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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 21/01/08 19:27
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…Au fait, si le CT pour les deux roues est une question d'égalité par rapport aux 4 roues, en ce cas, les automobilistes doivent accepter de subir le même genre d'épreuves ? Sisi, question d'égalité.
Hop ! Une lente, une rapide, un slalom et un interrogatoire oral AVANT de prendre la route.
Non mais.
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 09:40
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Citation :Dark Va Dehors dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :mad_penguin dans une contemplation à Dlul a dit:
Je suis désolé, mais non, pour moi le permis de conduire n'apprend plus à conduire. Il apprend à appliquer stupidement le code de la route à la virgule, sans s'interroger une minute sur la situation d'une autre manière.
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+ 10 avec le pingouin....
Me suis fait recaler 3 fois a cause de ces conneries....
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Ben voyons. Méchant code de la route qui t'as fait échouer, hein. C'était le code de la route qui était au volant quand tu es passé, hein.
Désolé aussi, mais ça tient pas la route (hahaha).
Tous ces messages ne font que confirmer que la seule que vous voulez au fond, c'est avoir la route pour vous, que le code soit sur-mesure pour vous permettre de griller tout ces connards qui vous em********nt, point. Et que c'est la faute des autres si il arrive une ********, c'est pas vous.
Je changerais d'avis quand je lirai un peu plus de volonté.
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 09:48
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assez d'accord avec gomak (si, si) sur ce dernier point quand meme
DVD si tu rates ton permis c'est quand meme que t'es meme pas capable d'appliquer betement "à la virgule" le code, comme tu dis.
franchement perso je conduis comme un pied et pourtant je l'ai eu du premier coup, c'est pas si dur, suffit d'appliquer connement la regle. meme pas besoin de réfléchir, n'importe quel débile mental en est capable... (rien qu'a voir le nombre de débiles sur les routes, en fait)
alors ok on peut dire que le fait que l'exam se passe comme ça est merdique, bien entendu c'est débile. n'empeche que si t'es meme pas foutu d'appliquer le code à la lettre quand on te le demande, désolé mais non t'as pas à prendre le volant.
le vrai probleme de la conduite c'est peut etre que les gens comme vous croient systématiquement etre plus malins que les autres et que le code...
... mais après on est plus trop sur le sujet des motos là.
NLN
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 09:50
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Citation :gomak dans une contemplation à Dlul a dit:
Je changerais d'avis quand je lirai un peu plus de volonté.
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C'est l'hopital qui se fout de la charité là.
(ceci dit, ça me rappelle un type qui a passé 5 fois son permis et à chaque fois c'était la faute des autos-écoles qui voulaient se faire du fric... donc là t'as pas tort)
De toutes façons, un peu de lucidité, chaque personne enfreint la loi à sa sauce. C'est pas grave si je bois un peu, c'est pas grave si je téléphone au volant, c'est pas grave si je roule un peu plus vite, c'est pas grave si je mets pas mon cligno, c'est pas grave si je roule à gauche, c'est pas grave si je grille ce feu rouge !
Alors bon, les ptits moralisateurs sur la vitesse, ils me font bien marrer aussi. Parce que j'en vois pas beaucoup par exemple qui s'arrêtent devant un passage piéton, et même en roulant à 50. Alors faut faire quoi ? Limiter à 30 ? et si c'est pas suffisant, à 10 ?
Je vais te dire un truc par exemple. Le code de la route stipule, à moins de changements, qu'on me le dise, ça a ptet changé, que même en cas de dépassement, il faut respecter la vitesse. Perso, je trouve ce point d'une stupidité absolue. Autant sur route que sur autoroute. Un dépassement doit être effectué rapidement pour laisser la voie disponible et ne pas créer de bouchons et de ralentissements. Ah mais c'est vrai qu'en roulant à 140 sur autoroute on est un serial killer, heureusement que les autres qui roulent à gauche et téléphonent au volant sont de bons conducteurs pour nous ramener dans le droit chemin.
