Schtroumpf du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 01-06-05
Messages : 31
 Age : 50 ans
Lieu de résidence : dans cette réalité?
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 02/06/05 19:10
|
Pour moi il y a 3 critères à prendre en compte et dans l'ordre que l'on veut:
l'estétisme et votre gout pour tels ou tels type de figurines perso je ne me vois pas jouer les hommes bêtes même si c'était l'armée la plus puissante
votre façon de jouer, offensif, deffensif, à distance etc... et certaines armées me sembles plus "faciles" à jouer
et surtout le fun, le plaisir, à la base ce jeu est fait pour se distrère par la peinture, la réflection et le hazard
alors oublions les tables de résultats, les relances et sauvegardes en tout genres pour ne se centrer que sur le plaisir d'alligner une armée que l'on aime, dont on est fière, que l'on a créée avec tactique et plaisir, et peinte avec autant d'amour.
carpediem!
|
|
Dernière mise à jour par : cyracless le 02/06/05 19:14
|
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Paladin de la Physique
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 3272
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Moncrabeau
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 06/06/05 09:08
|
Citation :Message de LardonCru
Ah voui, ce sont des règles anciennes... A l'époque où Warhammer, c'était lancer des poignées de dés, et un p'tit jeu de cartes à chaque tour de magie...
|
|
|
C'esy ça. Après fautvoir si on voulait jouer à Magic avec la combo d'objet sur son seigneur qui tue tout, ou si on voulait également jouer aux figurines avec ses régiments de troupes de base qui ont pris tant d'heures à peindre.
Citation :
L'époque où les Hauts Elfes avaient plus de 100 sorts à leur disposition entre la Magie Guerrière, la Haute-Magie et les 8 Collèges...
|
|
|
Il leur en reste 73 ce qui n'est pas totalement ridicule, d'autant plus qu'ils peuvent avoir la possibilité de choisir exactement les sorts qui les intéressent là dedans plutôt que de les tirer au sort comme les autres.
Citation :
L'époque bénie où on avait des libertés pour faire les listes d'armée. OK, y'avait des bourrins, mais ça permettait de faire des amrées vraiment originales, avec un background intéressant...
|
|
|
Ah ben oui, il y avait des bourrins!
Tiens, tu joues orque et gob. Ah? Tu n'as pas d'orques? Juste 6 géants? C'est fluff, c'est sur!
Sans parler des armées chaotiques immondes, et autres combos qui ramenait les soldats de base à la figuration...
Citation :
Et on pouvait faire les Gros Bill, c'était le but de la question, non? 
|
|
|
Ca dépend ce que tu cherches dans un wargame avec figurines. Moi c'est de la tactique lors de la bataille, je laisse les jeux de cartes à collectionner aux amateurs de combo...
--------------------
We're on to Lucca.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Grand Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 01-05-05
Messages : 234
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Pas loin du zinc
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 06/06/05 12:11
|
Citation :Message de Matt_le_Fou
C'esy ça. Après fautvoir si on voulait jouer à Magic avec la combo d'objet sur son seigneur qui tue tout, ou si on voulait également jouer aux figurines avec ses régiments de troupes de base qui ont pris tant d'heures à peindre.
|
|
|
Effectivement... Cette liberté posait beaucoup de problèmes à ceux qui jouaient "roleplay" (ce mot peut paraitre bizarre...), quand ils tombaient sur des gros bill...
D'un autre côté, ça pouvait aussi permettre d'avoir des Bretonniens avec énormément de piétons et peu de chevaliers (une milice d'un comté pauvre, quoi!), ou des Elfes Sylvains qui jouent le "Clan Equos", avec beaucoup de cavaliers, une poignée de chars, et peu d'archers...
Maintenant, les armées sont formatées. C'est pas forcément un mal, mais ça limite également la liberté de ceux qui veulent un background spécial...
Citation :Message de Matt_le_Fou
Ah ben oui, il y avait des bourrins!
Tiens, tu joues orque et gob. Ah? Tu n'as pas d'orques? Juste 6 géants? C'est fluff, c'est sur!
