Ca germe?
-= Chaos Servants =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 2
 Age : ???
Lieu de résidence : Bars, pubs, lieux où l'on
|
|
|
|
|
a été posté le : 27/01/02 21:37
|
un défié, des gobs, un sort de silence, des pierres, filets, fleches epoisonées et huile bouillante, c'est efficace. Ou alors le bon vieux : si tu veux jouer avec moi, tu fais un pers neufou tu vire ceci, ceci et cela ...
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Schtroumpf du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 18-01-02
Messages : 37
Age : ???
Lieu de résidence : Nancy
|
|
|
|
|
a été posté le : 28/01/02 17:52
|
bouh lala...je vous trouve êtes bien agressifs
l'essentiel c'est que tout le monde s'amuse, gros bill ou pas non ?
il me semble qu'on peut toujours mettre des monstres plus forts et qu'une épée plus 12 n'a jamais aidé à avancer dans une enquète...
Enfin bon moi c'que j'en dit...chuis qu'une petite joueuse après tout. Mais quand même vous faites un peu peur par moment, le mot "maitre" dans maitre du jeu c'était pour de faux en fait !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Dura Lex Semtex
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-01-02
Messages : 2939
 Age : 44 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Je comprend a été posté le : 28/01/02 21:45
|
Le probleme, c'est que, lorsqu'iil y a un grob' (a pas confondre avec un Gob, comme un pote à moi), c'est generalement le seul à s'amuser. Sauf quand ils sont plusieurs !
Personnellement, un jouer grob ne me gene fondamentalement pas. C'est juste que ca va souvent de pair avec flingueur (de partie !). Je comprend ton aprehension, potoroo (c'est vrai que jusqu'ici, on passe pour de sale petit tyran qui s'amuse à martyriser de pov petit joueur. Ne nie pas  c'est tout a de ca qu'on a l'air) mais si un jour, tu te retrouves dans une partie ou un joueur est en train de pourir le jeu en etant parfaitement conscient, tu n'apprecierais que le MJ ne le calme pas un peu même si, en dernier recours, ca signifie sortir le joueur ?
Allez, desolé pour t'avoir fait peur et bon jeu
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Champion du JDR écoresponsable
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie
|
|
|
|
|
Attention potoroo... a été posté le : 29/01/02 02:08
|
Il ne faut pas confondre bourrin et gros bill. Des bourrins, c'est des persos type guerrier qui sont pas là pour réagir intellectuellement, ca sert souvent...
Le gros bill fait du powergaming et massacre allègrement le BG, et c'est cauchemar pour le MJ... C'est le second qu'on cherche à sortir...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Attention chérie, ca va trancher
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1713
Age : 44 ans
Lieu de résidence : Fête de la bière
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 29/01/02 23:39
|
il y a dans tous les systèmes de jeu des créatures qui ne sont pas conçues pour être tuées par les PJs (je prends par exemple les baalrûkhs à warhammer, ou les archanges à ins/mv). si un grosbill vous fait vraiment chier, mettez lui un de ces trucs en travers de la route.
sinon, il est vrai que les grosbills n'existent que parce que le mj l'autorise. oui, on peut théoriquement avoir un à shadowrun par exemple un initié de 10e niveau ayant 14 à tous ses attributs, possédant une initiative de 18+4d6, maîtrisant une douzaine de sorts au niveau 10, accompagné par une dizaine de grands élémentaires et bardé de matériel magique ultra-sophistiqué. oui, on peut avoir à warhammer un danseur de mort elfe, ex-assassin, possédant une armure de plates complète en mithril gravée de 17 runes majeures et se battant avec le marteau de sigmar dans une main et une lame vampirique de 15e génération dans l'autre. mais tout ceci, c'est le mj qui l'autorise, non?
la solution qui marche toujours et qui passe très bien auprès des joueurs, c'est de filer un poste hyper important au grosbill, genre gouverneur de province. il n'aura plus rien à faire puisque ses subordonnés s'en occuperont. une fin glorieuse à une carrière d'aventurier qui ne l'est pas moins, que dire de mieux?
en dernier recours, jouez à l5a. aucun personnage quel qu'il soit ne survit à un duel iaijutsu contre kakita toshimoko, ou à un oni majeur, à un éclair d'ombre, ou à une machination politique du clan du scorpion. aucun. même les pires grosbills.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Barbare anar
-= Chaos Legions =-
Inscription le 14-12-01
Messages : 4816
Age : 49 ans
Lieu de résidence : Poitiers
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 00:03
|
yes, suite à la campagne impériale j'ai été ravi de fixer les PJ dans des postes très importants.