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 09:52
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Putain, c'est moi ou ce thread vire en "club des gros beaufs qui savent tout mieux que tout le monde et qui veulent conduire vite comme ils veulent"?
Vous vous rendez compte que vous etes ridicules au moins? 
NLN
EDIT: en fait le probleme, c'est que le seul "détracteur" des beaufs sur ce thread c'est gomak, alors forcément ça manque de crédibilité vu que ses arguments sont un peu nazes. résultat vous vous auto-convainquez d'avoir raison...
ça craint.
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 22/01/08 09:54
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 10:02
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Citation :gomak dans une contemplation à Dlul a dit:
Ben voyons. Méchant code de la route qui t'as fait échouer, hein. C'était le code de la route qui était au volant quand tu es passé, hein.
Désolé aussi, mais ça tient pas la route (hahaha).
Tous ces messages ne font que confirmer que la seule que vous voulez au fond, c'est avoir la route pour vous, que le code soit sur-mesure pour vous permettre de griller tout ces connards qui vous em********nt, point. Et que c'est la faute des autres si il arrive une ********, c'est pas vous.
Je changerais d'avis quand je lirai un peu plus de volonté.
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Comme Vik, là, tu me fait doucement sourire.
Tu as toi-même admis qu'il était dangereux dans un bon nombre de cas d'appliquer bêtement le code de la route sans plus d'analyse et d'adaptation.
Pour la connaissance du code de la route, il existe un examen théorique hein, avec des diapos et tout. C'est p'têt pas pour rien. Ou alors cette partie ne sert à rien et on la sucre ? Remarque, ça ira dans le bon sens pour faciliter le permis...
Après, vous êtes gentils, vos insultes, vous vous les taillez en pointe et vous faites la toupie dessus. Je n'ai jamais prétendu être parfait, et je fait des conneries comme tout le monde. Après, la différence avec une bonne proportion des gens que je voit sur la route, c'est que je ne crois pas faire ces conneries par j'm'en-foutisme. Et que j'ose prétendre que le système actuel n'est pas parfait.
Et Nodd, si tu touve qu'on est tous des beaufs et que seul Gomak est dans le bon chemin mais a de mauvais arguments, j'attend avec plaisir tes supers-arguments-top-consulting-de-luxe-de-la-muerte qui vont tous nous faire sentir tout petit devant ta puissance.
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Attention, tête dans le cul powâ.
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"Si les pingouins sont mortels et que Socrate est mortel, alors Socrate était un pingouin." (Joystick)
Citation dont on devrait se souvenir un petit peu plus souvent :
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." (Thomas Jefferson)
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 10:21
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Citation :mad_penguin dans une contemplation à Dlul a dit:
Et Nodd, si tu touve qu'on est tous des beaufs et que seul Gomak est dans le bon chemin mais a de mauvais arguments, j'attend avec plaisir tes supers-arguments-top-consulting-de-luxe-de-la-muerte qui vont tous nous faire sentir tout petit devant ta puissance.
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taratata, vous vous méprenez
sur les motos (ce qui est quand meme le sujet) j'ai aucun avis, je me suis vraiment pas assez renseigné sur le sujet. et j'aime pas parler de ce que je connais pas, de toutes façons.
je suis meme plutot d'accord avec vous sur le positionnement des radars pas forcément aux endroits intelligents, ou le fait qu'on fait des ronds-points pour éponger le budjet
par contre ça me fait juste bondir de voir vos arguments de gros beaufs à la "MOI je veux rouler à 190" ou bien "MOI je suis plus intelligent que les autres, pis MOI je suis un bon conducteur, MOI ; le code de la route c'est pas pour MOI, de toutes façons il est nul le code, parce que MOI j'ai de l'expérience" (et encore plus risible, le DVD qui explique que "MOI j'ai raté le permis parce que c'est mal foutu mais en vrai MOI je sais bien conduire et que c'est EUX que c'est tous des cons")
perso je prétends pas à savoir conduire, en fait je conduis meme très mal (et vraiment pas souvent, ça aide pas), je me contente de faire ce que je peux pour respecter betement le code (les limitations de vitesse certes, mais aussi les stop, les passages pour pieton, les croisements, les priorités, l'alcoolémie, tout ça) et perso jusque là je trouve que ça marche très bien.
