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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 23/12/03 16:42
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Je voudrais poser une question à tout ceux qui croient au surnaturel:
quand vous voyez un magicien ( j'entends par là un prestidigitateur, pas un qui lance des boules de feu et tout) , vous ne vous dites pas qu'il a des pouvoirs surnaturels et pourtant il y a certains tours auxquels on ne voit aucune explication rationnelle.
Alors pourquoi donc dès qu'il vous arrive le moindre truc où vous ne voyez pas d'explication rationnelle vous pensez que c'est du surnaturel?
C'est pas parce que l'on ne voit pas la solution à un problème qu'elle n'existe pas!
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 24/12/03 22:02
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Pour ma part, le surnaturel se résume à l'ensemble des phénomène qui n'ont pas encore pu être expliqués de manière purement rationnelle. Donc Dieu, les fantômes, lutins, fées... dans le même sac.
Pour les ET par contre,désolé, mais ils ne rentrent pas dans cette catégorie, tout simplement parce que la probabilité pour que nous soyons les seuls êtres vivants de l'univers (je ne dis même pas intelligents, une bactérie de vénus c'est un Et pour moi) est infime, pour ne pas dire nulle.
Et pour la vie après la mort... pour avoir réellement expérimenté l'agonie, ben... ya pas grand chose à part rien du tout. ça ressemble à un gros dodo, sans plus.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 25/12/03 22:44
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Citation :Message de Kherianth
Pour ma part, le surnaturel se résume à l'ensemble des phénomène qui n'ont pas encore pu être expliqués de manière purement rationnelle. Donc Dieu, les fantômes, lutins, fées... dans le même sac.
Pour les ET par contre,désolé, mais ils ne rentrent pas dans cette catégorie, tout simplement parce que la probabilité pour que nous soyons les seuls êtres vivants de l'univers (je ne dis même pas intelligents, une bactérie de vénus c'est un Et pour moi) est infime, pour ne pas dire nulle.
Et pour la vie après la mort... pour avoir réellement expérimenté l'agonie, ben... ya pas grand chose à part rien du tout. ça ressemble à un gros dodo, sans plus.
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Je suis tout à fait d'accord pour les ET, il peut très bien y avoir une vie extraterrestre, je ne considère pas ça comme du surnaturel. Evidemment si quelqu'un me dit qu'il a vu une soucoupe volante dans son jardin avec des petits bonshommes verts je dirais pas
la même chose... .La probabilité qu'il y ait des ET, je pense qu'il faudrait être spécialiste pour se prononcer, et encore même les spécialistes ne sont pas d'accord entre eux.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 28/12/03 16:04
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Comme beaucoup , pour le surnaturel je suis extremement sceptique.
pour la vie extraterestre : c'est une possibilité qu'il y en ai mais
1) pourquoi serait elle intelligente
2) si elle l'est pourquoi aurait elle un dévellopement scientifique permettant des voyages interstellaire
3) quand bien même ces condition remplis, l'espace c'est franchemand immense alors pourquoi arriverait ils au moment ou existe notre civilisation minable ?
4) et même s'ils pouvaient arriver maintenant, pourquoi le ferait ils : je suis sur qu'il y a mieux a faire que s'embeter a allez voir notre pathétique espece
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Pour croire à la pieuvre, il faut l'avoir vue.
Comparées à la pieuvre, les vieilles hydres font sourire.
À de certains moments, on serait tenté de le penser, l'insaisissable qui flotte en nos songes rencontre dans le possible des aimants auxquels ses linéaments se prennent, et de ces obscures fixations du rêve il sort des êtres. L'inconnu dispose du prodige, et il s'en sert pour composer le monstre. Orphée, Homère et Hésiode n'ont pu faire que la Chimère ; Dieu a fait la pieuvre.
Quand Dieu veut, il excelle dans l'exécrable.
Le pourquoi de cette volonté est l'effroi du penseur religieux.
Tous les idéals étant admis, si l'épouvante est un but, la pieuvre est un chef-d'œuvre.
...
Offrez un Poulpe : c'est une pieuvre d'amour !
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 28/12/03 17:37
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1) J'ai lu quelque part que notre Terre se trouvais assez loin du Big Bang originel et que donc le temps que notre monde se soit formé, que la Terre se soit refroidie et que notre espèce soit arrivée à ce stade de dévellopement, il est possible qu'une autre planète ayant bénéficiée de ces conditions également, en ait simplement bénéficiée plus tôt.
