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Ciel, Gargamel le Sorcier!
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 20/10/04 13:32
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tout d´abord, bonjour tout le monde, puisque c´est mon premier post ici! 
comme je suis en train de me taper tout le forum petit à petit, je resorts de vieux posts de l´outre tombe 
Pour moi, il y a deux choses différentes: les bourrins et les grosbills, un bourrin , il peut être très roleplay, pas un gros bill!
La plupart des MJ avec lequel j´ai joué (dont Nodd) avait une très bonne méthode qui consiste à donner pratiquement autant de XP pour le roleplay que pour les monstres.
J´ai même connu un MJ qui ne donnait pas d´XP suivant les monstres tués mais un fond d´Xp commun suivant la réussite de la mission (rapide, lente, avec tact ou non,...) et ensuite, les Bonus d´XP n´étaient justifiés que par du rp.
Ce fut une campagne magnifique où nous jouions a peu près toute la nuit en blaguant rp, en buvant rp, en chantant rp ( nous avions un barde, il a failli finir deux ou trois dehors pour cause d´énervement de toute une team!).
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 Cachée
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Attention chérie, ca va trancher
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 20/10/04 14:43
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Bienvenue sur le forum, et bravo d'avoir lu les règles avant de commencer à poster (tu l'as bien fait n'est-ce pas ?  ). Ca fait plaisir de voir que certaines personnes peuvent écrire sans faire du langage SMS à tout bout de champ.
Si tu te tapes tout le forum, t'as pas fini...
Pour revenir au sujet, le problème des XP par monstre n'existe qu'aux jeux qui...accordent de l'XP par monstre tué (La Palisse, si tu m'entends...). Ce qui ne représente pas la plupart des jeux. À Warhammer, rien à foutre du nombre de mecs que tu zigouilles. Pareil à Vampire, Shadowrun, INS/MV, j'en passe et des meilleures. Réussir la mission et jouer son personnage, éventuellement avoir des idées rigolotes ou faire preuve de créativité sont les seules raisons valables de gagner de l'XP, selon moi. Taper sur un monstre, c'est lancer les dés. C'est pas du jeu de rôle.
Quant à se débarasser des grob', puisque c'est le sujet de ce thread fort poussiéreux, il y a toujours moyen. Exemple: le portail astral qui ne laisse passer que les êtres vivants, les objets destructeurs d'objets magiques, les voyages dans le temps qui te ramènent 10 ans en avance à l'époque où tu étais niveau 1, et puis la bonne vieille cathédrale sur la tête.
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Pour la domination du monde par Lapin.
Lapin, tu peux compter sur moi !
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 20/10/04 17:02
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Le tout, dans la gestion des XPs, est de le faire avec justesse et mesure. J'ai connu un MJ qui favorisait ses cousins en fin de partie parce que... c'est ses cousins, alors qu'ils en branlaient pas deux et même pire, nous foutaient dans des ********s noires.
Sinon, pour calmer les grosbills quand je suis derrière mon écran, j'ai une méthode con: la chance! Et ça a marché à chaque coup.
A SangDragon (jeu Casus Belli, quasi introuvable) avoir un barbare qui veut frapper tout ce qui bouge se faire calmer à la première claque du premier yéti venu, ça détend. Et en gros ça a donné ça:
"Fred, tu t'es rué sur le yéti tel un gros barbare, malheureusement, tu t'es pris les pieds dans les restes de la tente et dans ta chute, le yéti "cueille" ta tête au passage. (Il avait fait un magnifique fumble, et moi un critique ) La force est telle que tu es sensé perdre 5PV alors que tu n'en a que 3 dans cette zone"
Je vous fait grace de ses imprécations et autres injurespeu harmonieuses que je n'ai mêem pas eu envie de relever, pour dire, 5mn plus tard environ:
"mais je suis magnanime, avec ta promesse que tu vas jouer plus intelligemment, je considère que tu n'as perdu que 2PV et que tu étais dans les choux tout le reste du combat."