Ils ont malheureusement flairé mes intentions et refusé de prendre ces charges.
J'ai donc terminé par une phrase du type : "Soit, vous terminez votre vie connus de tous, dans de grandes batailles épiques. Maintenant, mes scénars se passeront un siècle après."
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 16-01-02
Messages : 175
Age : ???
Lieu de résidence : Montpellier
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 01:31
|
moi je me souviens de ca pour le Grobillisme !
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous jouez un guerrier avec une épée normale.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous jouez un guerrier avec une épée +5.
Vous ETES un gros bill si vous jouez un voleur avec une épée +5.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre familier est un chat noir.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre familier est un lutin.
Vous ETES un gros bill si votre familier est intelligent et lance des Sphères d'Annihilation.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous pouvez tuer un orc en un round.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous pouvez tuer une tribu d'orc en un round.
Vous ETES un gros bill si vous pouvez tuer Orcus en un round.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous jouez un demi-orc.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous jouez un demi-elfe.
Vous ETES un gros bill si vous jouez une demi-tarrasque.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous avez une Cruche d'eau infinie
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez un Batonnet de Détection des trésors.
Vous ETES un gros bill si vous avez un Anneau de Souhaits infinis.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous avez une Potion de contrôle des Plantes.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez une Potion de contrôle des Géants.
Vous ETES un gros bill si vous avez une Potion de contrôle de Maître de Jeu.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous dites "Ouah ! Je n'avais encore jamais entendu parler de cet objet magique."
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous dites "Génial ! J'avais épuisé les charges du dernier."
Vous ETES un gros bill si vous dites "Mets le avec les autres."
Vous N'ETES PAS un gros bill si ça vous fait chier de perdre un personnage.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si ça ne vous fait pas chier de perdre un personnage.
Vous ETES un gros bill si vous ne savez pas ce qu'est la mort d'un personnage.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous connaissez un Sceptre de Pouvoir.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous utilisez un Sceptre de Pouvoir.
Vous ETES un gros bill si vous fabriquez un Sceptre de Pouvoir.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre arme favorite à AD&D est la rapière.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre arme favorite à AD&D est l'épée vorpale.
Vous ETES un gros bill si vous votre arme favorite à AD&D est le M16.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous basez votre personnage sur Frodo.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous basez votre personnage sur Drizzt do-Urden.
Vous ETES un gros bill si vous basez votre personnage sur Lloth.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous avez beaucoup de suppléments AD&D.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez tous les suppléments AD&D.
Vous ETES un gros bill si vous aviez tous les suppléments AD&D avant de jouer à AD&D.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous avez peur de la Tarrasque.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez vaincu la Tarrasque.
Vous ETES un gros bill si vous avez domestiqué la Tarrasque.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous lancez des Projectiles magiques.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous lancez des Chaînes d'éclair.
Vous ETES un gros bill si vous lancez des Chaînes de météores.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre clerc prie Tefnut.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre clerc prie Seth.
Vous ETES un gros bill si Seth prie votre clerc.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre personnage rêve de rencontrer Elminster.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre personnage rêve de devenir Elminster.
Vous ETES un gros bill si votre personnage se souviens à peine d'avoir tué Elminster.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre mage a 20 en Charisme.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre mage a 20 en Dextérité.
Vous ETES un gros bill si votre mage a 20 en Force.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre quête est de tuer un jeune dragon rouge.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre quête est de tuer un dragon rouge ancien.
Vous ETES un gros bill si vous rencontrer aléatoirement des dragons rouges anciens.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous chevauchez un cheval de guerre lourd.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous chevauchez un griffon.
Vous ETES un gros bill si vous chevauchez une Bête de cauchemar.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous dites "ça ressemble à une grosse boule avec des tentacules et des yeux !"
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous dites "c'est un beholder, ses yeux lançent des Rayons de Mort, des Désintégrations, des Jets prismatiques,..."
Vous ETES un gros bill si vous dites "c'était un beholder, maintenant je vais pouvoir faire des Batonnets de Désintégration, de Jets prismatiques, ..."
