Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 20/07/05 17:09
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Citation :Message de Matt_le_Fou
La magie est encore à améliorer, mais ça tourne quand même de façon bien plus intéressante à mon avis.
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Si l'on m'écoutait, on la virerait totalement de ce jeu, la magie!
Ca ne sert à rien, c'est du hasard absolu (*********ries de jeu de dé), et ça fait perdre beaucoup d'intérêt tactique pur au jeu.
Mais c'est que je joue impérial (ou mercenaire), et que ce sont des races peu magiquées. Si je jouais une de ces races à oreilles pointues (elfes ou Chaos), je parlerais sûrement autrement...
Regards,
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Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 20/07/05 18:26
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Citation :Message de Skro
Si l'on m'écoutait, on la virerait totalement de ce jeu, la magie!
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Pourquoi jouer à du Med Fan alors?
Essaye plutôt de jouer à des jeux historiques! Voir même Warhammer historique...
Citation :
Ca ne sert à rien, c'est du hasard absolu (*********ries de jeu de dé), et ça fait perdre beaucoup d'intérêt tactique pur au jeu.
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Oui et non. Les abus de magie sont du Yam's, mais en quantité raisonnable ça fait partie de jeu, et c'est intéressant.
Et pourquoi vouloir supprimer l'armée des rois des tombes?
Citation :
Mais c'est que je joue impérial (ou mercenaire), et que ce sont des races peu magiquées.
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Les impériaux peuvent aligner une magie pas fine, si l'envie leur en prend...
Ils ont quand même accès à tous les collèges, même s'il est vrai qu'ils n'ont que peu d'objets de sorts bourrins pour accompagner ça.
Citation :
Si je jouais une de ces races à oreilles pointues (elfes ou Chaos), je parlerais sûrement autrement...
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Tous les chaotiques n'otn pas cette mutation là... Et la magie des elfes sylvains n'est pas au top pour l'instant.
Attendons leur livre d'armée, que je vais acheter dès ce week end.
Sinon, les morts-vivants aussi ont une grosse magie traditionnellement, et elle est même vitale pour les rois des tombes.
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Réponse au Sujet 'quel et la meilleur armée a warhammer' a été posté le : 20/07/05 21:18
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Citation :Message de Skro
Si l'on m'écoutait, on la virerait totalement de ce jeu, la magie!
Ca ne sert à rien, c'est du hasard absolu (*********ries de jeu de dé), et ça fait perdre beaucoup d'intérêt tactique pur au jeu.
Mais c'est que je joue impérial (ou mercenaire), et que ce sont des races peu magiquées. Si je jouais une de ces races à oreilles pointues (elfes ou Chaos), je parlerais sûrement autrement...
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Hum, je ne connais pas la dernière édition, mais dans la 5e, l'Empire était certainement une des meilleures races au niveau de la magie... Derrière les elfes (hauts et sylvains) et les hommes lézards, il est vrai...
Mais l'accès à la magie guerrière plus les 9 collèges de magie (en comptant la glace), j'appelle pas ça "peu magiqué", ça fait plus de 100 sorts mine de rien. Va comparer un peu aux 10 sorts des skavens, des orques ou des elfes noirs, pour rire...
Ensuite, la magie, même si elle était bourrine (mais les adaptations étaient faciles: la suppression des sorts de niveau 3 et du Pouvoir Total étaient entrées dans les moeurs) faisait partie intégrante du jeu. Et de la stratégie.
Pour moi, il n'y a pas de différence entre une volée de flèches et un sort type "Tempète de lames". Dans tous les cas, c'est la chance qui te permettra de gagner ou de perdre au final, la stratégie est certes importante, mais c'est parfois la chance qui fait gagner ou perdre une bataille*
De plus, pour les morts vivants, au hasard, le fait de pouvoir bouger/taper pendant la phase de magie, ou de ramener quelques squelettes par-ci par là, c'est bel est bien de la stratégie pure et ça faisait partie du style de jeu...
Bref, à mon humble avis, supprimer la magie, c'est à peu près du même acabit que supprimer toutes les machines de guerre, les armes de tir ou la cavalerie. C'est faisable sur des scénarios (vent violent qui empèche de tirer, une traversée de montagne avant de se battre dans une vallée, donc on va pas s'amuser à pousser des canons), mais peut être pas de manière permanente...
*A propos de défaite, petite pensée émue à une des batailles qui resteront dans la légende... Contre les Elfes Sylvains... 3 pauvres flèches qui atteignent mon général. 5+ pour toucher le perso sur la bestiole, 5+ pour blesser, tout passe... Je rate toutes mes sauvegardes successives à 5+, 4+ puis 4+ (oui, j'avais joué assez défensif...), il meurt sur le coup... Lancer de dés. Oups, le griffon s'énerve, et vient blaster l'unité de sang-froid la plus proche. Celle avec quelques héroïnes furies (et leurs célèbres 6 attaques force 7) et la grande bannière...