Et que si tout y a évolué avant nous, cette planète serait déjà passée à un autre stade d'évolution d'où plus grande intelligence d'une espèce dominante. A condition que ce monde n'ait pas rencontré d'énorme catastrophe du genre collision avec une météorite ou guerre thermo nucléaire des habitants de celle-ci. Mais bon, il n'y a qu'une infime chance que ces conditions soient réunies sur une autre planète mais si elles l'étaient, il y a des fortes chances qu'elles l'étaient avant nous.
2) Pourquoi l'avons nous fait? Là encore beaucoup de possibilité. Soit comme nous pour le challenge et pour la découverte de nouveaux horizons. Soit pour échapper à une catastrophe naturelle prévue. Les raisons peuvent être multiples.
3) Dans le cas de la découverte de nouveaux horizons, ils viendraient pour entrer en contact avec une culture totalement différentes, de nouveaux moeurs, un peu comme des explorateurs. Dans le cas d'une catastrophes naturelles, d'un manque de ressource sur leur planète d'origine, d'une surpopulation, ils viendraient chercher une terre d'accueil pour survivre et là, la Terre présente un oasis dans l'espace, même si on en connait pas encore le contenu de chaque planète.
4) Même raisons que plus haut. Avant de savoir qu'une espèce est pathétique, il faut entrer en contact avec.
Mais comme dit plus, les probabilités sont plus que minusculissimes et donc, à mon humble avis, c'est pas pour demain...quoique des fois, je me demande si ils ne s'en sont déja pas pris au cerveau atrophiés de quelqu'unes de mes connaissances  .
Tidus, à votre service.
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Kirdinn
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 05/01/04 10:11
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oui, je crois au surnaturel
dans la mesure où je lme trouve tout ce qu'il y a de plus naturel
(j'aime bien faire des phrases comme ça)
les ET: c'est quasiment forcé qu'il en existe
c'est mathématique
ma question est: les percevrions (percevoirions ? perceverrions ?) nous ? en effet, nous avons évolués avec disons 5 sens .... ces êtres (meme s'ils étaient évolués et intelligents) ont ils ces sens ? sont ils matériels ( beaucoups de planetes sont gazeuzes, pourquoi pas une forme de vie gazeuze ou sous forme de rayonnement ?) - quand je parle à présent de vie, je parle aussi de pensée -
Un type a dit un jour: si les liuons pouvaient parler, on ne les comprendrait pas: il penseraient lionnement et parleraient lionnement. c'est à dire avec des reperes propres non seulement à leur habitat et à leur perceptions de celui ci mais avec leur raisonnement propre
bref, on n'est pas rendus !
pour le reste ...
un fantome ? pourquoi pas un forme résiduelle d'identité ? ça passe très bien en psychanalyse ... on parle de "fantome" lorsque l'on agit à la manière d'un ancètre ... au lieu de notre propre façon d'être. je crois aux fantomes plus habituels du genre spectre. suffit que l'ame ne se soit pas bien barrée au bon moment
les esprit, lutin, fées ? personnalisations ... d'autres choses. m'est avis que les lieux absorbent ce qui s'y passent. vous avez jamais ressenti un malaise dans certains endroit ? en vous disant "ici, y a du se passer des choses peu avouables ?" moi, oui ... après, on peut dire qu'on a ressenti des esprits
pourquoi serions nous les seuls êtres pensants sur terre ? cf ce que j'ai dit sur les ET ... peut etre qu'on ne peuty pas toujours les percevoirs
sans parler des dimensions parallèles
bon, là je suis fouillis, je balance ça sans rien étayer, j'ai pas le temps
mais voilà, en gros, ce que je pense
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 07/01/04 18:26
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Oui, les sorcières, spectres et tout, sa existe. Ce qui n'existe pas, ce sont les dieux et les déesses qui n'existent pas, car ce sont soit des personnes qui étaient très puissantes (entendaient par là qui s'avaient utiliser la magie....)et ça a fait comme pour les sectes.... Sinon, se sont s'implement des avatars issus de l'imagination des dirigeants pour mieu controler le peuple....
Et, sinon, après la mort, on va dans une autre dimension, selon de très nombreux textes.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 12/01/04 13:43
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C'est un fait, nous classons dans le surnaturel les choses qui dépassent l'entendement humain. Les tremblements de terre et les éclairs n'étaient-ils pas classés il y a trois siècles à peine dans la catégorie "manifestation de la colère divine"? Et il est désormais avéré que l'homme ne connait pas tout de l'univers, loin s'en faut.
Aujourd'hui, je crois fermement au surnaturel, ayant pu considérer de visu un de ces phénomènes paranormaux (Un verre se déplaçant de lui-même lors d'une séance de spiritisme - et j'ai pu m'assurer moi-même qu'il n'y avait aucun trucage), ce qui n'était pas trop le cas avant cet événement.
