Ca germe?
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Le Trône de Fer a été posté le : 30/06/02 01:17
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Voila j'aurai aimer avoir votre avis sur la saga du Trône de Fer. J'en suis moi même au tome 4. Personnellement, je trouve que l'histoire est passionnante, avec les intrigues de la coure dans les 2 premiers livres, puis les diverses batailles entre les diverse factions pour la couronne dans les livres 3 et 4. J'aurais aussi voulu savoir le nombre de livres que comporte la saga, et si les autres sont aussi passionant.
Nyxl : Et un petit lien pour faciliter les présentations...
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Dernière mise à jour par : nyxl le 26/01/03 13:41
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Bon alors mon avis a été posté le : 03/07/02 13:39
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Perso, j'aime bien. Ca change un peu de la sempiternelle histoire des gentils contre les méchants que l'on retrouve dans beaucoup de bouquins de Heroic-Fantasy. Le fait d'écrire par personnage permet de mieux comprendre les motivations de chacun.
Sinon pour les livres, G.R.R. Martin à déja écrit trois livres et prévoit d'en écrire 6. En France, les 2 premiers sont sortis en 5 tomes et le troisième est sorti en quatre tomes.
Donc tu as encore le temps avant de lire le dernier tome. 
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Dernière mise à jour par : Le bibliothecaire le 15/02/03 11:59
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a été posté le : 03/07/02 21:42
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et bien je viens d'acheter le tome 1 ...j'espére me régaler...
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 20/02/03 01:51
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Bon je viens juste de finir le troisième opus de Song of Ice and Fire(en gros le tome 9 en France) et donc j'en profite pour redire tout le bien que je pense de cette série.
Bon alors pour essayer de faire le pitch
*SPOILER(léger) SUR LE PREMIER TOME*
Suite à la mort de Robert Barathéon(qui arrive donc au cours du reçit), le royaume de Westerlos sombre dans la guerre civile alors que des factions rivales se battent pour s'emparer du trone.
Pendant ce temps, au Nord un mal ancien s'est éveillé et se prépare à descendre sur le royaume.
*FIN DU SPOILER*
Donc l'auteur écrit en prenant le point de vue de différent personnages des factions antagonistes.
Cela permet de comprendre un peu mieux les motivations de chacun et on se rend compte que nul n'est vraiment tout noir ou tout blanc ce qui change agréablement du manichéisme traditionnel en fantasy.
En outre l'intrigue, très bien menée, rebondit sans cesse et l'auteur n'hésite pas à faire mourir des personnages principaux de quelque bord qu'ils soient.
Si je devais faire le raprochement avec une autre série, je dirait que ça pourrait se comparer aux Chroniques de Krondor de Feist au niveau du style d'histoire.
Ah oui, si vous n'aimez pas attendre la suite d'une série ne vous lancez pas dans celle ci.
On en est qu'à la moitié de l'ouvrage, même en langue anglosaxone(voir moins étant donné que les tomes gagnent en longueur à chaque nouvelle parution : il semblerait que l'auteur ait du mal à sortir un 4e opus de moins de 1000 pages).
En outre le rythme de parution n'est pas très rapide(un volume tous les 2-3 ans) même si c'est compréhensible vu la longueur des bouquins.
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 23/02/03 17:36
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Je viens de finir le tome 2. Très bon, vraiment très bon.
Je ne vais pas reprendre ce qui a déjà été dit, je suis d'accord avec à peu près tout. J'aime surtout le fait d'écrire par personnage, non seulement ça permet de mieux les connaître, mais également de voir l'action un peu comme eux la voient, sans l'habituelle interférence de l'omnipotence du lecteur qui voit tout, entend tout et sait tout.
Comment ça tout est pas encore sorti???
Argghhhhh je vais de ce pas me pendre.. Ou lire le tome 3... 
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Dernière mise à jour par : grumph le 23/02/03 17:42
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Paladin de la Physique
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 05/05/03 12:59
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Bon, je fais ressurgir ce thread pour dire toutle bien que je pense de cette saga.
J'ai vraiment accroché, lisant un tome (VF) par semaine en moyenne, ce qui pour moi est plutôt pas mal (en général je ne lis que dans les transports ou pour m'endormir).