Qui décide de s'enfuir devant la vue de ce monstre enragé (test de terreur raté). Evidemment, elle ne s'enfuit pas assez vite, le monstre les rattrape et les réduit en bouillie.
Au passage, le fait de voir leur général puis leur grande bannière se faire exploser successivement par 3 pauvres flèches puis par un griffon de 3 tonnes met un sacré doute dans l'armée (comprenez, la moitié se barre). Passons sur une phase de magie assez maussade, mon seigneur sorcier venant de se faire piétiner par un griffon pas content.
Début de MON tour... Le griffon charge une des dernières unités "potables" qui me restait et la pulvérise littéralement.
Commentaire de mon valeureux adversaire, devant tous les gens hilares qui étaient dans le GW: "Ce p'tit enfoiré m'empèche de jouer, j'vous jure qu'il le fait exprès!"
Comment le hasard a réussi à pulvériser la moitié d'une armée à 4000 points en 10 minutes.
Bref, y'a des jours où on ferait mieux de pas se lever. Et d'aller jouer dans son coin, loin des spectateurs... 
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Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 17/09/05 12:13
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Vive les orques!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour une armée simple prenez les orques et gobelins servez vous de vos unités de base comme bouquet misère et le reste en tant que BOURRIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Graine du Chaos
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 14:25
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moi je vous dis, la meilleure armée c'est les Rois des Tombes
Ils sont trop stylisés et en plus ils sont puissants
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Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 17:41
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Puissant d'accord TRES stylisée pas d'accord c'est des squelettes et je trouve qu'il y a pas grand chose de stylisée, mais dés qu'on tue le chef de l'armée il ya plus rien 
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 17:58
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Est ce que vous pourriez développer un peu vos avis. Parce que dire "C'est les Grosoufs qui sont les meilleurs/je préfère", c'est très limité.
Sinon, mon armée préférée à Warhammer Battle reste l'armée bretonnienne, et ce pour quelques raisons simple:
-l'esthétique de l'armée: j'ai touours adoré les chevaliers en armure montés sur chevaux avec lance de cavalerie et là, pouvoir en aligner quelques unités (environ presque toute l'armée), c'est un plaisr indiscible.
-le style de jeu. Forcément, c'est de la cavalerie lourde, ça peurt passer pour simpliste, genre "on fonce et on charge", mais n'étant pas une bande de Khornus basiques, il vaut mieux réfléchir un peu pour ne aps se retrouver embourbé dans un corps à corps qui prêtera facilement aux charges de flanc.
Le peu de magie est aussi un point que j'aime, je ne suis pas un grand fan des lanceurs de sorts.
Elle conserve tout de même un très gros point noir: son prix. Vu le nombre de cavaliers, ça revient très vite à moults brouzoufs pour se monter une patite armée sympathique.
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 19:10
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Citation :Message de Isidore Debout
Est ce que vous pourriez développer un peu vos avis. Parce que dire "C'est les Grosoufs qui sont les meilleurs/je préfère", c'est très limité.
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J'approuve.
Beaucoup de posts de ce thread n'on aucun intérêt, malheureusement.
Citation :
Sinon, mon armée préférée à Warhammer Battle reste l'armée bretonnienne, et ce pour quelques raisons simple:
-l'esthétique de l'armée: j'ai touours adoré les chevaliers en armure montés sur chevaux avec lance de cavalerie et là, pouvoir en aligner quelques unités (environ presque toute l'armée), c'est un plaisr indiscible.
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Bien peinte, c'est une des plus belle armée, en tout cas une des plus spectaculaire.
Citation :
-le style de jeu. Forcément, c'est de la cavalerie lourde, ça peurt passer pour simpliste,
genre "on fonce et on charge",
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C'est le gros défaut des armées bretoniennes, surtout les full-cavaleries: c'est pas ce qu'on fait de plus tactique ou de plus intéressant...
En plus c'est très (trop?) fort...
Citation :
mais n'étant pas une bande de Khornus basiques, il vaut mieux réfléchir un peu pour ne aps se retrouver embourbé dans un corps à corps qui prêtera facilement aux charges de flanc.
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Je ne suis pas d'accord, une armée de khorne est beaucoup plus délicate à manier qu'une armée bretonnienne!
Avoir la grosse majorité de ses troupes frénétique oblige à pas mal réfléchir et anticiper les phases de mouvement, pour ne pas avoir ses figurines s'égayant dans la nature...
De plus, les cavaleries chaotiques ne peuvent pas arriver avec les bonus de rang et la PU, comme peuvent si facilement le faire les fers de lance bretonniens.