Bref, peut-être que dans dix mille ans, un savant prouvera que cette manifestation surnaturelle était due à la mise en commun des radiations cérébrales des participants ou quelque chose de ce genre, mais en attendant cela, je continue à y croire.
Du coté des prestidigitateurs, je pense automatiquement que c'est truqué. Et ce serait le cas même si un homme doté de vrais pouvoirs surnaturels se produisait en spectacle.
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Dernière mise à jour par : Ourgh le 12/01/04 13:46
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 12/01/04 19:49
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En vérité, il parraitrait que des faits comme la télékinésie serait développé par une partie de notre cerveau qui fait partie des 99% que l'on n'utilise pas... Cependant, elle peuvent se débloquer quand on a très mal a la tête et ds ce cas ca apparait inconsciamment.....Mais, le surnaturel existe sous plein d'autres formes, et c'est ce que je recherche avec des amis, comme le fait de permettre à notre âme de sortir de notre corps, chose que l'on arrive à faire. Mais, c'est très risqué. Par contre, tu peux te déplacer librement partout, voler et utiliser la magie.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 30/04/04 18:20
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Alors le surnaturel fait parti du naturel comme le Ying fait parti du Yang.
Comment expliquer les performances du Yougicoudou?
Si lui peut faire ça pouquoi pas les loup-garou (qui existe puisque c'est une maladie).
Les loup-garou, peut de gens y croient, mais ils existent.
Hé oui, c'est une maladie de la pilosité, C'est à dire qu'il nous pousse des poils partout, comme un loup. Un jour on à trouver un enfant sauvage atteind de cette maladie vivant avec les loups en Italie, la maladi se transmet par blessure, puisque comme les chats ces gens ont un liquide sous les ongle et dans leurs dents avec le germe de la maladie.
L'histoire de l'argent et tout autre chose sont des abérations inventé (comme d'habitude) par les prêtre à l'époque.
Le vampire est un adepte du vampirisme, rien de plus. Le barron Dracula était juste un psycopathe.
Toute légende est basé sur des faits réels.
La vie aprés la mort, il y en a une.
Toutes les religions l'affirme, il est totalement impossible que toutes les souches de l'humanité se trompe. Si il n'existait pas de vie aprés la mort il y aurait des récalcitrant mais à l'époque 0, nada, pas un.
Il y a une vie aprés la mort, c'est tout.
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 30/04/04 19:51
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Citation :Message de Soulnight
Toute légende est basé sur des faits réels.
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La dessus je suis d'accord, mais les élucubrations insensées, je suis pas un grand amateur, sauf quand ça me fait rire... et là ce n'est pas le cas.
Ton histoire de "liquide sous les ongles et dans les dents des garous impliquerait la présence d'une glande à cet endroit capable de secréter la substance en question. hors la présence de cette glande demanderait une alltération génétique de l'individu, ce qui est assez improbable pour une maladie somatique (même impossible, ça y est le mot est lancé), du moins c'est ainsi que tu nous la décris. Quant à une grande pilosité, c'est très héréditaire, et un fort taux de testostérone y aide grandement aussi (ce qui explique aussi les demoiselles avec un peu de poil sous le nez, pour ne pas dire une moustache je en suis pas si méchant).
Ma& connaissance de notre ami Vlad Drakul n'est pas parfaite alors je ne m'éendrasi pas dessus, mais il ne me semble pas qu'il était "adepte" de vampirisme, vu que c'est à partir de ses faits (empaler les prisonniers de guerre...) que le vampire a été "inventé".
La vie après la mort... Elle existe? C'est vrai? Avec les angelots et tout? Tu les as vu et tu es revenu nous le dire... Comme tu es bon Soulnight...
Ah.. pardon, c'est parce que des livres écrits par des hommes supersticieux le disent que tu y crois...
Je tiens juste à te signaler qu'àl'époque, comme tu le dis, un homme qui ne croyait pas la même chose que les autres était un infidèle, ou un hérétique plus tard, et était en général mis à mort pour éviter qu'il ne puisse répandre ses "mauvaises idées". C'est pour ça que tout le monde y croyait. Et en quoi y aurait il des récalcitrants s'il n'y avait pas de vie après la mort?
J'imagine le dialogue.
-Vous êtes mort , c'est fini.
-Mais il y a bien une vie après la mort?
-Non.
-Non?
-Non.
-Ben si c'est comme ça je vais continuer à vivre.
J'imagine pas le bordel sur Terre si ceux qui devraient y passer pouvaient décider de rester en vie...