apres vous etes peut etre tous les surhommes qui n'avez pas besoin de ça, pourquoi pas hein, et puis schumacher il roule à 250 et n'a pas spécialement de probleme alors pourquoi pas vous, hein ; en attendant c'est plus simple de rouler quand on peut anticiper les mouvements des autres, alors s'ils respectent betement le code t'avoueras que c'est plus pratique.
apres je vous laisse la route, ô gros beaufs férus de vitesse qui etes surement tous des futurs schumachers et qui savez tout mieux que tout le monde. moi pour ce que j'en fais de la route... et puis je préfère prendre l'avion, c'est plus sécurisant (pis personne me fait chier avec des limitations de vitesse ou des priorités à droite ).
pis je vous laisse retourner parler tous ensemble (et sans moi) de motos, parce que c'est quand meme ça le sujet, pas les gros beaufs qui veulent rouler vite.
NLN
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 22/01/08 10:27
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 10:37
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
par contre ça me fait juste bondir de voir vos arguments de gros beaufs à la "moi je veux rouler à 190" ou bien "moi je suis plus intelligent que les autres, pis je suis un bon conducteur, MOI, le code de la route c'est pas pour moi, de toutes façons il est nul le code, parce que MOI j'ai de l'expérience"
(...)
apres vous etes peut etre tous les surhommes qui n'avez pas besoin de ça, pourquoi pas hein, et puis schumacher il roule à 250 et n'a pas spécialement de probleme alors pourquoi pas vous, hein ; en attendant c'est plus simple de rouler quand on peut anticiper les mouvements des autres, alors s'ils respectent betement le code t'avoueras que c'est plus pratique.
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C'est bien de tomber dans l'excès. On n'a jamais parlé de rouler à 200 ou de rouler à 90 devant les écoles non plus hein ! 
Oui l'expérience, ça joue. J'estime que je suis beaucoup plus fiable maintenant sur la route qu'à la sortie de mon permis de conduire où je pense que j'étais potentiellement un danger pas sûr de moi du tout.
Maintenant, on met toujours le doigt sur la vitesse, moi je veux le mettre sur tout le reste, y compris la vitesse, y'a pas de raison. En quoi ça pose un problème ? Parce que ça fout en l'air l'idée que les chauffards c'est que les tarés de vitesse ? Ca remet en cause tous ces bons ptits conducteurs qui pensent que quand on roule dans les limites on est un excellent conducteur et que papa nous laisse souvent conduire dans l'allée ? Non, nous sommes tous de mauvais conducteurs, car il y a toujours des infractions de faites.
On voit souvent sur les panneaux "adaptez votre vitesse". Pourquoi je ne peux pas m'octroyer un "excès" de 10 km/h par beau temps sur autoroute et s'il n'y a personne ? Pourquoi en Allemagne et en Italie sous certaines conditions ils peuvent ? Quels sont les chiffres ?
Oui, anticiper, ça fait partie des trucs importants. Mais y'en a qui ne le font pas déjà de base. Alors faut faire quoi ? On est obligé d'anticiper pour eux.
Je te prends un exemple tout bête. Tu roules, tu vois un bouchon au loin. Tu as les types qui anticipent et freinent, qu'ils roulent à 130, 140 ou 150. Et tu as les cakes qui arrivent sur le bouchon à 110 ou 130 et qui pilent parce qu'ils ne l'ont pas vu. Et parfois, ça ne suffit pas. Après oui, tu peux avoir aussi le gros cake qui arrive à 150 et qui ne s'arrête pas non plus, comme certains malades qui roulent comme des caluts dans le brouillard alors qu'on voit à peine le feu rouge de la voiture qui est devant soi ! On peut toujours trouver des exemples qui vont dans le sens qui va bien ou le contre-exemple.