La bretonnie se joue plus simplement!
Citation :
Elle conserve tout de même un très gros point noir: son prix. Vu le nombre de cavaliers, ça revient très vite à moults brouzoufs pour se monter une patite armée sympathique.
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Ben, plutôt moins que d'autres...
Dans une boîte plastique, tu as 8 chevaliers du royaumes, à 24 pts la figurine.
C'est plutôt mieux qu'une boite de 20 gobs, 20 zombis, 19 impériaux, 8 cavaliers squelettes, 16 nains, etc.
Au contraire, l'armée bretonnienne est plutôt bon marché, par rapport à d'autres...
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 19:16
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Citation :Message de Matt_le_Fou
Ben, plutôt moins que d'autres...
Dans une boîte plastique, tu as 8 chevaliers du royaumes, à 24 pts la figurine.
C'est plutôt mieux qu'une boite de 20 gobs, 20 zombis, 19 impériaux, 8 cavaliers squelettes, 16 nains, etc.
Au contraire, l'armée bretonnienne est plutôt bon marché, par rapport à d'autres...
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Ah ben erreur alors...Enfin, j'avoue que tout me parait très cher en ce moment, surtout que j'ai déjà une armée de tau à finir...
Qui sait, les bretonniens d'ici 2008 avec Wh Battle V10?
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 19:43
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Citation :Message de Isidore Debout
Ah ben erreur alors...Enfin, j'avoue que tout me parait très cher en ce moment, surtout que j'ai déjà une armée de tau à finir...
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Attention, je n'ai pas dit que ça n'était pas cher!
Mais c'est moins cher que d'autres armées...
Surtout si tu fais du full cav (c'est mal), les gueux revenant plus chers.
Citation :
Qui sait, les bretonniens d'ici 2008 avec Wh Battle V10?
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Les éditions de warhammer ne changent pas si fréquemment que ça, hein...
La dernière en date (la V6 anglaise) date de 2000, et verra un dépoussiérage, plus qu'une révolution en 2006 ou 2007.
6 ou 7 ans pour une édition de warhammer, avant une réactualisation, mais qui ne bouleverse pas tout (les anciens livres d'armées devraient rester valables), c'est quand même pas aberrant... C'est même plutôt une bonne chose je trouve!
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 25/09/05 20:38
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Citation :Message de Isidore Debout
Je disasi juste ça parce qu'étant au chômage à l'heure actuelle et ne sachant pas quand je retrouverai un emploi, j'ai le temps avant de me mettre à WHB!
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Ca ok.
Mais en 2008 on sera à la V7, pas à la V10 (sachant qu'actuellement on est à la V6).
Citation :
Et puis ils rééditent déjà des livres d'armée (les nains entre autres), est-ce que ça n'augure pas une potentielle nouvelle édition?
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Si, c'est ce que j'ai marqué: courant 2006 ou 2007, passage à la V7, qui est un dépoussiérage de la V6, plus qu'une révolution.
(Un peu comme la V4 de 40k par rapport à la V3, mais contrairement au passage de la V5 de warhammer à la V6, ou de la V2 de 40k à la V3).
De même, les livres d'armées seront remis au goût du jour, mais ceux existant resteront jouables lors du passage à la V7, en attendant leur réédition.
Pour les nains, ça devrait être à la fin de l'année. A priori, pas de nouvelle unité de prévu dans le livre d'armée.
Des nouveauté niveau règles, et des figurines refaites en revanche.
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Réponse au Sujet 'quelle est la meilleure armée à Warhammer' a été posté le : 26/09/05 22:49
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Je ne sais plus qui sur le forum disait il y a bien longtemps : "On peut pas gagner avec une armée moche"....
Je crois qu'on choisit souvent son armée d'abord sur le visuel, et ensuite sur le style de jeu.
L'Empire me bottait justement pour le design des figs... même si je preferait l'ancien style, mais bon, je ne boude pas les nouvelles(enfin façon de parler, elles ont un paquet d'années) figs modulables.
Mais ensuite, après avoir découvert le BG de l'armée, j'ai craqué pour le principe de complémentarité de l'armée et sa polyvalence. En fait surtout sur les Hommes de l'Empire.... j'ai commencé Battle avec la V5, et jamais je n'ai intégré d'ogres, de halfings ou de nains, ni même de mercenaires....
D'ailleurs comme JS très peu de magie.... en fait je n'ai jamais aligné plus d'un magos, et souvent je n'en avait pas.... même si je ne crachais pas sur les objets magiques.
Mon armée est plus polyvalente qu'elle était, mais j'axe essentiellement sur l'infanterie de "choc" donc contact et artillerie, avec des tireurs et des chevaliers en soutien.
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On obtient toujours plus de resultats en etant poli et armé qu'en étant simplement poli.
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