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous portez une chaine de maille +1
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous portez une plate +10
Vous ETES un gros bill si vous préférez les tanks aux armures.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous aimez un bon combat avec une tribu orc à l'occasion.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous aimez un bon combat avec un cercle de vampires à l'occasion.
Vous ETES un gros bill si vous aimez un bon combat avec une famille de Dragon d'ombres.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre familier est une salamandre.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre familier est un dragon.
Vous ETES un gros bill si votre familier est Bahamut.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous n'avez jamais parlé à votre dieu.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez déjà parlé à votre dieu.
Vous ETES un gros bill si vous avez le numéro de portable de votre dieu.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous n'avez aucun 18.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez un ou deux 18.
Vous ETES un gros bill si 18 est votre score le plus bas.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous tuez un kobold pour avoir assez d'xp et passer de niveau. Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous tuez un dragon pour avoir assez d'xp et passer de niveau.
Vous ETES un gros bill si vous nettoyez un niveau des Abysses pour passer de niveau.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous "Fuyons !" devant un dragon rouge ancien. Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous dites "Donne moi ton trésor ou je te boite !" devant un dragon rouge ancien.
Vous ETES un gros bill si vous dites "Donne moi ton trésor ou je te boite !" devant un dragon rouge ancien et que celui-ci obéit.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous vous battez pour votre royaume.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous vous battez contre votre royaume.
Vous ETES un gros bill si votre royaume se bat pour vous.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous craignez les Nuées de météores.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous pouvez lancer Nuée de météores.
Vous ETES un gros bill si vos adversaires sont immunisés aux Nuées de météores.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous voyagez entre plusieurs royaumes.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous voyagez entre plusieurs plans.
Vous ETES un gros bill si vous voyagez entre plusieurs tables de jeu.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous connaissez des légendes sur les artéfacts.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez déjà utilisé un artéfact.
Vous ETES un gros bill si vous avez un artéfact à votre nom.
Vous N'ETES PAS un gros bill si votre compétence est Histoire Ancienne.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si votre compétence est Fabrication d'Armes.
Vous ETES un gros bill si votre compétence est Fabrication d'Histoire Ancienne.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous avez peur de souffrir.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous aimez souffrir.
Vous ETES un gros bill si vous jouez Notre Dame des Souffrances.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous maniez un sabre.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous maniez deux sabres.
Vous ETES un gros bill si vous maniez un sabre laser.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous dressez une liste de vos créatures défaites.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez un carnet listant vos créatures défaites.
Vous ETES un gros bill si vous faite des croix sur le Manuel des monstres pour économiser le papier.
Vous N'ETES PAS un gros bill si vous avez lu ces lignes et que vous avez ri.
Vous ETES PEUT ETRE un gros bill si vous avez lu ces lignes et que vous n'avez pas trouvé ça drôle.
Vous ETES un gros bill si vous avez lu ces lignes et pris des notes pour votre prochaine campagne...
Phaedra
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Chaos Wraith
-= Chaos Wraith =-
Inscription le 01-01-70
Messages :
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 01:43
|
Mort de rire!!!
J'ai pas pris de notes vu que je joue pas à ADD...
Mais dans le grosbillisme, j'ai pas donné ma part aux cochons...
Tous les jeux auxquels j'ai joué ont été prétexte à un perso abusif...
Mais toujours en accord aec le MJ...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Sans Maîtresse Fixe
-= Dungeon Keeper =-
Inscription le 07-08-01
Messages : 4693
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Le Gauguin
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 03:09
|
All you need is love... le reste, c'est moi qui l'ai
- Gros Bill
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Plus grand fan de Vlad du monde
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 17-10-01
Messages : 2189
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Paris
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 10:33
|
Vous ETES un gros bill si vous aimez un bon combat avec une famille de Dragon d'ombres.
wé ça c'est sur mais ça veut aussi dire que tu resteras pas gros bill longtemps!!!! 
pour les personnes n'étant pas familiers de cette magnifique bestiole :
bon alors d'un point de vue RM c'est du 75% pour un grand ver
les sorts c'est pire qu'un dragon d'or
et surtout, oh oui surtout son souffle est mortel!!!
le souffle fait :
tu réussis ton JP tu perds 1d4 niveau!! (la perte dure un nombre de temps proportionnel à l'âge du dragon!!!)
tu rates ton JP et la c'est la bérésina!!! il te reste 1d4 niveau!!!!!
on comprend alors le principe que ces bêtes là soient rarement emmerdées!!!
voila c'était pour une rectification intéressante!!!
sinon en pire monstre que ça y'a la DRAEDEN
ça c'est du sympa!!
