Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 19/10/02 22:28
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Citation :Message de trome
J’ai vu quelque part que des études avaient été faites pendant que la peine de mort était encore établie, où on aurait découvert qu’une tête décapitée « vivrait » encore quelques instant après la décollation… Mais c’était peut-être surtout des arguments en faveur de l’abolition…
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J'ai entendu parler de ça moi aussi. Ca me semble possible. apres tout, qu'est ce qui fait que nous arrivont a l'inconscience et a la mort? ce n'est jamais que je manque d'oxygene au niveau du cerveau....
et, si il n'y a pas de choc émotionel tres grand (qui est provoqué par les hormones, qui se pronenent un peu partout dans le CORP... secrété par des glandes dans le COU en général, si je ne me trompe....) on pourait rester conscient jusqu'a ce que le cerveau soit réellement en manque d'oxygene pour fonctionner correctement....ce qui ne doit pas représenter un temps faramineux, mais.... ça me semble possible....
Euh.... au fait, yé ou le raport avec le thread? 
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 19/10/02 22:50
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Il s'agit peut-être d'un automatisme... Peut-être que le cerveau réagit avec un peu de retard par rapport à tous les messages que lui envoit le corps... Après tout, quand on se brûle, on réagit avec quelques centièmes de seconde de retard par rapport à la douleur... Enfin, je dis toutes ces élucubrations sans avoir un centième de formation scientifique... et je me rends compte que tu avais dit à peu près la même chose, Zien-Nith...
Sinon, tout ça a un rapport avec la question sur le dernier millième de seconde avant la mort... (quel beau titre de film!)
 
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Et toujours, des bandes dessinées...
Nicole et les tueurs à gages, ça, c'est la nouveauté... qui avance, qui avance...
Le post en dessous de celui-ci est super!
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 20/10/02 10:26
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Trome a signalé quelques trucs, j'opine du chef, persiste et signe, je crois tout à fait à la télépathie et aux impressions que peuvent dégager un objet sur son histoire, ça marche, je n'ai plus aucun doute à ce sujet.
La sortie du corps, je n'ai plus aucun doute non plus, et je vous assure que la technologie des voyages spatiaux sur Mir ou sur la lune est bien ridicule à côté.
Je n'ai jamais vu de lévitation, mais une amie à moi m'assure avoir déjà pratiqué ; ceci dit je doute, car j'aime expérimenter pour croire. La même amie parle aux esprits comme si elle parlait au facteur, c'est assez impressionnant et là par contre je crois à fond, car il y a des choses que l'on n'invente pas.
Pour moi, le plan astral n'est donc en rien surnaturel, il est même très naturel. Il est peuplé de certaines existences, qu'il ne faut pas redouter davantage que l'on doit redouter les existences ayant un corps physique, du moment que l'on reste confiant et positif vis-à-vis de tout ce qui existe.
En revanche je ne crois pas à la voyance de prédiction, je ne crois qu'à la faculté de ressentir fortement le corps astral de quelqu'un d'autre, et donc ses émotions, le plus souvent sous la forme d'images ou d'impressions fortes. Certaines personnes usent d'un support symbolique pour ce faire (tarot, runes), d'autres ont un corps astral très réceptif -car souvent faible et ténu- ce qui leur permet de s'imprégner facilement des émanations astrales d'autrui.
Je crois donc à la capacité de deviner l'avenir le plus probable de quelqu'un, d'après ce que l'on éprouve de lui, mais croyant à la liberté de chacun de modifier à tout instant son destin, je considère que la "voyance" n'a aucun intérêt.
Quant aux histoires diverses de combustion spontanée, de retour de l'être aimé en 24H etc..., je n'y trouve aucune explication et n'y crois pas, je reste ouvert certes, mais de toute façon ce genre de fascination vulgaire pour l'occulte à tout prix m'horripile un brin.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 20/10/02 11:24
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Le surnaturel... cela regroupe tellements d'objets d'études différents, appartenant eux-memes à des strates différents... et puis comme le dit Conan, surnaturel est souvent naturel...
Je me demande si un forum est le bon endroit pour en parler, je veux dire vraiment parler, plutot que de débattre "j'y crois ! Tiens voilà des preuves !" versus "J'y crois pas ! Tiens voilà comment je démonte tes preuves !"
Parce que le surnaturel a cette particularité (comme tant d'autres matières) qu'il n'est pas sensiblement abordable/discutable par tout le monde, qu'il était lieu commun de la préhistoire au moyen-age, qu'il est devenu folklore paysan ensuite, mais que toujours, il était partout sous diverses formes.
