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Sujet : jeu de roles Naheulbeuk?

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letel

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 06/07/11 08:45
Ben moi je laisse faire : Par exemple le nain qui veut faire ch*** l'elfe sort un :"Argh elle m'énerve je la frappe !" Ben tu répond : " OK, lance un D20 ! "

Pis après l'elfe reçoit un coup, elle décide de se venger etc etc.. jusqu'à ce que quelqu'un dans le groupe décide de les séparer. Résultat : ils ont tous les deux perdus des PV et du temps, gagné un point de Mankdebol, etc... Ils réfléchiront à deux fois avant de recommencer ! Et s'ils recommencent ben laisse les faire ! Moi, ça c'est bien calmé le jour ou le nain a attaqué son coéquipier elfe et qu'il a fait un critique à 20 (mort immédiate) du coup l'elfe a du utiliser un point de destin !

Pour mon groupe ça a super bien fonctionné ! Il ne se tappe plus (beaucoup) dessus ! :D

Letel


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Earur

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 06/07/11 10:43
L'elfe sylvain c’est déjà pris plusieurs calamités sans que cela ne douche son "enthousiasme".

Enfin bon avant on faisait MJ tournant afin que chacun puisse jouer, mais je vais prendre la place définitive pour tenter de leur apprendre l'esprit d'équipe. Je pense qu'avec un dragon j'y arriverais :)



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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 10/07/11 13:02
Double post et je m'en excuse.

Mais j'ai tué mon premier joueur (et même deux en fait) dans les ruines d'Asvaard. Suite à une série absolument improbable d'échec critique de la part des aventuriers et à une chance insolente du MJ (une réussite critique tout les 5 jet de dés environ).

Voilà, c'est sans doute sadique, mais je suis fier de moi :)



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letel

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 11/07/11 10:09
C'est bien de tuer ces joueurs de temps en temps, ça leur rappel qu'il faut parfois réfléchir avant la baston, et que chaque combat (même contre un poulet de donjon) peut mener à la mort !

Et en plus ils peuvent tenter de jouer d'autres personnages après leur mort ^^ !

Letel


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Earur

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 11/07/11 11:04
L'assassin ayant deux point de destin a pu éviter la mort (et encore parce que je suis gentil, car ni lui ni ses camarades n'ont penser à les utiliser). Quand au paladin il n'avait aucun point de destin, mais j'ai décidé que son dieu allait le renvoyer sur la terre de Fangh (c'est le seul qui avait joué en équipe donc c'était ma manière de le récompenser).


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Grodjirah

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 11/11/11 16:39
Salut salut.

J'ai 2 questions à propos du JDR Naheulbeuk (precision : je suis un de ces vils MJ)
Je voudrais savoir comment gerer le fait d'assomer (bah oui, on ne peut faire que parler ou tuer, des qu'il s'agit d'assomer quelqu'un c'est délicat)).

Autre question, si je passe du coté PJ, je voudrais me faire un personnage un peu décalé : un combattant à mains nues. Il y a bien des degats prévus, maintenant, et même des critiques, mais histoire d'être efficace je voudrais pouvoir faire 2 attaques par tour (sinon un tel perso n'a aucune chance de survie) : la compétence "ambidextrie" est elle alors necessaire (bah ouais, sans arme......) ?



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Licoy

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 11/11/11 17:48
Citation :
Grodjirah dans une contemplation à Dlul a dit:

Je voudrais savoir comment gerer le fait d'assomer (bah oui, on ne peut faire que parler ou tuer, des qu'il s'agit d'assomer quelqu'un c'est délicat)).


Bien entendu, il arrive, fortuitement ou bien suite à un évènement prévu, que des PNJ soient assomés. Une fois, parmi mes joueurs, un mage a obtenu un critique sur une attaque de CaC avec son bâton et est tombé pile sur l'effet qui nous intéresse, ce qui leur a permis de faire prisonnier l'ennemi et lui soutirer des informations une fois réveillé.

Personnellement, si un joueur tente une attaque localisée dans le but précis de l'assomer (il faudra d'abord qu'il me le dise d'initiative), je vais sans doute lui faire passer en plus une épreuve de force avec des malus plus ou moins élevés, voire même une épreuve de résistance au PNJ. Bref, ça reste le MJ qui adapte les règles à sa sauce, comme dans 99% des cas :) !