*attention ce monstre fait partie du monster manual de l'extension mythique "immortals" et correspond à la créature qui rapporte le plus d'xp de tout le monde d'ADD (et oui même la tarasque c'est minable à côté!!!)
bon pour les pouvoirs de la bête :
RM naturelle 99%
pouvoirs psy à gogo
40 attaques faisant de 1 à 1000 chacune
et des sorts à faire pleurer le premier des grands ver venu!!!
attention cette bête ne permet même pas à un immortel niveau 0 de passer niveau 1!!!
enfin la c'est vraiment un univers de gros bill!!!!
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 02-10-01
Messages : 170
Age : ???
Lieu de résidence : Vallée Perdue de Charalon
|
|
|
|
|
|
Sur la responsabilité du MJ... a été posté le : 30/01/02 11:01
|
Une chose est claire : si un Mj se plaint que ses joueurs sont des Monty Hallss, il ne peut que s'en blâmer lui-même.
Après tout, c'est lui qui fait les aventures, qui les arbitre, etc...
Mais c'est une attitude fréquente chez les MJ, même les plus expérimentés.
A la base, c'est le phénomène de surenchère qui pose problème. Le MJ veut récompenser les joueurs qui s'en sont bien sortis en donnant à leurs personnages des récompenses qui les feront évoluer. Le problème est que lorsque la récompense se fait trop sous forme de trésors et d'objets magiques, il vient un moment où tous les joueurs sont lourdement équipés en articles communs - ils s'en servent alors généralement pour équiper leurs suivants, je me souviens d'une campagne où tous les joueurs s'étaient mis en commun pour équiper tout un régiment en épées longues +1, et je ne parlerai pas des officiers...
Le MJ a donc tendance à leur permettre d'acquérir d'autres objets, plus puissants, au cours de leurs aventures (voire entre les aventures dans le cas de la fabrication des objets eux-même, mais là on est à un stade avancé de la maladie).
La solution est dans la limitation de l'accès aux objets magiques et autres trésors.
Le MJ doit garder en tête que la meilleure récompense pour une session réussie s'appelle l'expérience - elle aussi d'ailleurs doit être distribuée avec parcimonie et à bon escient.
Ceci dit, on ne peut pas non plus appliquer des règles arbitraires du type "Pas d'objet magique avant le 3è niveau, pas d'objet permanent avant le 5è, pas d'enchantement +2 avant le 7è, etc... " sans au mieux brimer les joueurs et au pire être incohérents avec la campagne.
Si un voleur niv. 1 arrive à piquer une arme +1 à un PNJ, il a le droit de la garder. Il a pris des risques pour ça, et c'est cohérent avec la campagne. A lui d'assumer les conséquences de son acte toutefois.
Thomas Trolljaeger,
Mercenaire Halfeling.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Grand Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 15-01-02
Messages : 230
Age : ???
Lieu de résidence : Purgatoire
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 12:25
|
A ce sujet, pour les débutants au moins, certains objets magiques "communs" devraient être considérés comme très précieux.
Si vous laissez vos joueurs se suréquiper en objets non magiques dès le début, ils vont tout de suite rechercher les gros objets pleins de bonus.
Si au contraire vous leur présentez les choses du côté "historique", où un cheval et une cotte de maille valent une fortune, assez tout du moins pour nourrir chacun une famille complète de paysans durant 1 an, ils vont tout de suite y accorder une autre importance. Surtout si votre univers ne les banalise pas.
Je suis plutôt axé sur RuneQuest - assez réaliste au niveau prix/disponibilité - pour étayer mes propos. J'ai un personnage relativement expérimenté qui a la chance de posséder une cotte de mailles toute simple - et là je parle vraiment de chance parce que vu le prix!!! Une arme magique est au-delà de ses espoirs les plus fous! Quant à son cheval, il y fait attention comme à la prunelle de ses yeux!