Et puis l'homme est étrange, il décidera de croire à un fait étrange parce que matérialisé tous les jours, mais pas à un autre.
Bref, surnaturel ou pas, on vit, avec/sans, qu'importe. Si on vit avec, on finit par découvrir que "oh bah en fait... c'est rien, c'est normal, ça ne me change pas, etc." par apprendre plein de trucs, si on vit sans on sait que "tout ça c'est de la blague". Et faisant une synthèse des deux, tout reste logique, ça ne change pas grand'chose à la face du monde ni à nos actions.
Ah, il faudrait tout expliquer, exposer, relier, ce serait long, toujours et tout le temps discutable.
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En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome
Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 20/10/02 16:36
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Citation :Message de Ze_Dark_Angel
La Foi peut amener aussi à ne pas croire alors qu'on a des preuves...
Ce que je me demande, c'est : quels sont ces phénomènes observables objectivement, qui ne sont pas justifiés (ou justifiables) scientifiquement ? J'aimerais des exemples s'il vous plaît.
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Je sais que c'est pas cool d'écrire pour metre un seul mot, aussi, je met une phrase d'introduction, celle que vous venez de lire, et qui introduit ceci:
De-meme.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 03:05
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Citation :Message de Ze_Dark_Angel
Point de vue très intéressant Yolle. Je ne peux le contredire. Quant au mien, je vais y apporter des éclaircissements : ce n'est pas parce qu'on n'a aucune preuve ni pour ni contre qu'on ne peut pas prendre position. Ici j'ai choisi ce qui me paraissait le plus logique, en sachant (bien qu'estimant très improbable) que mon point de vue pourrait être remis en question sérieusement. Mais si on n'a pas de preuve directe, on a quand même de très fortes suppositions qui nous amènent à croire que l'esprit ne peut vivre indépendamment du corps : nos pensées sont le résultat de décharges électriques dans le cerveau, dans un circuit extrêmement complexe de neurones, et je vois mal comment cette structure pourrait par un phénomène soumis aux lois de la nature et relativement fréquent, se perpétuer en dehors de notre corps.
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bon je me rend compte que dans mon message j'ai ete un peu trop neutre. pour etre plus precis, et comme beaucoup l'ont dis souvent surnaturel n'est que naturel, dans l'ensemble je 'crois' au surnaturel, bien que le terme ne sois pas tout a fait approprie, mais cela na change rien dans ma vie de tous les jours puisque je n'y suis pas 'confronte'.
sinon ce que je disais en repondant qu premier message de ZDA je le maintient, beaucoup de choses paraissent scientifiquement improbables dans l'etat actuel de nos connaissance, et la science evolue beaucoup. Pour exemple je prend le big bang que la plupart des scientifiques tenaient pour acquis il n'y a pas longtemps et que toutes les observations cooroboraient, et en ce moment il est remis en cause par quelques observations, donc ce n'est pas parce que quelque chose parait acquis scientifiquement en ce moment qu'il ne sera pas remis en cause plus tard suite a de nouvelles decouvertes, pas a notre portee pour l'instant ou tout simplement par hasard.
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"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
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"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 07:57
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Qu'il existe ou non, le surnaturelle ne sert à rien...
C'est ma réponse, si vous voulez que je développe demandez le, si cette remarque ne provoque qu'indifférence je ne me battrais pas pour l'imposez, si vous avez intégralement compris cette remarque (sans nécessairement être d'accord) alors je n'ais pas besoin de m'étendre d'avantage.
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 10:03
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Citation :Message de Kolt Silver
Qu'il existe ou non, le surnaturelle ne sert à rien...
C'est ma réponse, si vous voulez que je développe demandez le, si cette remarque ne provoque qu'indifférence je ne me battrais pas pour l'imposez, si vous avez intégralement compris cette remarque (sans nécessairement être d'accord) alors je n'ais pas besoin de m'étendre d'avantage.
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Tout à fait compris, et d'accord avec toi KS.
Pour ma part, j'ai abandonné toute recherche dans ce domaine depuis plusieurs années déjà.
De toute façon, partir dans une pratique des sciences occultes avec un but, un désir, constitue déjà la base d'échecs et de déceptions cuisants.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 10:54
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Belle Armorphé, je dois te mettre en garde contre la télépathie : c'est Raymond Devos, je crois, qui dit que quand elle remplacera le téléphone (a fortiori, le portable), se poseront des problèmes techniques du genre :
- L'esprit de votre correspondant est occupé,
- ou alors c'est le vôtre qui est en dérangement.