Je n'ai pas grand chose de neuf à ajouter à ce qui a été dit, mais je tenais à insister sur le mode de rédaction particulier, à savoir que chaque chapitre est vu selon un personnage particulier. Il y a ainsi une dizaine de personnages servant de narrateurs à tour de rôle. C'est parfois frustrant car on ne peut avoir la suite d'une scène parfois que 150 pages après, mais ça permet de voir l'intrigue globale particulièrement épique sous plusieurs éclairages. Pour moi c'est une grande force de la saga.
J'aime beaucoup cette dimension épique de ces maisons nobles qui rentrent en conflit petit à petit avant que tout ne sombre dans un chaos sanglant. Il y a beaucoup de personnages, c'est déroutant au tout début, mais Martin gère bien la chose et nous familiarise très rapidement avec le caractère de chacun d'eux, qui deviennent de vieilles connaissances qu'on prend plaisir à retrouver. Tous ces personnages bien que nombreux sont fouillés et bien travaillés, et ont un charisme certain!
Enfin, le fait que Martin n'hésite pas à les faire soufrir et les faire mourir, y compris ceux qui tenaient un rôle primordial dans la narration, fait qu'on ne sait pas du tout ce qui peut advenir, et on se prend à s'inquiéter pour le sort de ces personnages...
Vraiment excellent donc, mon seul regret étant de devoir attendre pour avoir la suite de la saga. Je ne savais pas du tout combien il y avait de tomes quand j'ai commencé, et c'est en arrivant à la fin du 9eme que j'ai constaté que ça n'était pas fini... J'ai horreur de ça, mais malgré tout je ne regrette pas. Je me jetterai sur la suite dès qu'elle sortira!
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 05/05/03 15:46
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Citation :Je n'ai lu pour l'instant que le premier tôme, et j'ai été déçu.
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Citation :Je trouve que c'est "Amour, Gloire et Beauté" en fantaisy.
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Quoi ? l'une des meilleures séries de fantasy traité de amour gloire et Beauté ? mais enfin..soit tu ne les as pas lu, ou alors tu n'a rien compris!
comme le dis matt le fou, je peu comprendre que tu n'aimes pas (moi je n'ai jamais accorché Eddings par exemple). mais le traiter de amour gloire & beatué...
Citation :On m'a dit que ça devenait intéressant à partir du troisième, aussi j'attends d'arriver là pour me prononcer.
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hum hum, je suis au début du troisiéme tome, alors si tu n'as pas aimé, je crois qu'il vaut mieux que tu arretes (et retourne à des bouquins scolaire type Zola) ;o). La personne qui t'as dit que cela devenait interessant au 3 tome est un illétré. :o) (non sérieux, il a dit n'importe quoi).
en tout cas je dois dire que c'est grâce aux gens du forum que j'ai decouvert cette série (grace à matt le fou en fait je crois) donc
MERCI
Seb
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Dernière mise à jour par : SEB THE CIMERIAN le 05/05/03 15:47
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The Number of the Beast
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 05/05/03 16:26
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Hum .. Je crois que j'ai choqué un certain nombre de personnes avec cette remarque.
Il est donc de bon ton que je m'explique.
Notez bien que ces remarques ne portent pour l'instant que sur le premier livre.
D'abord, je trouve l'univers trop manichéen.
On a d'un côté les gentils (ils sont drôlement gentils) et les méchants (qu'est ce qu'ils sont méchants !).
Du coup, je trouve que psychologiquement, ils sont un peu légers.
Évidement, ils prennent peut-être plus de profondeur pendant la série.
Ensuite, je pense que la vision Amour, Gloire & Beauté est renforcé par la présentation des diverses branches généalogiques, avec par exemple ce qui concerne les batards.
Nothomb écrit (de mémoire) : Un écrivain est un généalogiste qui s'ignore.
Du coup, les ficelles semblent un peu grosses.
Enfin, quelque chose qui m'a réellement fatigué : le style de l'écrivain.
On dirait que pour faire ancien, il s'amuse à placer les mots dans n'importe quel sens.
Là encore, on m'a dit que ça s'estompe avec le temps.
Voilà, je n'ai pas dit que ce livre était nul.
J'ai juste dit que j'attendais de voir la suite.
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Pu là
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 05/05/03 17:03
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Bon alors on va te pardonner cette remarque parce que la caractéristique principale de cette saga c'est de ne pas être manichéenne.
En règle générale, les héros sont honorables jusqu'au bout des ongles, et sauvent la mise.