Quant aux objets magiques eux-même, vous pouvez également les présenter sous un aspect marketing. Au lieu de parler d'une bête cotte de mailles + 1, décrivez une cotte de mailles incroyablement légère, avec des anneaux extrêment fins, et des lignes d'anneaux dorés, etc... Même une simple épée sans bonus particulier peut devenir une arme solide, équilibrée, décorée avec goût, arborant un blason etc...
Si les joueurs sont un tantinet sentimentaux, ils vont l'associer au look et au background de leur personnage, et s'en séparer avec regret, d'autant plus si elle a une histoire intéressante.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Maxwell de la baffe,Grand ordonateur de la moumout
-= Chaos Servants =-
Inscription le 10-01-02
Messages : 2178
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Switzerland
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 30/01/02 13:27
|
l'archetype est five rings .... ou le perso doit conserver le katana de son grand pere pour honorer ses ancetres .... et la il vaut mieux pas pour lui qu'il le deshonore .... du coup les armes magiques a L5A ont nettement moins d'importance ... puisque ce qui compte est plus "l'honneur de l'arme" et l'honneur/gloire de celui qui l'offre que la "puissance" reelle.Ainsi si vous recevez un katana ... "de base" avec par exemple le mon de votre clan dessus des mains de votre daimyo ... daimyo familial ... ou un individus de cette importance ... il est plus precieux pour le perso que le katana "jette et garde 2 dés de plus" qu'il aura trouvé dans le scenar ......
Et en realité cette idée la peut etre reprise dans d'autre jeux .... car meme si elle n'est pas forcement autant reconnu que le reste ... la gloire et les titres sont une tres bonne recompense ... si le mj pousse son RP derriere pour montrer aux joueurs l'effet que ca a ...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Champion du JDR écoresponsable
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-07-01
Messages : 4411
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Schillick-sur-lie
|
|
|
|
|
|
Le problème des objets à RM a été posté le : 31/01/02 00:29
|
Il est assez simple de résoudre ce problème dans l'univers de RM. Pour moi, il est assez facile de se procurer du +10 (acier), mais non magique. Et à ce jeu tu vois vite la différence (en particlier niveau prix ) - ca coute exponentiellement plus cher et c'est exponnentiellement moins disponible...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 16-01-02
Messages : 175
Age : ???
Lieu de résidence : Montpellier
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 31/01/02 03:22
|
bah sinon truc simple pour les grosbills c'est les enigmes ...
je sais ca parait con mais une bonne enigme ca tue ...
Sinon par rapport au debat de qui est a blamer entre le Mj ou les joueurs ...
la mentalitée americaine tant a dire que c'est le Mj qui se laisse depasser et que c'est plutot a lui de limiter ...
quand a la mentalitée francaise c'est plutot celle de dire que c'est aux joueurs de se calmer ...
question de point de vue ...
enfin bon le pire ca reste quand meme le grosbill caché ...
le genre de personne qui a succombé au coté obscur ...
Rahhh ...
Phaedra
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Dent de Lait
-= Chaos Servants =-
Inscription le 26-03-02
Messages : 8
Age : ???
Lieu de résidence : Le Portel plage
|
|
|
|
|
|
Des titres et des titres oui mais des titres gros bill.... a été posté le : 27/03/02 09:31
|
Bon, par éxperience, je suis d'accod avec une thése d'Astaroth concernant les titres.
reprenons notre bon vieux manuel des joueurs d'add et revenons a la classe du guerrier( vous savez la classe préférée des gros bills). Bon admettons, vos persos sont montés trop vite en Xp et sur le coup vous vous retrouvz avec des persos niveau 9+ dans une campagne pas prévue tt de suite pour...
"Un guerrier de niveau 9 peut construire un chateau et essayer de revendiquer des titres dans son royaume, tout en ttirant selon sa réputation des hommes d'armes voulant le servir (moyennant finançes.)"
Bon, alors, en résumé, si vos joueurs se développent de façon trop rapide, eh ben vous pouvez rappeller les guerriers a la gestion de leur bled?
bah oui, en comptant bas un château c'est hyper cher a entretenir... (hop, voilà ou passera tout le pognon du groupe pendant une bonne paire de scénars, hyup!)
et puis ya les hommes d'armes également, ils font quoi les soldas pendant que les pjs courent a travers tout le pays pour arrêter la Tarrasque ultime? Bah ils gardent le fort normalement (hop! fini lespjs qui se baladent avec les armées de la lune noire). Bon, si vos pjs n'ont pas pigé que les soldats ça s'entretient, hop une petite révolte (et là même au niveau 16 ils vont avoir du mal a les convaincre d'arrêter) pour restabiliser les consciences. Donc armée + fort = plus beaucoup depognon pour les pjs qui ne chercheront plus le gadget hypra cher pour l'époque.