Sinon, il arrive aussi que lorsqu'un ennemi arrive à 3 points de vie ou moins, il s'évanouisse, ce qui donne aux joueurs l'occasion d'explorer d'autres options que le simple fait de tuer pour de l'xp... ^^


Citation :
Grodjirah dans une contemplation à Dlul a dit:
Autre question, si je passe du coté PJ, je voudrais me faire un personnage un peu décalé : un combattant à mains nues. Il y a bien des degats prévus, maintenant, et même des critiques, mais histoire d'être efficace je voudrais pouvoir faire 2 attaques par tour (sinon un tel perso n'a aucune chance de survie) : la compétence "ambidextrie" est elle alors necessaire (bah ouais, sans arme......) ?


Encore une fois, même si ce n'est que mon avis et que tout MJ reste libre de faire comme il l'entends, l'Ambidextrie est nécessaire. Pour pouvoir faire des dégâts réels, le coup doit être puissant. Et de fait, un coup efficace prendra un round, là où un enchaînement rapide droite-gauche (comme en boxe) déstabilisera sans doute l'adversaire mais ne lui infligera pas de blessure sérieuse.

Après, l'imagination permet d'augmenter un peu les dégâts si ton MJ le permet, comme ajouter des piquants sur des gants, ou donner un coup de pied avec des bottes pourvues d'éperons...


Dernière mise à jour par : Licoy le 11/11/11 17:50

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On dit toujours "mieux vaut deux fois qu'une" et "jamais deux sans trois"... Doit-on alors toujours commencer par un 3 ?
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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 11/11/11 18:00
Merci pour ces réponses. Pour le moment c'est moi le MJ, et j'attend que les PJ soient "prets" avant de devennir moi même PJ. Non pas que je m'attache à ce rôle tout puissant, mais c'est juste que se sont des novices et j'attend donc qu'ils maitrisent suffisement le jeu.

Seulement voila, eheh, comment leur faire maitriser une chose que je ne maitrise pas moi meme, d'où la raison de ces questions qui me concernerons plus tard, mais auquel je les habituerais avant : assomer ça arrive assez souvent, le maitre du kung fu pourras être un PNJ ennemi.

Je pense que je vais commencer par effectivement modifier mes regles quand un personnage à peu de points de vie deja, car c'est vrai qu'etre vaillant tant qu'on à 1point de vie, ça me parait peu crédible. Pour ce qui est d'assomer un PNJ, une epreuve de force me semble également être une bonne idée.

Je me demande si le combattant "maitre du combat à main nue" ne pourrais pas faire l'objet d'une suggestion de nouvelle classe. Apres tout historiquement dans les JDR, le moine combattant aux poings est un personnage fréquent. Il pourrais par exemple hum........ balancer quelques prodiges, et se battre à main nue, être un peu le chainon manquant entre le pretre (que je n'imagine pas du tout comme un combattant) et le paladin. En plus, ça serais une des seules classes à vraiment utiliser les nunchakus.



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Archange

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 12/11/11 07:08
Une épreuve de force et c'est réglée. Sur réussite critique tu peux meme faire tomber l'adversaire dans le coma, et ça les oblige a payer un mage pour le réveiller.

Sinon moi les joueurs ne se sont jamais battu et collaborent bien... Bon faut dire que les elfes noirs et les nains cohabitent plutôt bien une fois que les nains se rendent compte qu'ils trouvent aussi que les forets c'est nuls et que tresser les queues de poneys c'est pour les fiottes.

Le seul problème vient du noble qui doit systématiquement payer une chambre aux nains pour l'odeur. ( et des fois d'un des nains qui décident de piller un cadavre ou de fouiller le château en plein combat sans aider ses camarades)



Une petite question: quand un pj meurt définitivement, il recommence avec un perso niveau 1 ? Parce que si ses camarades sont déjà niveau 5 ou 6 il survivra pas longtemps le bougre !

Vous appliquez plutôt une petite pénalité vous ? Par exemple un aventurier de niveau 5 meurt et il recommence au niveau 3.



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Grodjirah

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 12/11/11 13:11
Oh ce n'est pas tant le fait d'assomer dans le groupe, mon barbare a tendance à vouloir assomer les PNJ.

Pour ta question, j'ai tendence à considerer que non. Je veux dire que premierement j'ai un regard "grades de l'armée" de la chose : un lieutenant tombé au combat sera remplacé par un lieutenant, meme grade, meme level.

Mais aussi, faut se mettre à la place du pauvre joueur niveau 1 qui debarque au milieu d'une table où ils sont tous niveau 5. C'est la misere aussi pour equilibrer les combats, le pauvre ratera toutes ses attaques. Ou alors il fait un pretre, avec plein de charisme, super fort des le premier niveau, histoire de pas être largué, mais c'est quelque peu restrictif.