Sans parler des armées chaotiques immondes, et autres combos qui ramenait les soldats de base à la figuration...
|
|
|
Ah bin oui, mais le Chaos, c'est le Chaos, donc le bordel... Et bien souvent, c'est aussi le K.O pour l'autre... Dans certaines parties (où on s'était mis d'accord pour du pur bourrinnage, "pour voir".), j'ai vu des combos vraiment atroces côté Chaos et Nains...
OK c'était voulu, et tout le monde était d'accord pour grosbilliser, mais j'aurais jamais pu penser qu'on pouvait aller jusque là...
De quoi te dégoûter du GrosBillisme à vie...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 06/06/05 12:26
|
Citation :Message de LardonCru
D'un autre côté, ça pouvait aussi permettre d'avoir des Bretonniens avec énormément de piétons et peu de chevaliers (une milice d'un comté pauvre, quoi!), ou des Elfes Sylvains qui jouent le "Clan Equos", avec beaucoup de cavaliers, une poignée de chars, et peu d'archers...
Maintenant, les armées sont formatées. C'est pas forcément un mal, mais ça limite également la liberté de ceux qui veulent un background spécial...
|
|
|
Heu, je ne connais que les règles actuelles (et encore, seulement sur les armées humaines, en gros raciste pro-humain que je suis - Empire, Bretonnie et Mercenaires), mais on peut aussi avoir des armées super-custom, en utilisant les livres d'armées stricto sensu.
Exemples:
- ton armée de piétons est tout à fait envisageable avec le nouveau livre Breto, puisque les hommes d'armes et les archers sont en unités de base... En spéciales, tu prends des hommes d'armes montés, et tu l'as, ta milice.
- une armée impériale entièrement composée de Free Companies... Et de light cav', juste pour faire chier les autres...
- et must du must, l'armée mercenaire... Le gros avantage, c'est que c'est toi qui fais les figus que tu veux. cf. le thread de Welf et moi sur la question, où l'on voit à quel point deux régiments semblables sur le papier peuvent par leur simple look changer du tout au tout.
Et le gros-billisme, on peut toujours en faire (les ogres, quelle race de ********!)
Regards,
Skro
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Schtroumpf du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 05-06-05
Messages : 32
Age : 39 ans
Lieu de résidence : Baal un trou perdue
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 06/06/05 18:06
|
ouai sa peut etre sympa une armée 100% mércenaire composé d'homme du nord, de nain du chaos, d'elfe noir, d'orque du chaos, de betes du chaos, de morts vivant en tous genre, etc...
ca peut etre faisable mais y reste le probleme des nains du chaos: au niveau figurine officiel ya presque rien mais on peut toujours prendre des figurines des nains et les rendres un peut plus "chaotique" et les règles de cette armée date de "l'horde sauvage"
alors....
--------------------
Tom le Umlie, Semi-nain, Guerrier/ménéstrel/space marine de la compagnie de la mémoire d'antan, possesseur de ED et de KHORNEGORE, 4 etoiles au crash test CHOAS INC.
Biere, chocolat fromage viande & rock'n roll
Crédibilomètre en mode Off constant (mais explose quand meme, et merde)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Grand Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 01-05-05
Messages : 234
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Pas loin du zinc
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 07/06/05 12:11
|
Nuance... Y'a beaucoup de figurines de Nains du Chaos, mais elles sont en anciennes éditions et faut les commander sur Internet ou à la VPC...
Je me souviens de machines de guerres assez originales, qui allaient du lance-roquette au canon de très gros calibre, en passant par un mixer géant... 
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Paladin de la Physique
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 3272
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Moncrabeau
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 07/06/05 16:17
|
Citation :Message de LardonCru
Effectivement... Cette liberté posait beaucoup de problèmes à ceux qui jouaient "roleplay" (ce mot peut paraitre bizarre...), quand ils tombaient sur des gros bill...
|
|
|
Perso je dis plutôt "fluff" que "roleplay", puisqu'en général il n'y en a pas beaucoup de roleplay (certains bruitent bien leur armée, mais ça reste limité).
Citation :
D'un autre côté, ça pouvait aussi permettre d'avoir des Bretonniens avec énormément de piétons et peu de chevaliers (une milice d'un comté pauvre, quoi!),
|
|
|
Toujours faisable, pas forcément totalement ridicule, même si ça n'est pas l'optimisation la plus facile.