Voilà une solution intérssante pour gérer un gros tésor. Même a 30 000 po, ça part vite!
(piège pour le gros bill qui veut tout: plus chateau est grand, plus chateau est cher, arf arf arf).
Et en plus de ça, comme lediasait Astharoth, les titres jouent énormément. les pjs vont pas partir en capagne alors que le roi passe dans une semaine pour séminaire long et chiant non?
Bon c un peu sadique.
Pur les Xps, bah c le boulot du Mj, il faut qu'il relativise, si il s'est réellement trop donné au départ on peu toujours prétexter un nécrophage ou objet magique spécialisé, ça bouffe les niveaux en trop plus vite qu'un Swiffer!
Woilàwoilà
Amusez vous bien, et dernier conseil, il y a toujours une ******** plus grosse que les pjs pour les contraindre a marcher au pas !!!
(euh... nan oubliez ça, c'est contraire a nos principes, j'ai rien dit lol)
Willy Goupil, Mercenaire Halfeling de Renom
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Basement Cat
-= Chaos Lieutenant =-
Inscription le 25-03-02
Messages : 2821
Age : 47 ans
Lieu de résidence : Brüsel Caput Mundi
|
|
|
|
|
|
Pire qu'un GrosBill ? a été posté le : 08/04/02 12:21
|
Avant toute chose, une grande lélêche à Phaedra pour ses mantras grosbillesques, j'ai effrayé mon entourage à force de me rouler par terre, tant j'ai ri !
Sinon, je n'ai jamais eu l'heur de partager les aventures d'un GrosBill (en tant que meneur ou en tant que joueur). Par contre, j'ai eu un joueur une fois, pire que tout... Il était verni, mais verni...
Imaginez un jeune écuyer qui doit remplacer son chevalier de père à un tournoi parce que ce dernier a été victime d'une tentative d'assassinat et doit rester alité. Imaginez que pour le concours de tir à l'arc, il se retrouve en finale. Imaginez qu'à partir de là, il fait cinq tirs critiques avec son arc composé et explose ses propres flèches quatre fois d'affilée, au centre de la cible à 100 pas...
Imaginez le jeune écuyer en question, devenu chevalier depuis et ayant hérité d'une épée damnée (du genre vorpale, mais qui aime bien le sang des amis plutôt que des ennemis du porteur, voyez Stormbringer ou Mournblade pour inspi), qui arrête un serpent de mer enragé qui charge (un coup de tête, vitesse 60 km/h, masse 1 tonne et demie) d'un seul coup critique et tapant de front...
Imaginez le chevalier (encore lui) réussissant systématiquement à résister aux pulsions chaotiques de son épée damnée ou alors pétant les plombs uniquement quand personne ne risque d'être touché (au milieu d'une troupe d'orcs, par exemple)...
Imaginez le chevalier (toujours lui) ayant acquis des pouvoirs élémentaires d'eau (de par ses bonnes fréquentations) qui transforme le sol d'un donj' en patinoire pour neutraliser un golem de fer en parfait état de marche...
Non, sérieusement, c'est pas un GrosBill, c'est un GrosCocu ! Ce type rate presque toutes les actions bénignes, mais fait systématiquement des réussites critiques pour les actions importantes (de quoi renverser radicalement la vapeur dans un scénar'), sans tricher (on lui fait changer de dés à chaque fois)! Ce mec a la baraka, ou alors la Force est avec lui...
Avouez que c'est écoeurant pour le meneur, et pour les autres joueurs à la chance "normale"...
Alors, vos histoires de GrosBills, hein, excusez-moi...