Ceci mis à part, je souhaitais apporter une nuance à quelques uns de vos propos :
D'abord sur les rapports entre surnaturel et rigueur scientifique :
Je ne crois pas souhaitable qu'un chercheur soit absolument fermé à la foi, à la superstition, au surnaturel, ne serait-ce que pour alimenter son imaginaire, un imaginaire absolument nécessaire pour dépasser le connu et se projeter dans l'inconnu.
En revanche, il me paraît indispensable que le chercheur, quelles que soient sa foi, ses croyances, ses présupposés, en fasse une totale abstraction lorsqu'il met en forme et en epériences ses hypothèses. Il en va de l'objectivité scientifique, et sa crédibilité est à ce prix : la rigueur méthodologique qui permettra à quiconque de vérifier la validité de la découverte en reproduisant l'expérience.
En bref, quoique personnellement athée et incrédule, je ne condamne que les prétendus chercheurs qui laissent polluer leur attitude scientifique par des considérations subjectives.
Je généralise cette condamnation bien au delà du surnaturel, aux prétendus scientifiques qui, par exemple, sous couvert d'étudier des racines communes entre les langages de l'Inde et ceux de l'Europe, finissent par affirmer qu'il a existé un peuple supérieur, fondé sur une structure sociale trifonctionnelle, qu'ils étaient grands, blonds et aux yeux bleus (Ce n'est pas un hasard si Nottin et autres révisionnistes gravitent dans la mouvance de l'institut des langues indo-européennes de l'université Lyon III, bien connue pour son pôle de falsificateurs d'histoire et d'idéologues eugénistes et racistes).
Pour revenir plus précisément au sujet, je doute. Je doute du surnaturel, sans pour autant pouvoir démontrer son inexistence, de même que je doute des prétendues preuves qu'avancent ceux qui "témoignent" du surnaturel.
Je partage donc l'avis assez général qui ressort de ce débat.
Sur le Monde Astral, dont tu parles, Conan, j'admet qu'il puisse exister, mais n'en ai pas la preuve. Par contre, j'ai des intérprétations contraires possibles : les descriptions de ce monde te que tu le présentes peuvent n'être que des reconstructions allégoriques, mythologies ou symboliques de réalités concrètes, ou de concepts abstraits, qui peuvent d'ailleurs avoir quelqu'utilité sociale ou culturelle sans pour autant se rattacher à une "réalité".
C'est d'ailleurs en l'étudiant sous cet angle qu'on peut s'y intéresser sans pour autant y croire. Je prends l'exemple du culte des ancêtres, de certaines religions asiatiques : on peut ne pas croire qu'il y a une vie après la mort et pour autant reconnaître une valeur au souvenir des disparus, à l'honneur qu'on leur rend par delà les années, aux pensées qu'ils continuent à nous inspirer. Je n'ai donc aucun complexe à sacrifier aux rites face à l'autel des ancètres, alors même que je ne crois pas à une vie post mortem.
S'agissant des "pouvoirs" dont certains hommes disposeraient (télépathie, télékinésie, etc.), je suis également dubitatif. Je reconnais au vivant cette faculté d'innover par hasard, de muter, de tatonner en aveugle vers des évolutions, et de selectionner mécaniquement celles qui sont efficaces par le fait même que cette efficacité augmente les chances de reproduction du mutant par rapport à ses congénères.
Plaçons nous dans ce courant d'évolution du vivant. Si des "pouvoirs psychiques" existaient, depuis le temps que le vivant évolue, et en son sein, l'espèce humaine, il y aurait des chances pour que nous en soyons tous pourvus. Je ne dis pas que c'est impossible, mais qu'à mon avis, la probabilité est très faible.
Avec les extraterrestres, si l'on n'est pas dans le domaine du surnaturel, on reste cependant dans le domaine de la croyance et de l'hypothèse non avérée. Mon opinion sur ce point est que la vie existe ailleurs. Le processus d'élaboration du vivant, pour ce que j'en connais, ne nécessite à la base qu'une condition initiale : l'existence d'une réaction chimique, n'importe laquelle, capable de produire une réplication imparfaite de l'un des composants initiaux de la réaction. Qui dit reproduction imparfaite dit en effet mise en concurrence immédiate de formes légèrement dissemblables, sélection naturelle et acquisition progressive de caractères d'efficacité, avec une complexité croissante de la structure.
