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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 14/01/10 21:34
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Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
Conan, Kalidor et Kull sont des films sympa. Donjon, Non.
Moi je rajouetrais les barbarians à la place de donjons, et je ne brûlerais pas ma télé. Mais tout ça manque de grands espaces et de décors sublimes. La vie est moche. Vite, un fond d'écran hobbitton !
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Roh, pas Les Barbarians, eux ils arrivent à faire peur à des serpents rien qu'en faisant des grimaces, puis il y a de la chorégraphie  (Et puis il y a Michael Berryman et un film avec Michael Berryman c'est toujours fun).
Je me rappelle vaguement de Panzer Dragon et de son dragon cornu bizarroïde, j'ai toujours bien aimé ce titre de jeu.
Sinon j'ai l'impression qu'Avatar fait une sorte d'unanimité au niveau du public même ceux qui sont réfractaires aux genres SF, Fantasy. Pourquoi donc ? Le point de vue écolo top tendance en ce moment ou bien juste la soi-disante prouesse visuelle ?
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 14/01/10 22:15
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Je vote pour une campagne de pub bien orchestrée, à la Titanic, créant une incapacité de jugement temporaire chez le public et la critique.
Dans cinq ou six ans, soudainement, les mêmes se demanderont pourquoi ce film a obtenu tant de succès.
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 15/01/10 17:42
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La SFFF au cinéma n'est quand même pas très rare. De tête, je dois pouvoir citer une dizaine de films parus ces dernières années, avec budget conséquent, vedette d'eauliwoude et tout.
Le cinéma est aussi un des rares domaines où les critiques "officiels" s'extasient sur une oeuvre appartenant au genre SF.
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 17/01/10 17:51
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Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
Conan, Kalidor et Kull sont des films sympa. Donjon, Non.
Moi je rajouetrais les barbarians à la place de donjons, et je ne brûlerais pas ma télé. Mais tout ça manque de grands espaces et de décors sublimes. La vie est moche. Vite, un fond d'écran hobbitton !
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Ha non...Je vous hais cordialement madame...Je suis un inconditionnel de celui de Milius, autant le Destructeur, on ne peut pas...Non...Ha non...mais non...Je suis déprimé tiens...
Sinon, Avatar ça ne vous a pas évoqué le jeu Panzer Dragon pour ceux qui connaissent ?
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Quoi ? y a des dialogues croustillants dans le Destructeur : "Il est écrit dans les tablettes de skeloss" ... "c'est tout à fait ce que j'aurais fait..Tout à fait !" ... "J'irai le chercher, et je le prendrai !!" C'est moins onirique, mais c'est sympa quand même.
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 20/01/10 09:45
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Pour le dragon peint sur le flanc du "dragon" justement, c'est une logique militaire (donc simple) qui veut qu'on peint un faucon sur l'arrière du cockpit d'un F-16Falcon, un aigle sur la dérive d'un F-15Eagle, etc...
Maintenant, si des mecs sont à ce point déconnectés de la réalité qu'un peu de 3D les immerge dans Pandora irréversiblement (ce à quoi je ne crois personnellement pas, mais je suis un sale crétin binaire) je me demande quel effet pourrait avoir sur eux "Nothing"... un film sans rien d'exceptionnel, blindé de références pour les 80/90iens, bien déjanté et dépaysant pour qui demande qu'à décoller ses pieds de la Terre.
De là à se préférer dans le néant...
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 20/01/10 21:13
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Sigourney Weaver. Moi j'ai du mal à imaginer qu'on puisse seulement oublier son nom
Sinon le côté immersif d'un livre (et par extension d'autres supports), ça vient autant de l'imag que de l'ambiance, j'ai du mal à croire que la 3D soit un élément technique suffisant pour parler de confusion réel/virtuel.
Autant dans les jeux vidéos, le côté réalisme graphique est appuyé par le côté immersif et le fait que l'on évolue nous même via un avatar au sein du programme. Là certains peuvent s'y perdre.
Mais bon en tant que spectateur, j'ai beaucoup plus de mal.
Et non, il n'y a pas de petits bonshommes en fait dans nos ordinateurs comme dans Tron j'ai vérifié.
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 21/01/10 10:48
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Je viens de le voir deux fois, une en 2D et hier soir en 3D, histoire de ne pas passer à côté de ce qui est donné pour la grosse performance en SFX de l'année. Sur ce point, pas de déception à craindre, les pupilles en prennent pour leur grade pendant les 2h40 (au passage, c'est la limite acceptable pour ce genre de films, à la fin ça finit par picoter), qui finalement passent sans trop de temps morts. C'est peut être là aussi la force principale de ce film, surtout si (et je sens que je vais me faire un paquet d'ennemis) les temps morts des trois Seigneurs des Anneaux vous ont fait foutrement chier.