Bien à vous...
|
|
Dernière mise à jour par : nyxl le 16/04/02 07:46
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 49 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
a été posté le : 08/04/02 21:20
|
barf de toute facon le grosbillisme est seulement la parce que le MJ l'a permis...
moi j'aime les faires monter tout en douceur, avec des phases ou ils aprrenent a la fermer...(genre recontre avec un dragon).
et puis si les joueurs deconnnet faut pas hesité a les suprimer...(enfin moi c'est vrai j'ai bcp de jouers, on est 8)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Advocatus Diaboli ex Machina & Orangina Rouge
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2470
Age : 47 ans
Lieu de résidence : not here any more
|
|
|
|
|
Mon avis sur la question a été posté le : 10/04/02 11:39
|
Phaedra bravo ! J'suis mort de rire ! J'ai cut&pasté dans un mail co à mes potes rôlistes ! 
Citation :Orginally posted by nyxl
Non, sérieusement, c'est pas un GrosBill, c'est un GrosCocu ! Ce type rate presque toutes les actions bénignes, mais fait systématiquement des réussites critiques pour les actions importantes (de quoi renverser radicalement la vapeur dans un scénar'), sans tricher (on lui fait changer de dés à chaque fois)! Ce mec a la baraka, ou alors la Force est avec lui...
Avouez que c'est écoeurant pour le meneur, et pour les autres joueurs à la chance "normale"...
|
|
|
J'en ai un comme ça aussi...
D'ailleurs, si je me suis mis au mastering c'est aussi parce que j'en avais marre de faire exctement l'inverse (rater les actions cruciales et réussir avec brio kles trucs futiles) ! LOL
Du coup, mes PJs aiment bien mes embuscades : ils s'en sortent tjs ! Même avec des orcs sup (+80 au BO à l'arc), mes salves ne font que zip-zip-chtoïïïng !
Sinon, je trouve que bcp trop d'entre vous ont des idées répugnantes comme les monstres ou objets qui sucent des nivx (on avait déjà eu une discussion là-dessus d'ailleurs...). 
Si vous employez ce genre de moyens, alors ne masterisez pas, parce que vous ne savez pas !
Mener un jeu c'est aussi mener des gens avec leurs sensibilités et leurs perceptions propres.
Eeeeh oui ! Que vous le vouliez ou non, que vos joueurs soient jeunes ou vieux, inexpérimentés ou pas les hommes ne sont que des hommes !
Gardez toujours à l'esprit que ce sont des personnes qui sont en face de vous et non vos jouets !
Briser une réussite par un acte d'autorité est toujours perçu comme une agression.
D'ailleurs, j'en veux pour preuve qq extraits de ce thread "et le joueur ne m'a plus parlé durant 3 semaines", "... a rrêté le jdr" etc.
Franchement, ya vraiment pas de quoi être fier.
Non, le roleplay reste le but ET l'arme ultime du JDR.
Utilisez les charges sociales, les rapports relationnels (un amour, une amitié etc.).
Soyez intransigeant sur le roleplay. Si au bout de 20 scénars, vous êtes encore obligé de rappeler le PJ à l'ordre (un chef de tribu barbare ayant 40 en raisonnement ne peut pas élaborer de tactique d'embuscade adaptée à une cavalerie lourde de l'Empire, il faut parler à la 1ère personne lorsque l'on est roleplay et non pas se contenter de "je lui dis ça", pour pouvoir utiliser son arbalète dès le 1er round il faut qu'elle soit chergée et dégainée il fallit donc le dire : ce n'est pas évident, ce n'est pas au MJ à considérer que vous avez toujours votre ordinateur portable et votre mallette de hacker dans le coffre de votre voiture...).
Le grosbill joue les règles en les optimisant. Rappelez-lui que les règles, c'est vous (Judge Dredd-like ) et que la 1ère est le roleplay avant tout.
Ah, et pour précision, un grosbill n'est pas souvent guerrier mais souvent mago avec des caracs de guerrier (c'est d'ailleurs ds l'une des excellentes propositons de Phaedra ).
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Grand Pourrisseur
-= Chaos Servants =-
Inscription le 02-04-02
Messages : 400
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Tours
|
|
|
|
|
a été posté le : 10/04/02 12:20
|
si vous connaissez quelqu'un étant à Normal Sup Ulm, vous pouvez lui demander de faire des recherches dans les forums préinformatique de JDR, là vous trouverez d'antiques messages Du GrosBill (le vrai !!)
Pour les avoir lu, c'est assez impresionnant.
Dungeons & Dragons (1ère) édition:
Force
Dextérité
Constitution
Intelligence ??
Sagesse
Charisme
un personnage au roleplay mémorable
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