Ben là c'est pas ça du tout, et au fur et à mesure de l'histoire, tu te rends compte que il y a très peu de personnages réellement tout noirs ou tout blancs. Des personnages sympathiques font des trucs horribles, et des persos que tu trouvais haïssables font preuve d'humanité.
Et même tu en viens à te demander quel pourrait être le dénouement que tu souhaiterais voir intervenir.
Bon pour le style je peux pas dire, j'étais tellement pris dans l'histoire que je n'y faisais pas vraiment attention. Remarque si on part la dessus, Tolkien était bien, mais alors bien pire dans les travers que tu décris.
Bon sinon pour info, en anglais, le tome 4(sur 6) devrait sortir courant aout 2003.
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 05/05/03 19:19
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Citation :Enfin, quelque chose qui m'a réellement fatigué : le style de l'écrivain.
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je pense que cela vient surtout de la traduction. Je dois dire que dans le 1er livre j'avais aussi remarqué quelques erreurs. enfin...on lui pardonne quand on voit le scénario.
pour ce qui est du style manicheen, pas du tout d'accord...(même arguments que le Bibliothequaire).
c'est ton droit de pas aimer...mais de la à traiter de amour,gloire et beauté...enfin...
sinon je serais curieux de savoir quels sont vos personnage coups de coeur (pour ma part je dirai Tyrion Lamnister et Jon Snow).
ps: le biblio, est ce que la version anglaise est hardue à lire ? je suis plutot bon en anglais mais je demande au cas ou cela serait vraiment trop lourd..
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 06/05/03 08:41
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Citation :Message du bibliothecaire
Bon je ne sais pas si la traduction française a atteint la fin du troisième tome(je pense que oui).
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Je ne sais pas combien de volumes comporte au juste la série dans la VO, mais neuf ont été publiés en français (chez Pygmalion) et cinq sont déjà disponibles en poche (chez J'ai lu). Je l'ai entamée il y a peu, ça m'a l'air pas mal, et pour avoir déjà lu des écrits de l'auteur en SF, je suis confiant sur la qualité de l'histoire et la profondeur des personnages.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 11/05/03 01:41
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J'ai découvert cette série il y a peu et force m'est d'avouer que je trouve ça vraiment excellent, pour l'instant j'ai à peine terminé le troisième livre en français mais c'est du tout bon.
L'intrigue pour le moment se tient plutôt bien, enfin les intrigues devrais-je dire...
Le monde est très détaillé et on peut en découvrir plus au fur et à mesure, et surtout on a envie d'en découvrir plus...
Le style d'écriture est plus que correct, enfin en tout cas la traduction française me semble de bonne qualité (je ne connais pas l'originale)
Le développement personnage par personnage est très interressant et permet de découvrir chacun d'entre eux de façon profonde et détaillée et c'est à mon avis ce qui fait le point fort de cette série...
Quand à mes personnages préférés, j'aime beaucoup Tyrion et Jon Snow dans les personnages principaux ainsi que Arya...
Mais ma palme revient à un personnage secondaire (du moins l'est il jusqu'à la fin du troisième tome) c'est Lord Baelish (l'eunuque j'ai un doute sur le nom maintenant grmbl), je l'adore et j'espère qu'on le verra un peu plus dans les prochains tomes...
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 13/05/03 00:14
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Citation :Message de Schmorgluck
L'eunuque, c'est Varys son nom.
En parlant de noms... un détail m'a frappé : la défunte soeur d'Eddard Stark portait le nom de Lyanna. Intéressant ! C'est également le nom du personnage qui donne son nom à la nouvelle "Chanson pour Lya", dans le recueil du même nom.
C'est à se demander si ce nom n'aurait pas une signification particulière pour l'auteur.
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Merci pour le rappel du nom, ça commençait à m'énerver d'autant plus que j'étais dans l'impossibilité de vérifier...
Quand on nom de Lya effectivement j'avais remarqué que l'auteur l'avait déjà utilisé, probablement une proche disparue prématurément...
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 13/05/03 17:20
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Citation :Message de Angelus
Mais ma palme revient à un personnage secondaire (du moins l'est il jusqu'à la fin du troisième tome) c'est Lord Baelish (l'eunuque j'ai un doute sur le nom maintenant grmbl), je l'adore et j'espère qu'on le verra un peu plus dans les prochains tomes...
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Heu juste une précision, je pense que tu confonds les deux comploteurs là; Lord Petyr Baelish est le veritable nom de Littlefinger, tandis ce que l'eunuque, Varys, n'a pas de titre.
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