Tu peux aussi le mettre niveau 1 mais lui fournir un super matos par exemple, pour qu'il rattrape vite, et lui filer discretement des bonus d'xp plus larges que pour les autres. En principe les autres joueurs serons compréhensifs.

Mais alors se pose la question de "la pénalité du fait de mourir" car du coup, ça handicape pas trop, ça incite à foncer dans le tas, parceque "m'en fout je refait un perso de meme level derriere".

Pour eviter ce travers, j'utilise le systeme de "giri" de Cyberpunk : la table actuelle est adulée à Valtordu, ils sont potes avec le forgeron qui leur fait des ristournes, et l'aubergiste qui les loge gratis. Mais ça, c'est valable pour les fiers aventuriers qui ont sauvé Valtordu, par pour le personnage qui remplaceras l'un d'eux tombé au combat.

Ainsi, par exemple, le ranger avait participé a l'aventure mais il est mort au combat. Il a fait un barbare derriere, mais les habitants de valtordu ne considerent pas ce barbare comme un héro, et il ne bénéficie pas des avantages des autres.

C'est également un bon moyen de marquer la difference entre joueur et personnage.

(pour info, le Giri est en quelque sorte une "jauge de confiance" avec une valeur, qui te permet d'avoir des services, moyennant un coût en Giri. Donc si t'abuse de la confiance, ça retombe à zero, ce qui est assez réaliste. Pour ma part, je me contente de noter "machin aime l'aventurier truc et peut lui accorder telle faveur". Cela donne aussi un moyen de progresser au dela de l'XP et les PO.)



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Grodjirah

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 18/11/11 12:01
Aie double post (faut dire je m'attendais à plus d'activité).

J'ai évoqué juste au dessus le charisme du pretre. En fait, j'ai un soucis en tant que MJ, et je crois que je m'y prend mal pour gerer les pretres.

En effet, j'ai à ma table une pretresse de Slanoush qui, à l'image de l'elfe, est prête à retirer ses vetements pour convaincre chaque personne rencontrée (même si c'est le boulot du personnage de renseigner les gens).

Je lui fait donc à chaque fois un jet de charisme, et comme elle a un tres gros charisme elle ne peut echouer que sur un fumble.

Le probleme étant qu'elle est l'arme ultime pour soutirer des informations ou obtenir des services.

Mais est ce que je ne m'y prend pas mal en me contentant d'un jet de charisme ? Apres tout, si je prend l'exemple du menestrel cité dans un des sujets, il est question de toutes ses compétences, et pas seulement du charisme. Devrais je donc la gérer autrement ?

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Oh, et autre chose.
Dans la liste des armes disponnibles, il y a des nunchakus. Ceux ci donnent 2 attaques par tour et sont donc de base plutot corrects. Mais il n'est pas précisé si un nunchaku occupe les 2 mains, ou une seule. Apres tout, Bruce Lee il gere avec 2 paires.

Et, dans ce cas, si le nunchaku s'utilise à une main, on pourrais donc avoir dans l'autre main une autre arme/bouclier/torche ? En prenant un autre nunchaku grâce à la compétence ambidextrie, ça fait donc 2 attaques par tour , ce qui fait un total de 4 ! Abusé non ?


Dernière mise à jour par : Grodjirah le 18/11/11 12:07

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Archange

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 18/11/11 17:35
Bah Nan faut faire une épreuve de charisme c'est un bonne chose mais si tu te contentes de ça oui tu t'y prends mal. Par exemple elle fait un beau sourire au serveur pour qu'il lui fasse cadeau du café ou demande à un garde d'un air supliant de la laisser rentrer Dans la prison juste quelques secondes pour voir son peut ami emprisoné "totalement par erreur". Une épreuve de charisme suffit.


Par contre si elle veut... Classiquement coucher avec un mec... Bon perso je connais pas beaucoup de monde sui couchent avec n'importe qui dans la rue, donc soit tu fait une épreuve de charisme -4/5 soit u fait une confrontation charisme/inteligence.

Ensuite on convainc pas un mec de faire quelque chose en trente seconde et ça de fait par étape sur plusieurs heures, voire jours pour soutirer des info importantes aux bras droits du grands méchant, faut le séduire, rire a ses blague, et éventuellement a la suite d'une confrontation aux dés obtenir une confidence sur l'oreiller.