Tiens, ça me fait penser à je ne sais plus quelle ministre qui, pour illustrer son exemple sur la vitesse, avait dit : "si une personne a un malaise, il faut bien anticiper". Ca avait bien fait rire tout le monde, parce que sérieusement, j'ai pas encore vu cet exemple et les personnes sur le plateau non plus. Et si on respecte bien les distances de sécurité, on peut anticiper justement, quelle que soit la vitesse, si on a la visibilité bien sûr.
Citation :les gros beaufs qui veulent rouler vite
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C'est vrai que c'est vachement moins bien qu'etre un gros beauf qui roule au milieu parce que la voie de droite c'est pour les pauvres !
On peut renommer le sujet aussi, c'est pas un souci
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 11:00
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
…Au fait, si le CT pour les deux roues est une question d'égalité par rapport aux 4 roues, en ce cas, les automobilistes doivent accepter de subir le même genre d'épreuves ? Sisi, question d'égalité.
Hop ! Une lente, une rapide, un slalom et un interrogatoire oral AVANT de prendre la route.
Non mais.
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Pas d'accord... CA, ça serait une chose intelligente, contrairement au CT deux roues tel qu'il est envisagé. Et je précise bien "tel qu'il est envisagé", avant de me faire flammer par Gomak ou un autre. Parce qu'un CT deux roues pourrait être une bonne chose, si une telle mesure serait adapté au spécificités du parc deux roues (j'ai comme l'impression de me répéter)
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Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
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Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 11:12
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Citation :mad_penguin dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour la connaissance du code de la route, il existe un examen théorique hein, avec des diapos et tout. C'est p'têt pas pour rien. Ou alors cette partie ne sert à rien et on la sucre ? Remarque, ça ira dans le bon sens pour faciliter le permis...
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Dans toute activité, même les hobbys, sports ou activités plus ou moins à risques, il y a ces 2 parties. Formation théorique d'abord, on apprend ce que veulent dire les panneaux, les symboles, les rêgles, etc.
Puis il y a la pratique, où on est sensé appliquer à des situations réelles les connaissances théorique acquises, en considérant qu'en cas de litige ou sinistre, c'est la partie théorique qui fixera les responsabilités.
Ces 2 choses sont différentes, mais "fonctionnent" ensembles.
Tu mélanges connaissances et applications : on peut connaitre une rêgle par coeur, mais ne pas l'appliquer. C'est le problêmes actuel : les gens connaissance parfaitement leur code (ils l'ont eut), mais, pour des raisons qu'ils estiment bonnes, ne l'appliquent pas.
Les accidents arrivent quand quelqu'un n'applique pas ces acquis théoriques.
A un "céder le passage", on laisse passer le véhicule qui approche, point. On ne force pas en espérant qu'il freine sous quelques prétextes minables que ce soit.
Pour le reste, notament les beaufs, +1 avec Nodd (oui, moi aussi ça me fait drôle).
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 11:24
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Citation :wile.e.coyott dans une contemplation à Dlul a dit:
c'est vrai qu'une voiture qui arrive à 130 ou à 140 sur la voie de gauche de l'autoroute ne change pas grand chose en matière d'anticipation (enfin à mon avis )
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ouais, mais rouler à 140 au lieu de 130 ça te fait gagner environ 3 minutes et 20 secondes tous les 100km, tout en te faisant consommer beaucoup plus.
alors franchement quel intéret quoi... 
NLN
PS: pour info, plus on accélère, plus on consomme, et moins on gagne de temps
en passant de 100 à l'heure à 130, on gagne 14 minutes tous les 100 km.
une fois à 130, pour gagner encore 14 minutes en 100km faut rouler à presque 190...
bref rouler un peu au dessus de la limite, ça sert franchement à rien, à part à consommer plus. (et aussi à montrer comment qu'on est viril sur la voie de gauche en doublant tout le monde...)