C'est tellement simple que rien n'interdit que la vie existe à de nombreux endroits de l'univers, et sous des formes qui ne seraient pas fondées sur le cycle du carbone.
De là à imaginer que la vie a pu, ailleurs, produire une forme d'intelligence comparable à celle de l'espèce humaine et qu'elle cherche à communiquer avec nous, il y a un pas immense, que je me refuse à franchir.
Dubitativement vôtre,
Théo.
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 18:42
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Moi, ce qui m'intéresserai, c'est de savoir pourquoi.
Pourquoi ça n'arrive qu'aux autres.....
Pourquoi ça ne m'arrive jamais de parler avec des esprits, de sentir une "force bisare" me soulever, d'etre capable de bouger des trucs rien qu'avec la force de la volonté...
ce n'est pas la vollonté qui manque.... Dieu sait (enfin dieu... ou son équivalent.... ou meme... enfin peu importe) que j'ai déjà essayé d'avoir ne fut ce qu' UN SIGNE d'un proche.... signe qui m'a toujours été refusé, et pourtant, comme j'en avais besoins!
J'ai toujours eu l'esprit rationnel, mais ça ne m'a jamais empeché de me dire que si ça existe, ça serai bete que je passe à coté....
Et pourtant...
Je terminerai par dire ceci: si il y en a parmis vous qui ont des dons de magie, qui sont capable de guérir les gens rien qu'en claquant des doigts, qu'ils me le fassent savoir.... je suis pret a subir n'importe quelle magie pour faire sortir de mon corp cette maladie de mm....
Si ce n'est pas le cas, si ils ne peuvent pas m'aider, ma foi, ils ont le droit de penser ce qu'ils veulent. mais qu'ils ne viennent pas essayer de me faire croire que telle chose existe....
Nul n'est mon but de viser quelqu'un. C'est juste à titre préventif. Je prefere ecrire sous le coup de l'émotion que sous celui de la colere.
Bien à vous.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 22:10
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Je comprends ta réaction, Fourmi, j'ai longtemps eu la même, et je comprends aussi ce qui la motive... ta souffrance bien sûr.
Le surnaturel n'existe pas, et je ne crois pas plus que toi aux miracles, ton problème fait partie de toi, et il est inscrit dans tes gênes, nulle magie n'y pourra jamais rien.
Seule une médecine travaillant sur le corps physique y parviendra, prochainement je l'espère.
En revanche, ce que peuvent les médecines parallèles comme l'acupuncture ou le travail sur les énergies, travaillant toutes deux sur les corps dits "subtils" (constitués de tes émotions), c'est aider à te détendre, à canaliser tes émotions, à te libérer de tensions psychologiques ou émotionnelles.
Ces médecines basées sur la croyance en des énergies non encore reconnues par la science ne pourront pas te guérir, mais te soulager grandement et t'aider à gérer ce côté pénible de ta vie, si je peux me permettre avec humilité de te donner ce conseil.
Tu dis n'avoir jamais vécu des phénomènes bizarres, et pourtant tu ressens des choses, comme tout le monde. Voilà ce qu'est le corps astral, ni plus ni moins. Du ressenti, absolument inquantifiable. Ce ressenti est une énergie vibratoire, un fluide non matériel, pouvant dépasser les limites du corps physique. Qu'on y croie ou non n'a aucune importance, du moment où l'on se sent bien, de la même façon que croire ou non que la matière est constituée d'atomes n'a aucune importance tant que l'on est en bonne santé. Lorsqu'on est malade, on s'intéresse davantage à la structure de notre corps.
Les pratiques magiques, shamaniques, ou les médecines parallèles s'intéressent davantage à l'équilibre de ces énergies subtiles, posant comme principe qu'un corps physique est souvent malade lorsqu'un blocage émotionnel ou psychologique dans les corps subtils intervient.
La plupart des Africains ou des Asiatiques que je connais n'arrivent pas à comprendre que l'on ne puisse croire qu'au corps physique en France, et je crois que l'éducation des Occidentaux s'est trop privée de certaines dimensions de perception. Et pourtant, les émotions et intuitions "impalpables" ne sont pas quelque chose d'abstrait, ce sont même elles que nous ressentons le plus fort : une peine de l'âme est souvent plus douloureuse qu'une souffrance physique.
