/03/03 00:07
|
Citation :Message de ramose
En fait si on regarde celà : le véritable enemie des américains sont les américains eux-meme...
|
|
|
Cela est et cela a toujours été, cf. la Guerre du Golfe de 1991 et les histoires d'uranium appauvri et de GIs revenant au pays dans un état bizarre à cause de cet uranium, il y a eu d'autres choses du style certainement mais je ne saurais plus dire quoi. De mémoire, j'ai très vaguement entendu parler d'une histoire de *********rie que l'on donnait aux GIs pour combattre le mal de mer et qui les mettait au final dans un état bizarre aussi. Mais ma mémoire étant ce qu'elle est (défaillante donc), j'ai peut-être déformé quelque chose que j'ai vaguement entendu il y a longtemps, si quelqu'un peut confirmer ou infirmer mes dires...
Dans le genre, le coup des missiles américains descendant des véhicules aériens britanniques, et que le coup des boulets qui grenadent leur propre camp, c'est pas mal non plus.
Ah oui, à noter les GIs présents sur le terrain et faisant leur baptême du feu qui se plaignent de ne pas avoir "assez d'action" (entendu aux infos ce week-end). Ils se croient dans un jeu vidéo ou quoi  ?
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Pourrisseur
-= Chaos Servants =-
Inscription le 19-04-02
Messages : 381
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Tornacum
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 24/03/03 01:12
|
- Aller Hop ! On va faire une guerre ca nous dérouillera un peu ! On a tellement d'armes qui n'attendent qu'à être utilisées !
- C'est vrai ca, on risquerait de diminuer le budget si on dépense pas tout...
- Ca va etre mieux que la dernière ! Avec les ecrans plasmas hautes définitions, le dolby surround et le reste, on va montrer a tous le monde comme on sait s'amuser nous !
- Imagine les retransmissions 24h/24h, les reportages sur le terrain, les halètements du caméraman qui court se mettre à couvert sous les balles qui sifflent ! Ca peut être bien !
- Mouhahahaha ! Attend ! Tu crois qu'ils vont tirer ceux d'en face ? On a tellement d'armes mon pote ! Hé ! C'est nous !!!
- Ouaip, c'est vrai...On rajoutera du son alors...
- Bah oui ! Ils ont bien adorés nous voir crapahuter dans le désert la dernière fois, si on met des caméramans directement dans nos chars indestructibles, ca les changera des lumières qui clignottaient sur un écran vert !
- Oui mais il faudra mettre beaucoup de monde sur le coup, ca risque d'aller trop vite. Je vais contacter CNN et les autres, qu'ils aient le temps de trouver les bons angles de vue, de négocier les écrans pubs et de pousser un peu de leur côté... Néanmoins, j'ai tout de même un peu peur pour les journalistes embarqués...
- Ne t'inquiète pas ! Quand les Viets...heu...mmm...Quand les Iraquiens plutôt, verront que c'est pour la télé, ils ne penseront qu'à sourire a la caméra et faire coucou à la famille.
- Okay ! On prévoit ça pour quand ?
- Mmmm...Pas en fin d'année, les gens doivent trouver le temps d'acheter et la grille des programmes est remplie de betîsiers et de redifs, je voudrais pas manquer ca ! Par contre Fevrier-Mars c'est une période creuse.
- Banco !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
|
Age : 49 ans
Réponse au Sujet 'la a été posté le : 24/03/03 09:39