Citation :
ou des Elfes Sylvains qui jouent le "Clan Equos", avec beaucoup de cavaliers, une poignée de chars, et peu d'archers...
|
|
|
Euh leur background va bientôt pas mal évoluer. Niveau originalité tu pourras faire une armée d'elfes purs, d'esprits des bois, ou un mix des deux.
Y a-t-il vraiment une grande perte d'originalité? Je ne suis pas certain...
Citation :
Maintenant, les armées sont formatées. C'est pas forcément un mal, mais ça limite également la liberté de ceux qui veulent un background spécial...
|
|
|
Elles sont formatées si on cherche de l'optimisation facile. Sinon ça n'est vraiment pas vrai!
Citation :
Ah bin oui, mais le Chaos, c'est le Chaos, donc le bordel... Et bien souvent, c'est aussi le K.O pour l'autre... Dans certaines parties (où on s'était mis d'accord pour du pur bourrinnage, "pour voir".), j'ai vu des combos vraiment atroces côté Chaos et Nains...
OK c'était voulu, et tout le monde était d'accord pour grosbilliser, mais j'aurais jamais pu penser qu'on pouvait aller jusque là...
De quoi te dégoûter du GrosBillisme à vie...
|
|
|
Voilà. Il y a encore moyen de grosbilliser, notamment avec la magie, mais les abus des versions antérieures ont bien été corrigés!
Citation :Message de Skro
Heu, je ne connais que les règles actuelles (et encore, seulement sur les armées humaines, en gros raciste pro-humain que je suis - Empire, Bretonnie et Mercenaires)
|
|
|
Tu en oublies au moins une: Kislev!
Et concernant les nains du chaos:
Citation :Message de LardonCru
Nuance... Y'a beaucoup de figurines de Nains du Chaos, mais elles sont en anciennes éditions et faut les commander sur Internet ou à la VPC...
Je me souviens de machines de guerres assez originales, qui allaient du lance-roquette au canon de très gros calibre, en passant par un mixer géant...
|
|
|
Le canon trembleterre (qui est proche d'une catapulte dans son fonctionnement) est toujours un must, de même que les balistes hobgob qui sont donnée. En revanche exit le mixer géant, il n'a plus de règles.
Il n'est pas exclu que les nains du chaos ressortent, mais avec un design similaire à la version antérieure à celle en cours avec leurs grand chapeau. Ca serait un retour vers des nains d'apparence chaotique justement.
Il y a quelques figurines existant d'ailleur: celles des servant du canon apocalypse, la pièce d'artillerie chaotique...
--------------------
We're on to Lucca.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Bleu
-= Chaos Servants =-
Inscription le 11-06-05
Messages : 12
Age : 35 ans
Lieu de résidence : Liege
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 11/06/05 12:49
|
Citation :Il n'est pas exclu que les nains du chaos ressortent, mais avec un design similaire à la version antérieure à celle en cours avec leurs grand chapeau. Ca serait un retour vers des nains d'apparence chaotique justement.
|
|
|
Il etait prévu qu'ils ressortent apres les ES,mais bon,vu les tendances de Gerard et Willy a tout repousser d'environ un an...[au bas mot,pour les elfus sylvanus,ce fut plus long]
Donc on pourrait les voir pour 2008-2009[et la v7 pour 2006 probablement]
Sinon pour répondre a la question de base,la meilleure armée est celle que l'on joue
rakart-c'etait mon premier message-
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
On dirait!
-= Chaos Servants =-
Inscription le 24-06-05
Messages : 6
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 26/06/05 11:20
|
Mon armée préférée sont les skavens... Ils sont funs à jouer, peuvent permettre de relever des défis techniques avec certaines configuration de listes et sont statistiquement (pour répondre au sujet original) l'armée la plus puissante actuellement même si très imprévisible (en tout cas, GW veut baisser leur puissance).
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Mercenaire du Chaos
-= Chaos Servants =-
Inscription le 10-09-03
Messages : 128
Age : 37 ans
Lieu de résidence : Montréal
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 26/06/05 14:26
|
Bon, j'ai pas eu le temps de tout lire mais il semble qu'il y a un problème... Euh... Je ne vois pas mon choix... Le choix des Hommes-Bêtes du Chaos  . Si cette remarque a déjà été exprimée auparavant, veuillez accepter mes plus sincères excuses pour cette répétition.