Je ne reviendrai pas sur le scénario suffisamment démonté et décortiqué sur les dernières pages, il est effectivement de facture très classique, du manichéisme bien forcé (ouais bon d'accord, hormis le personnage principal qui apparaît blasé dès le départ, les positions ne bougeront pas à moins d'une transition brutale se caractérisant par le passage de l'état vivant à l'état mort ou à l'expulsion sans autre forme de procès), du militaire de base ("burn burn" l'accro au lance-flammes, "ka-boom ka-boom" le canardeur fou, Mr Muscle et le principe du "ça passe ou ça casse" etc.), de l'avorton de commercial au sourire énervant et du scientifique à la fois incompréhensible quand il s'agit de faire passer leurs vues aux abrutis précédemment cités (qu'est-ce qu'il en a à cogner le petit con des relations électro-biochimique entre les racines des arbres et les 10^4 connexions entre eux?) et finalement réduits à être les seuls garants d'un zeste d'humanité sur l'ensemble du film...
Pourtant question manichéisme, District 9 dans mon souvenir se posait pas mal non plus, certes à la différence principale que le personnage principal était particulièrement naïf et en prenait plein la gueule.
Question adhésion, le potentiel sympathie du peuple Na'Vi est quasi-instantané eux qui s'inscrivent dans l'écosystème au lieu de le maîtriser et de le façonner à notre différence (faut dire que sans besoins autres que vitaux et sans apparente économie, autant ne prélever que le nécessaire, quitte à passer par des rituels pour la moindre action réalisée). Ah oui, et le coup de la natte faisant lien avec tout et n'importe quoi dans cette environnement renforce l'idée d'intégration totale de ce peuple (puis la version naturelle de la prise universelle de R2D2 ou l'implémentation de l'USB au niveau d'un écosystème, c'est trop la classe! et voila, une référence informatique là où il n'y en avait pas besoin  ).
Automatiquement, le Na'Vi a tout compris (sans avoir Free, hop, seconde blague à 2 cents insérée) et nous sommes les gros cons de première ne pensant qu'au profit quelqu'en soient les conséquences
A ce niveau, il faut peut être essayer aussi d'arrêter de chercher une signification profonde à ce film, celui-ci agrège tant de références que l'ont peut facilement dire (quand on a abusé de la moquette, que Cameron a signé un scénario où l'on voit clairement l'analogie avec la domination de la race blanche sur les "coloured" (lien, déclenchant une polémique sur le sujet :
Graphiquement et plus particulièrement concernant les effets 3D, je continue à penser que le fait que ça soit principalement de la profondeur sert beaucoup plus le film que de balancer des trucs qui vous sautent au visage. Déjà d'un ça limite les trouble des primates dans la salle de cinéma qui vont vouloir "toucher" ce qu'ils voient, de deux, cela met plus l'accent sur l'immersion dans l'univers fouillé qu'est Pandora, et enfin, on n'est pas au Futuroscope! A part les quelques effets types débris, cendres, végétation, ça suffit amplement. Au passage, quelques séquences ne seraient pas reniées par quelque jeu vidéo (le mécha atterrissant devant un mur de flammes ou un peu plus loin quand il éjecte le cockpit après avoir pris des dégâts sévères, ouvrant la seconde partie du poutrage du boss de fin).
Pour le reste, j'appréhende la sortie en DVD/Blu ray d'Avatar, pour la seule et unique raison que si vous ne possédez pas un équipement adéquat pour en profiter chez vous (notamment le 5.1), il y a un gros risque de déception. Les séquences d'exploration en forêt (quand c'est encore calme) sont particulièrement prenantes sur ce point.
Au final, Avatar est à considérer en tant que divertissement grand public de très bonne facture, mais il faut garder à l'esprit que cela ne reste qu'une fiction et tenter de vouloir trouver à chaque fois un rapport ultra-précis (bien que suggéré) sur une ou plusieurs situations de notre planète risque de finir en hors sujet total.
Tiens au passage quelques links bonus :
Le script : http://www.foxscreenings.com/media/pdf/JamesCameronAVATAR.pdf
20 mn de making of : http://movies.yahoo.com/movie/1809804784/video/17711648
Si vous avez vu le making-of, vous avez pu apercevoir les différentes parties techniques derrière Avatar, les technologies les plus innovantes à mon sens sont la Mocap faciale (un des films exploitant cette technologie qui m'avait le plus impressionné, c'était Paris 2054 Renaissance), la "Virtual Camera" et le rendu en temps réel d'une scène filmée étant deux technologies qui ne pouvaient être utilisées qu'à grand renfort de puissance de calcul colossale. Reste à voir combien de films auront le budget pour recourir à un tel point à ces coûteuses technologies.
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 21/01/10 14:29
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Citation :Msieurdams dans une contemplation à Dlul a dit:
Si vous avez vu le making-of, vous avez pu apercevoir les différentes parties techniques derrière Avatar, les technologies les plus innovantes à mon sens sont la Mocap faciale (un des films exploitant cette technologie qui m'avait le plus impressionné, c'était Paris 2054 Renaissance), la "Virtual Camera" et le rendu en temps réel d'une scène filmée étant deux technologies qui ne pouvaient être utilisées qu'à grand renfort de puissance de calcul colossale. Reste à voir combien de films auront le budget pour recourir à un tel point à ces coûteuses technologies.