Il est dommage que ce savoir, très simple du reste, sur nos corps subtils se soit égaré, à cause de l'Eglise puis de la science moderne. Et pourtant il a toujours existé, à la campagne chez les rebouteux, dans le milieu savant chez les alchimistes, dont les symboles ne sont que des allégories du corps subtil.
Si un ressenti concret de ces corps t'intéresse, pratique le yoga, et après quelques séances tu n'auras plus aucun doute.
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 22/10/02 23:31
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Citation :Message de CONAN le Cibéride
Je comprends ta réaction, Fourmi, j'ai longtemps eu la même, et je comprends aussi ce qui la motive... ta souffrance bien sûr.
Le surnaturel n'existe pas, et je ne crois pas plus que toi aux miracles, ton problème fait partie de toi, et il est inscrit dans tes gênes, nulle magie n'y pourra jamais rien.
Seule une médecine travaillant sur le corps physique y parviendra, prochainement je l'espère.
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moi aussi....
Citation :
En revanche, ce que peuvent les médecines parallèles comme l'acupuncture ou le travail sur les énergies, travaillant toutes deux sur les corps dits "subtils" (constitués de tes émotions), c'est aider à te détendre, à canaliser tes émotions, à te libérer de tensions psychologiques ou émotionnelles.
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aah mais je suis totalement d'accord avec toi! pour moi seulement, ces pratiques ne sont pas paranormales....
Citation :
Ces médecines basées sur la croyance en des énergies non encore reconnues par la science ne pourront pas te guérir, mais te soulager grandement et t'aider à gérer ce côté pénible de ta vie, si je peux me permettre avec humilité de te donner ce conseil.
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toujours d'accord avec toi. Meme si je n'ai jamais pratiqué, j'estime que ça peux aider pas mal d'entre nous a mieux porter notre fardau, car il serai quand meme égoiste de penser que je suis le seul a devoir subir quelque chose que je ne veu pas subir..
mais encore une fois.... ce n'est pas du paranormal pour moi.... une maniere de penser, une maniere de vivre, une aide psychologique, psychosaumatique.... mais rien ne me semble anormal à ça....
Citation :
Tu dis n'avoir jamais vécu des phénomènes bizarres, et pourtant tu ressens des choses, comme tout le monde. Voilà ce qu'est le corps astral, ni plus ni moins. Du ressenti, absolument inquantifiable. Ce ressenti est une énergie vibratoire, un fluide non matériel, pouvant dépasser les limites du corps physique. Qu'on y croie ou non n'a aucune importance, du moment où l'on se sent bien, de la même façon que croire ou non que la matière est constituée d'atomes n'a aucune importance tant que l'on est en bonne santé. Lorsqu'on est malade, on s'intéresse davantage à la structure de notre corps.
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et je suis encore une fois d'accord avec toi (comme quoi, j'ai plus facile à m'exprimer ce soir que l'autre jour ) je ne sais pas si ce fluide immatériel peu dépasser les limites physiques, dans la mesure ou les limites physiques sont tellement difficiles à délimiter... mais je ne vois pas pourquoi il faudrai nier l'existance cet "antité" qui n'est autre que nous meme....
Citation :
Les pratiques magiques, shamaniques, ou les médecines parallèles s'intéressent davantage à l'équilibre de ces énergies subtiles, posant comme principe qu'un corps physique est souvent malade lorsqu'un blocage émotionnel ou psychologique dans les corps subtils intervient.
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encore une fois, les médecines traditionnelles font de meme... ce qui reviens a dire que les pratiques shamaniques, les médecines paralleles et... euh ... que définis tu par "pratiques magiques"? enfin soit, ce qui reviens donc a dire que ces pratiques font à peu pres la meme chose que les pratiques traditionnelles.... mais le probleme étant encore une histoire de définition, car je met l'hypnose dans les pratiques traditionnelles, alors que d'autres ont du mal a y mettre la psychologie...
Citation :
La plupart des Africains ou des Asiatiques que je connais n'arrivent pas à comprendre que l'on ne puisse croire qu'au corps physique en France, et je crois que l'éducation des Occidentaux s'est trop privée de certaines dimensions de perception. Et pourtant, les émotions et intuitions "impalpables" ne sont pas quelque chose d'abstrait, ce sont même elles que nous ressentons le plus fort : une peine de l'âme est souvent plus douloureuse qu'une souffrance physique.