Pour mon choix des hommes-Bêtes, je les aies choisis pour leur sauvagerie sans égard (spécialement les hommes-Bêtes de Khorne, bien que personnellement je préfère ceux de Nurgle...)Je les choisis pour leur système de Harde, et surtout, surtout, pour les Minautores! Des bourrins de premières haut de 6 mètre, armés de lames de 11 mètre de long!!!... hum... je me suis un chtit peu emporté (Il peuvent aussi recevoir une sauvegarde de 5+ Peau écailleuse grâce à la marque de Nurgle, à ajouté à la sauvegarde 6+ de l'armure légère optionnelle pour 3pt, ce qui fait des gars avec 3 PV et une sauvegarde d'armure de 4+ Chat fait toujours zizire  ) . Et je les choisis aussi pour les fameux bien que méconnus Dragon-Ogre, des mastodontes extrêmement puissants au corps à corps, spécialement le Shaggot qui en Bonux peut devenir un Mage niveau 2 avec la marque de Tzeench, ce qui est toujours sympatique .
MAJ: Je viens de me rendre compte qu'il a en effet été signalé auparavant que les Hommes-Bêtes du Chaos manquaient à l'appel. Je vous prie donc d'accepter encore une fois mes plus plates excuses.
|
|
Dernière mise à jour par : Silmarillion le 27/06/05 00:10
|
--------------------
Cordialement votre:
Silmarillion
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
|
Grand Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 01-05-05
Messages : 234
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Pas loin du zinc
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 04/07/05 14:31
|
Citation :Message de Kuroro
bon par contre je me suis toujours fais latte par les hordes du chaos ... je dois avoir un bug dans ma strategie
|
|
|
Ah bon, ya de la stratégie chez les nains?
Parce qu'à part le "je squatte dans la zone de déploiement, et je fous mes marteliers et tueurs devant le paquet de tireurs quand l'ennemi est à portée", j'ai pas trop vu où était la stratégie...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Grand Bourreau
-= Chaos Servants =-
Inscription le 01-05-05
Messages : 234
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Pas loin du zinc
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 05/07/05 13:29
|
Citation :Message de Matt_le_Fou
Tu arrives à gagner avec cette stratégie naine?.
|
|
|
Je joue pas les nains... Mais mes elfes noirs n'ont jamais survécu à ce genre d'affrontement sur la 5e édition... Parce que les cavaliers mettent au moins 2 tours pour aller au contact, les piétons 3... Quand on va en ligne droite sans utiliser le couvert, autant dire que c'est souvent plus long.
Et quand t'as quelque chose comme 50 arquebusiers et presque autant d'arbalétriers en face de toi, tes effectifs fondent comme neige au soleil, même sans parler de leurs machines de guerre genre canon orgue et autres balistes truffées de runes... En gros, généralement, il ne me reste même pas le tiers de mon armée quand j'arrive à portée de charge... La fragilité légendaire des elfes. Et c'est là généralement que je me retrouve face à des marteliers, des tueurs, et des canons lance-flammes...
Par contre, avec mes fidèles bretonniens, je n'ai jamais perdu contre les nains. L'armée bretonnienne résiste très bien aux tirs. Déjà parce que de base, l'adversaire doit réussir un 4+ avant même de tenter un tir. Et puis les bretonniens ont une sauvegarde bien sympa, et des objets rigolos. En face, une armée naine, qui bouge pas bien vite, et qui n'encaisse pas bien les dégâts au corps-à corps...
Contre un chevalier qui charge, que ce soit un nain en armure lourde et bouclier ou un gob' à poil, ça blesse toujours sur 2+ sans sauvegarde...
Si on prend en compte l'étroitesse du fer de lance (peu de ripostes) et le bonus de rang, plus la grosse armure des chevaliers, ça finit souvent en déroute pour les courts-sur-pattes...
Et quand on regarde un nain qui fuit, c'est pas bien difficile à rattraper et à exploser...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 01/07/05 20:51