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Tout serait parfait dans le meilleur des mondes si Cameron se la pétait pas en suggérant fortement qu'il a inventé tout ça, surtout la nouvelle caméra pour filmer les acteurs incrustés dans le décor en 3D.
Ca sera comme toutes les technologies. Le meilleur exemple du genre, ce sont les caméras numériques. La communauté de l'anneau fut un des premiers films à en profiter (d'ailleurs, merci pour le bruit numérique des caméras sur les zones sombres...). Maintenant, on a des caméras HD à gros disque dur et bonne sensibilité pour moins de 3000 euros. Pareil pour les Dolby bidules, pour le film couleur, bref, pour tout.
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 02/08/10 08:08
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Allez, je vais me fendre d'un petit commentaire tout de même, parce que bon, le film a fait sa pub alors il aura les retombées qu'il mérite
Je précise que je l'ai vu en dévédé standard, pas Blouré ni foulachdé, ni en troidé.
Voila, ça, c'est fait.
Alors, on va commencer par les points positifs parce qu'il y en a. Même s'il n'y a rien de révolutionnaire dans l'idée (oui, même le coup de la planète qui se révolte contre les envahisseurs, des novellistes l'ont déjà faite. Bon la planète est un peu maso elle attend quand même d'en prendre plein la gueule ), le monde est quand même bien fichu, et on en prend plein les mirettes. C'est beau, c'est chatoyant, c'est intéressant.
Le film dure plus de 2h30 et très honnêtement, on ne voit pas le temps passer, et en soi, le film a réussi son objectif qui est pour moi le divertissement.
De plus, je trouve que Cameron a bien construit son film dans le sens où on comprend bien tout ce qu'il y a à comprendre dans la nouvelle civilisation qu'il veut nous montrer et la planète sur laquelle ils vivent.
Pour les points négatifs, je regrette plusieurs choses, et bien évidemment le scénar, blockbuster à fond, digne d'un Disney de base, manichéique à fond, utilisant non pas des ficelles scénaristiques, mais des cordes à noeuds. A ce niveau-là, oui c'est grossier, ce serait presque une insulte au téléspectateur, mais bon, on s'en fout, on va au cinoche pour passer un bon moment, certes, mais le problème, c'est qu'en utilisant ces poutres, moi je ne suis pas dedans. Parce qu'on voit les trucs arriver à des kilomètres. Oh, presque personne n'arrive à monter Toruk... Ben allez, lui il va le faire. La pilote d'hélicoptère qui retourne sa veste et qui finit sur un acte aussi stupide qu'héroïque. Enfin bref, il n'y avait rien de surprenant. On ne nous épargne aucune facilité.
Et c'est là où j'en viens à l'émotion. je n'ai rien ressenti dans le film. Je suis pourtant quelqu'un bon public et je verse très facilement une larme, pour pas grand chose parfois, même des scènes de retrouvailles, j'y arrive. Mais là rien. Même pas quand Sigourney Weaver a "gâché sa journée". En même temps, on ne la voit pas suffisamment pour qu'on s'y attache plus que ça (sont quand même fortiches les ricains, à vouloir faire des missions diplomatiques et pacifistes avec 3 scientifiques et 3000 militaires  )
Je n'ai pas non plus été bluffé par les séquences de vol. Je l'ai été beaucoup plus à une époque lors de la course de speeders dans la forêt avec les moyens de l'époque pour Le Retour du Jedi. Là j'ai l'impression d'avoir déjà vu ça des dizaines de fois dans différents films d'animation, donc encore une fois, blasé.
La scène finale avec le "boss de fin de niveau", je l'ai trouvée de trop, on n'avait pas besoin de faire ça.
Et même, j'aurai préféré que la scène finale où l'humain passe Na'vi soit intégrée au moment de la mort de SW, pour que son intégration et le fait qu'il s'implique dans le peuple Na'vi soit imprimée d'une empreinte plus forte. Et là je dis à ma femme, "ben non, ils vont le faire à la fin pour le happy end", et ça a pas loupé. Pfff!
C'est ptet dans les casseroles qu'on fait les meilleurs plats, mais à force de nous servir du réchauffé, on n'a plus envie d'en manger, ça commence à devenir indigeste.
Donc, oui c'est chouette, c'est beau pour les yeux, mais c'est tout quoi. Parce que pour l'histoire c'est franchement décevant.
Bon, un petit Pandora II? Parce que bon, honnêtement, vous pensez que les humains ne vont pas revenir en force? et pourquoi ne pas avoir utilisé le napalm? Puisqu'ils s'en tapent de la forêt et que seul le minerai les intéresse?
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 04/08/10 08:30
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Accrochez-vous à vos slips, la version longue arrive bientôt au cinéma. La source est plus que sûre (des gens qui bossent dessus en post production).
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Réponse au Sujet 'Avatar' a été posté le : 04/08/10 12:57
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Ce sera plus que 8 minutes... 
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