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Grodjirah

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 18/11/11 22:17
Ok, merci pour ces idées. C'est vrai que là c'etait un peu limite, dans le scenario mis en place par mes soins dont j'ai parlé dans un autre sujet, le prisonnier a dû tout lui reveler (bon, à ma décharge, il y avais en plus une attaque mentale lancée par erreur qui lui a fait perdre ses moyens). Dans un sens ça c'est révélé assez pratique car les PJ devaient bien connaitre ces éléments pour avancer, mais d'un autre coté en tant que MJ on se dit vite que le perso est abusé.


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letel

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 21/11/11 08:46
Comme l'a dit Archange, je suis aussi partisant des confrontations CHA vs CHA lorsqu'il s'agit de convaincre quelqu'un ou de lui soutirer des informations. C'est un peu le défaut de ce jdr, les joueurs arrivent trop vite à des valeurs de 19+ sur leurs caractéristiques et donc à des réusssites automatique (sauf fumble évidemment).

Certes on peut toujours rajouter des malus aux épreuves mais bon, rajouter un malus de -10 à l'épreuve pour la seule raison que le joueur a de trop bonnes stats, ça me gène...

Et sinon il faut user de malice : par exemple le garde qui détient les informations déterminantes peut très bien être une femme, difficile pour la prétresse de Slanoush de faire usage de ses charmes (enfin elle pourrait mais la ça risquerai de finir en film X =P )

Pour ma part, j'ai aussi eut droit a une prétresse de Slanoush qui considérait son corps comme un moyen d'obtenir tout ce qu'elle voulait. Quelques trucs qui ont marché pour la calmer :

- Lui refiler des maladies sympatiques (et oui à force de faire tout et n'importe quoi avec le premier venu, ça devait arriver)
- Lui octroyer une réputation de fille de joie (pour être polis) à force de se faire aborder par n'importe qui parce qu'il a entendu dire qu'il y avait moyen de ... , le joueur en a eut vite marre =D
- Faire chuter la renommée de la compagnie de la prétresse. Et oui une compagnie avec une telle personne dans ses rangs, c'est pas très glorieux !

Enfin voilà quelques petites idées qui je l'espère t'aideront à gérer ta prétresse de Slanoush !

Letel


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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 21/11/11 09:19
Euh... Mouaif... Moi j'aurais plutôt dit charisme vs intelligence quand meme. Et Puis certainnes personnes sont incoruptibles, et n'oublies pas que tu es le MJ tu peux décider de tout ! Si c'est mieux qu'elle se loupe, et ben elle se loupe.

Moi j'ai pas de problème j'ai pas de D20 du coup je le fais via mon pc portable qui me sert de paravent et ils ne peuvent rien vérifier. Les seuls trucs qu'ils tirent c'est les dés 6.



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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 21/11/11 11:49
Citation :
letel dans une contemplation à Dlul a dit:
- Lui refiler des maladies sympatiques (et oui à force de faire tout et n'importe quoi avec le premier venu, ça devait arriver)
- Lui octroyer une réputation de fille de joie (pour être polis) à force de se faire aborder par n'importe qui parce qu'il a entendu dire qu'il y avait moyen de ... , le joueur en a eut vite marre =D


En plus, les deux solutions sus-nommées ont la particularité de faire baisser le charisme de la personne (ouais, les furoncles sur la gueule... ou ailleurs, c'est pas top pour aller Slanousher), et le fait qu'il n'y ait qu'une caravane qui ne soit pas passée sur le perso, c'est pas top non plus pour faire croire à l'autre qu'il a une chance inouïe...

Sinon, pour le(s) nunchaku(s), j'ai tendance à penser que soit c'est une arme à deux mains et qu'elle peut faire 2 attaques, soit c'est une arme à une main avec une seule attaque (après tout, les deux coups super-rapides sont liés au fait qu'on rattrape le bout avec l'autre main).

Regards,
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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 21/11/11 12:48
Merci pour vos idées, c'est vrai que c'est de bons moyens de limiter les choses :D

Citation :
Sinon, pour le(s) nunchaku(s), j'ai tendance à penser que soit c'est une arme à deux mains et qu'elle peut faire 2 attaques, soit c'est une arme à une main avec une seule attaque (après tout, les deux coups super-rapides sont liés au fait qu'on rattrape le bout avec l'autre main).


C'est en effet comme ça que je le voyais aussi, mais bon, sait on jamais....



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letel

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 22/11/11 08:34
Citation :
Archange dans une contemplation à Dlul a dit:
Et Puis certainnes personnes sont incoruptibles, et n'oublies pas que tu es le MJ tu peux décider de tout ! Si c'est mieux qu'elle se loupe, et ben elle se loupe.