EDIT: tout juste, Septa.
m'enfin se planter à 130 ça fait déjà bien mal je pense hein 
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 22/01/08 11:30
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 11:33
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M'en fiche, je ne roule pas vite pour gagner du temps, ni pour être viril. Qu'est-ce que j'en ai à battre. J'ai rien à prouver.
Quant à la consommation, je rigole un peu, j'ai le consommateur instantané sous les yeux et y'a aucune différence. Par contre c'est au niveau des accélérations que ça joue. Genre quand vous vous préparez à doubler et qu'un type vous passe sous le nez à 100, différence de 30 km/h. Freinage brusque puis réaccélération.
Et puis si on va par là, on interdit les valises sur le toit, et les types qui fument en voiture la fenêtre ouverte, ça consomme trop, et quel intérêt, franchement!
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 12:09
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Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit: Citation :gomak dans une contemplation à Dlul a dit: A un "céder le passage", on laisse passer le véhicule qui approche, point. On ne force pas en espérant qu'il freine sous quelques prétextes minables que ce soit.
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j'aime beaucoup l'exagération dont tu fais preuve Gomak... A quelle moment ce cas de figure fut-il évoqué ? On parle de se décaler sur la voix de gauche quand une voiture cherche a s'insérer depuis une vois d'accélération, on parle de raccourcir au maximum un déplacement, quitte a dépasser légèrement les limitations de vitesse... des choses que l'on ma demandé de faire au permis, que ce soit a l'examen ou lors de mes cours de conduite, mais qui sont parfois sanctionné par un examinateur tatillon...
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…Oui, mais essaie d'instaurer ce genre de permis, ou un contrôle régulier, et tyu verras les réactions de ces surhommes du volant qui respectent TOUJOURS le code de la route, sauf quand c'est la faute des autres…
Sinon, pas d'accord : en effet, la vitesse joue sur la conso. je l'ai vu avec presque tout mes véhicules, lorsqu'il n'y avait pas carrément un pic (au nombre de tours-minute, pas à la vitesse…)
Combien j'en ai vu de top-motard de la mort qui tue pétant leur chiffre (gné, deux-dix ! Aga aga !) comme des bidasses bourrés qui se la pétaient, mais arrivaient APRES moi parce que deux fois plus d'arrêts essence/clope/se détirer les cervicales.
Entre route vitesse "normale" et ville, j'ai vu des écards jusqu'à deux litres. Et en roulant souvent en dessous des vitesses, j'ai atteind des records.
Je sais pas, moi, faites l'expérience ! Après, c'est sûr que ça dépend du véhicule.
Pour le type qui roule au milieu de l'autoroute (pas retrouvé celui qui l'a évoqué), tu oublies : "Et qui te klaxonne et te fais des appels de phares parce que tu oses rouler sur la meme route que lui alors que la voie de gauche est libre sur des kilomètres". C'est du vécu.
Soit dit en passant, si j'étais parti à penser que les autres conducteurs respectaient le code de la route, notamment et surtout les priorités, il y a longtemps que j'aurais une dalle de marbre sur le bide.
Et les insultes, venez donc me les dire en face, si vous avez quelque chose qui ressemble à des couilles. (Ce dont je doute fort)
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Réponse au Sujet 'Motos et sécurité routière' a été posté le : 22/01/08 12:19
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
Et les insultes, venez donc me les dire en face, si vous avez quelque chose qui ressemble à des couilles. (Ce dont je doute fort)
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oui parce que MOI j'ai des couilles mais EUX, les AUTRES, hein...
(surtout que c'est EUX les bidasses bourrés qui vont l'éloge de leur virilité et tout hein, pas MOI)
NLN, oeil, poutre & paille du voisin (mais pas dans cet ordre), à vot'service m'sieur-dames
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 22/01/08 12:23
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) ne respectent pas les règles établies, il devient très difficile pour ne pas dire impossible d'anticiper, ce qui est quand même une des conditions de la sécurité sur la route.
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