Je vous garantis qu'il a plus moufté un mot après.
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in memoriam
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 22/10/04 13:46
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Citation :Message de kiba
tout d´abord, bonjour tout le monde, puisque c´est mon premier post ici!
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Ha ben mince, deux jours qu'il est sur le forum le Kiba, et je l'ai meme pas vu arriver 
Vous vous souvenez, quand je parlais d'un paladin taré style déprimé par son groupe en permanence, genre "mais non, faut pas faire ça, c'est mal, non, violez pas cette pauvre serveuse quand meme, ça se fait pas, c'est pas bien, bon, ok, vous pouvez, mais alors je regarde pas, et promettez que vous la tuerez pas apres alors!"... bah c'était lui
Citation :
La plupart des MJ avec lequel j´ai joué (dont Nodd) avait une très bonne méthode qui consiste à donner pratiquement autant de XP pour le roleplay que pour les monstres.
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Heu... Depuis quand je donne des XP pour les monstres tués moi?
Nan, les décomptes, c'était juste pour que tu puisses faire le concours de massacre avec le nain  (avant que René le Sorcier ne vous montre la voie en cramant d'un seul coup 30 orcs dans une melée...)
Salutations!
Maitre Noddegamrad
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 23/04/05 12:58
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Perso je dirais qu'il ya trois types de grosbills:
-le casse pied qui a lu et etudiés les regles pour trouver les failles lui permettant de devennir hyper puissant (pour ceux qui s'en souviennent le Champion Nain add2 par ex)
-le grosbills hasardeux, le type qui a fait un perso puissant sans le faire expres (genre Ensorcelleur/Mystique) qui est pas franchement un probleme pcq il a des remords et essaye de pas 'deranger' les autres PJ de peur de se faire accuser de grosbillisme.
-le bolu, le veinard incroyable qui reussit TJS a s'en sortir par des jets de des miraculeux dans les pires circonstances
pour les seconds et troisieme type : y a rien a faire , pcq l'hasardeux se limitera de lui meme, et que le bolu meme niv 0 avec 0.1 pv il pourrait se defoncer la tarrasque.
pour le premier type de GB il est souvent guerrier et malefique de surcroit, souvant avec le QI d'un troll des cavernes en periode de chaleur ou bien il est magos.
annimant dans un monde de magie faible, les mages sont puissant mais ca leur coute tres cher (perso je masterise en Dragonlance en respectant la saga niveau rareté magique.)
pour les guerriers en trois mots : enigmes , pieges et PNJ prostituées.
faire a la suite 4-5 sénars enquete avec des enigmes tres compliquée (pas hésiter a leur demander de trouver une fleur avec une vague description que vous avez trouvé dans un ouvrage en botanique apres 3 mois de recherches ect)
le grosbill casse pied trouvera rapidement des excuses pour pas venir jouer pcq il c'est ennuyé " po tapay".
ma partie préférée : les pieges, preparez des pieges vicieux non lethaux ! un guerrier qui n'a plus de main plus de jambes ou perd 3d6 en force suite a la chute de pierre qui lui a heurté la nuque devient nettement moins utile, n'hesitez pas et surtout n'oubliez jamais : ne jamais tuer mais handicaper gravement.
dernier recours ; la prostituée.
au moment ou le dit grosbills compte conclure, il n'a pas remarqué l'aiguillon enduit d'un poison magique jet de vig dd 85, c bete hein ? la dite prostituée etant une psychopathe esperant atteindre le statut de créature malefique (cfr Chapitres Interdit), c'est bete hein ?
et si malgré toutes ses solutions le joueur recommence : le foutre dehors du local est la seule solution :'(
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"...mon stupide frère...si tu veux me tuer ...maudis moi !! hais moi !! ai une vie longue! ai une vie affreuse... fuis...fuis... et accroche toi à ta piteuse vie. Et un jour, quand tu aura les même yeux que moi part a ma rencontre !"