C'est justement le genre de chose que je ne ferai jamais. Qu'est-ce qui rend les jdr si particuliers et intéressants ? C'est la liberté de faire ce qu'on veut (en tant que joueur) alors non, je ne ferai jamais rater un jet à un de mes joueurs parce que ça m'arrange pour mon scénar préparé...

Si ma compagnie décide qu'elle en a marre de l'avanture et qu'elle veut devenir une coopérative bovine, et bien qu'il le fasse et j'adapterai mon scénar pour qu'il colle avec leur décision.

Si c'est pour suivre un scénario tout pré-construit avec des jets bidons pour que les persos fassent exactement ce qui est prévu, autant jouer à un jdr sur pc...

Je préfère faire preuve de subtilité en laissant les joueurs faire ce qu'ils veulent et en leur rappelant que chaque acte à une conscéquence. Les joueurs se sentiront ainsi vraiment libre dans le jeu et comprendront que les PNJ ne sont pas que des éléments de décors que l'on peu piller, violer et tuer sans conséquence...

Mais bien sur, ce n'est que mon avis!

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   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 02/12/11 16:38
C'est encore moi !

Alors.....vu que certaines regles sont apparues depuis la création de ma premiere table et vu que certains problemes font qu'on doit se passer definitivement d'un des joueurs, j'ai pris la decision (commune avec l'accord des PJ) de faire un gros "reset" et de tout reprendre à zéro.

L'un de mes PJ etant fan de Star Wars et surtout des Sith, je l'ai aiguillé vers Tzinntch. Devant mon insistance à ce que chacun trouve un but à son personnage, il me demande tout naturellement si y a pas une prophétie liée à ce dieu.

Il se trouve qu'il y en a une, il faut réunir les 5 insignes du Trilobique. Et voilà la difficulté qui arrive vite : où les mettre ces trilobiques. Bon deja, un dans le Donjon de Naheulbeuk, car c'est connu, Zangdar possede un élément de chaque prophétie. Je pense en coller un autre dans le chateau de Gzor, mais pour les 3 autres........

Il me semble logique qu'il y en ai au moins un dans le plus grand temple/culte de Tzinntch. Seulement voilà, je n'ai aucun élément là dessus : c'est où ? à quoi ça peut bien ressembler ? Et tant d'autres questions qui peuvent se poser.



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'jeu de roles Naheulbeuk?' a été posté le : 03/12/11 16:48
Citation :
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Citation :
Archange dans une contemplation à Dlul a dit:
Et Puis certainnes personnes sont incoruptibles, et n'oublies pas que tu es le MJ tu peux décider de tout ! Si c'est mieux qu'elle se loupe, et ben elle se loupe.



C'est justement le genre de chose que je ne ferai jamais. Qu'est-ce qui rend les jdr si particuliers et intéressants ? C'est la liberté de faire ce qu'on veut (en tant que joueur) alors non, je ne ferai jamais rater un jet à un de mes joueurs parce que ça m'arrange pour mon scénar préparé...

Si ma compagnie décide qu'elle en a marre de l'avanture et qu'elle veut devenir une coopérative bovine, et bien qu'il le fasse et j'adapterai mon scénar pour qu'il colle avec leur décision.

Si c'est pour suivre un scénario tout pré-construit avec des jets bidons pour que les persos fassent exactement ce qui est prévu, autant jouer à un jdr sur pc...

Je préfère faire preuve de subtilité en laissant les joueurs faire ce qu'ils veulent et en leur rappelant que chaque acte à une conscéquence. Les joueurs se sentiront ainsi vraiment libre dans le jeu et comprendront que les PNJ ne sont pas que des éléments de décors que l'on peu piller, violer et tuer sans conséquence...

Mais bien sur, ce n'est que mon avis!

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Si je puis me permettre, je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec ce qui vient d'être dit. Oui, la place du hasard a son importance en JDR, notamment pour éviter le "poulet qui tombe tout cuit dans le bec" des persos trop puissants.
Cependant, à contrario, un jet de dé ne doit pas conditionner un scénario : il peut arriver qu'on fasse un "cadeau" aux joueurs si leur actions vaut le coup et qu'un mauvais score au dé plante tout (de fait, il faut utiliser le moins possible les résolutions par dés quand le jeu est fluide).
Idem, c'est parfois dommage qu'un simple "coup de moule" change tout ou flingue un personnage important juste parce que machin a fait un gros jet de dé.
Le hasard sert a sanctionné le "possible" malgré tout. Un type qui a 19 en Dex ne pourra pas sauter par dessus un gouffre de 50m. Si on se plie à un jeu, on risque le super absurde : ça peut marcher dans Naheulbeuk, mais dans d'autres, c'est quand même super limité...


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