Bon, je vais arrêter là, on va encore dire que je suis méchant. Mais avant de dire des bêtises, vérifie tes sources.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 30/04/04 20:28
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Source vérifié (histoire de la magie et de l'esothérisme).
Lis le avant de dire des C######.
Verifie tes source aussi.
Chacun son avis et ses croyance.
L'ADN est déjà modifié par les coups de soleil.
Arrête de regarder des films d'horreur genre Dog Soldiers ça te réussi pas
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 30/04/04 20:47
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Citation :Message de Soulnight
Source vérifié (histoire de la magie et de l'esothérisme).
Lis le avant de dire des C######.
Verifie tes source aussi.
Chacun son avis et ses croyance.
L'ADN est déjà modifié par les coups de soleil.
Arrête de regarder des films d'horreur genre Dog Soldiers ça te réussi pas
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Tu vas me dire que je te fais chier, mais mais il est des fois ou j'aime bien. Et un détail: je n'aime pas les effusions de sang, donc je ne regarde pas de films d'horreur, ni Urgences d'ailleurs (et en plus je rime).
Que l'auteur d'histoire de la Magie et de l'Esotérisme dise une chose, je n'ai rien contre, mais de là à aller à l'encontre des principes biologiques basiques que l'on apprends en cours de Bio de Terminale S, je dis alors qu'il y a des belles coquilles dedans.
Car ce que tu me donnes comme mutation, c'est le cancer de la peau. extrèmement connu, c'est pour cela d'ailleurs que l'on recommande tous les étés de se protéger du soleil alors quil est au zénith (pas celui de Paris, sa position sa position dans le ciel). Mais celle que tu nous présente là (qui se résume à la création de glandes spécifiques et placées comme il se doit, enfin, pas dans la dent, elle servirait à rien, mais plutot dans la gencive et dont les secrétions suintent sur les dents, c'est plus jsute je pense), demande plus qu'une simple exposition par griffure ou morsure.
En admettant que ce soit le cas, et que le "virus", s'attaque aux glandes, il ne sélectionnerait pas spécifiquement celles placées sous les ongles ou ni n'en créerait (impossibilité génétique) dans la gencive. Donc ça ne tient pas debout.
Si je peux aussi me permettre de te donner un conseil: ne prends jamais ce que l'on te vends pour argent comptant.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 30/04/04 21:13
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Un deuxiemme conseil, Soulnight (et j'appuie totalement le premier conseil de Jean Seb) : évite l'animosité ici, ça ne passe pas. Merci, également, de penser respect d'autruis avant de penser "je montre ma pleine connaissance à qui veut me lire, je m'aime". Ca te permettra de te faire lire d'une manière respectueuse. Pour l'instant, tout ce que tes écrits inspirent, c'est une levée de bouclier, parce qu'ils imposent ton avis comme étant la connaissance infuse, et ce, alors même que tu n'offre (quasi) aucune source viable pour toute personne étant éventuellement intéressée par ton avis....
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Dernière mise à jour par : Bique_Ant le 30/04/04 21:20
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 01/05/04 09:31
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Citation :Message de Soulnight
Toute légende est basé sur des faits réels.
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Opinus dixit Jean-Seb. Enfin toute légende a une racine plus ou moins concrète. Mais cela ne signifie pas réelle. Pour ce qui est du vampirisme, non. Vlad Drakul n'était PAS adepte du "vampirisme". Et le vampirisme "moderne', c'est Bram Stocker... Le génial auteur du roman "Dracula"... Drakul était un empaleur, qui décima sa propre population Vallache autant que les Ottomans qui passaient par là. Mais à son époque, un tel comportement était 'presque' sourant. Lire "Dracula, Prince of Many Faces", par Florescu et MacNally, editions Black Bay.
Quant à la maladie du 'loup-garou', elle éxiste en effet.
Citation :Message de Soulnight
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 01/05/04 16:39
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A Jean-Seb: Au treisiéme siècle les enfant apprenaient que la Terre étaient plate.
La création de poche Marsupial lors d'une mutation est trés courante, et ça c'est total scientifique.
Mais il y a des choses qui doivent rester secrète à tout jamais.
Par exemple si on nous apprenais l'existance d'une vie extraterrestre, comment réagirons nous? Nous avons du mal à nous accepter les uns les autres pour une différence de couleur épidermique.
Je me calme. Mais je suis un mystique, je crois au Loup-garrou.
Et plus particulérement aux monstres.
Si vous pensez qu'ils n'existent pas, tounez vous vers le réel, vous verrez des monstres tel qu'Hitler ou Staline qui ont tuer des peuples pour des idéaux.
Je me rend compte que je n'ai pas respecter un principe de base de l'anarchie "ma liberté s'arrête où commence celle des autres".
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