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Cachée
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Schtroumpf du Chaos
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 02/06/05 10:49
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Pour ma part je prend le problème à l'inverse, à savoir si le gros bill ne sais faire su'une chose c'est bien taper, alors dans mes aventures je place des passages où tout doit servir sauf la hache à deux mains!!!
Ce qui fait que le gros bill se retrouve à garder les chevaux des autres et qu'il s'em******** sec pendant un bon quart d'heure et ceux plusieurs fois.
Ainsi il se sent obligé de diversifier ses talents et régule sa montée de niveau.
A cela je rajoute que le JDR permet et doit faire jouer un role, bref ce qui fait qu'à certain moment on alisse les dés et les fiches de coté pour théatraliser un peut la scène et travailler en dialogur réel.
Terminé les mon perso dit que....
Et puis si cela ne suffit pas j'insite les autre joueur à tempérer le gros billcomme dans les aventure diplomatiques.
Et à la fin il reste toujours la possibilité de lui offrir une belle mort couvert de gloire etc...
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Cachée
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Primus inter paresse
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 19/08/05 14:48
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Ma solution est celle que proposaient Gorn`Nova et Katans. Un peu avant que je n'arrête les jeux de rôles, je me spécialisais dans les missions à caractère diplomatique ou d'enquête policière en milieu hyper urbanisé. Dans les grandes villes bourrées de ligues, de guildes, de milices, de pouvoirs et de contre-pouvoirs en équilibre instable, le grosbill a une espérance de vie des plus éphémère, normalement.
Le problème, c'est que j'avais tellement chiadé le background que plus personne n'était capable d'avoir une vision d'ensemble des rapports de forces dans la ville en question (inspirée de Laelith, dont les plans et caractéristiques avaient été fort obligeamment fournis par Casus Belli. Il y a eu plusieurs réédition. Je vous parle de la première). Sans le savoir, j'étais assez proche de ce que Pratchett a décrit plus tard comme Ankh-Morpok.
Finalement, en plus de dissuader les grosbills, j'ai perdu la plupart de mes joueurs (en fait, un mouvement de lassitude avait déjà décimé pas mal de tables... disons que mes efforts, au mieux, n'ont pas pu contrecarrer la tendance, et au pire, l'ont un peu agravée).
Je pense que pour un personnage qui a déjà fait deux ou trois missions, il commence à être intéressant de se frotter aux puissants et aux problèmes que posent les responsabilités et la détention d'un pouvoir systématiquement contrebalancé par d'autres pouvoirs : la légitimité héréditaire contre la légitimité religieuse, et leurs alliances éventuelles de circonstance pour ou contre des aspirations populaires plus ou moins légitimes et souvent contradictoires, les coteries, les lobbies, les complots, les alliances, des mésalliances, des compromis tactiques, le pouvoir du nombre contre le pouvoir du cul (ou du sentiment...), le pouvoir de l'argent contre celui des sciences et techniques, l'économie, la politique, la démagogie, les communautarismes plus ou moins exacerbés, etc.
En plus, ce type d'univers offre l'avantage de pouvoir rompre avec les visions manichéennes simplificatrices, dont la naïveté ne me semble tolérable qu'à bas niveau. Et ce sont aussi des aventures où les voleurs, les mages, druides, clercs, et autres gringalets peuvent facilement prendre un leadership en forme de revanche légitime par rapport aux premières missions qui les relèguaient nécessairement dans les jupes des paladins, rangers et autres barbares... Réciproquement, un barbare peut avoir du mal à supporter ce type de mission, ou bien se trouver finalement des affinités pour la civilisation, mais c'est moins crédible.
En tout cas, ce peut être une piste à explorer, autant pour varier les quêtes que pous dégouter les grobills : dans ce genre de missions, le combat est rare, souvent mortel, et sanctionne le plus souvent un échec ou une faute de jeu.
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Vieillodoric le 19/08/05 14:57
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Cachée
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Réponse au Sujet 'le grobillisme' a été posté le : 20/10/04 15:40