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raah j'en ai mare de le dire mais je suis obligé: je suis ENCORE d'accord
ben oui... pour ma part, je ne vois pas tres bien comment on peu traiter le physique sans traiter le psyché.... mais je ne comprend pas tres bien.... je me demande si tu n'as pas remarqué le fait que c'est le cas pour beaucoups de gens, y compris le domaine scientifique....
comme je l'illustrait dans un autre thread, si tu se choppe un ulcere a l'estomac, le gastro antérologue te dirrigera vers un psychologue apres intervention...
Jamais aucun ne dira qu'il ne faut pas faire de relaxation, et que le yoga, c'est pas bien.... je ne comprend pas tres bien, j'ai l'impression que tu pose toi meme ces pratiques dans le domaine du paranormal. pourtant, ce n'est pas le cas pour moi, je le répete.... ce que j'estime paranormal est simplement la télékinésie, la communication avec les morts, la lévitation, le fait de faire des boulles de feux avec ses doigts...oui bon, j'exagere la.... mais pour moi, ça reviens a ça.... peux de choses me semblent paranormales, mis a part les choses irrationnelles.... et je le rerépette, la relaxation, le corp astral, ne sont pas pour moi irrationnels..
Citation :
Il est dommage que ce savoir, très simple du reste, sur nos corps subtils se soit égaré, à cause de l'Eglise puis de la science moderne. Et pourtant il a toujours existé, à la campagne chez les rebouteux, dans le milieu savant chez les alchimistes, dont les symboles ne sont que des allégories du corps subtil.
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mmh... je suis curieux la, et j'ai peur de ne pas trop suivre.... tu peux déveloper? (si tu ne parle pas du paragraphe précédant.... sans quoi, je t'ai déja dis ce que j'en pensais)
Citation :
Si un ressenti concret de ces corps t'intéresse, pratique le yoga, et après quelques séances tu n'auras plus aucun doute.
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Certes. je ne doute cependant pas de leurs existance, meme si j'estime qu'ils sont indissosciables, mais je ne doute pas de leurs existance.... des que j'ai le temps... ou le courage (il en faut...) je m'y apliquerai.... car tu me rend curieux.... mais... pas pour ne plus douter de ce qui pour moi est un fait avéré, prouvé et rationnel.
Enfin... je te remercie d'avoir répondu a mon message malgré son carractere un peu répulsif, car j'en avais besoins ce soir 
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Dernière mise à jour par : Zien-Nith le 22/10/02 23:38
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Surnaturel, faut t'il y croire ?' a été posté le : 23/10/02 00:45
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Citation :Message de Ze_Dark_Angel
Ca c'est ce que j'appelle un magnifique message Théodoric.
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je suis d'accord, il clariefie bien les choses
Citation :
Pour ajouter une précision, notamment face à la réction de requyem : je ne pense pas qu'on puisse juger objectivement une considération scientifique sans un certain recul qui ne s'acquiert qu'avec le temps.
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je suis d'accord, on ne peut juger une theorie scientifique que quand elle a ete corroboree par de nombreuses observation qu'elle permet d'expliquer correctement.
Citation :
Et le big bang a souvent été remis en cause, rarement ébranlé et pas encore démoli. Donc, pour ces nouvelles remises en cause que tu avances, je pense qu'il serait bon d'attendre, voir si elles ne s'effondrent pas d'elles-mêmes, ou si au contraire elle prospèrent et amènent à un débat intéressant. Et puis question subsidiaire peux-tu me communiquer des références d'articles ou autres qui en parlent ? Je serais curieux de les consulter.
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effectivement il faudra attendre de voir si ces remises en causes sont sures, mais pour que la question se pose c'est qu'elles insinuent un doute bien plus grand que d'autres qui ont pu etre faites avant.
pour l'article c'est dans le ciel et espace de septembre (je crois), je n'ai pas eu l'occasion de lire les articles scientifiques a la base de ce dossier (je regarderai des que possible et si tu veux je t'enverrai les references precises en PM si je les trouve).
enfin sinon ce que je voulais dire c'est que des phenomenes qui nous paraissent aujourd'hui relever du surnaturel ont peut etre une realite scientifique que nous ne connaissons pas encore, je n'ai pas dit que c'etait forcement le cas, et je suis d'accord que tant qu'ils n'ont pas ete prouves ils faut en faire abstraction pour nombre de recherches ne les ayant pas pour objet.
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penser a ne pas oublier
"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
requyem for a domina...
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Cachée
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Age : ???
