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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 27/09/07 14:57
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
Playford, si tu résumes tout à une question purement géographique, le débat est totalement stérile.
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Personellement moi je vois ça en terme de densité, de concentration de la population. Mais effectivement pour moi le facteur géografique est majoritaire. Pas exclusif, mais majoritaire. Et effectivement il y a moins de quoi constituer un débat. Mais je suis consient que ma vision des chose est restreinte surtout pour quelqu'un qui baigne dans la géographie, mais là c'est un manque de connaissance de ma part (surtout que je suis tétu et contrarient comme personne, ça aide pas  ).
Citation :
En France est rurale une commune de moins de 2000 habitants. Pourquoi l'INSEE se fait chier à fabriquer d'autres indicateurs qui essaient de mieux coller à la réalité?
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Oui, pourquoi ? Quels sont ils ces indicateurs (ça m'aiderais à avancer parce que là il y a des trucs qui m'échappent) ?
Citation :
Le projet ITER est au milieu de la cambrousse? C'est rural.
Y'a un centre commercial en périphérie d'une grande ville? Non non c'est pas exactement en ville, c'est rural.
Y'a une base militaire en pleine Champagne crayeuse? Rural.
La commune de Trucmuche sur Loing où 80% des actifs vont bosser dans la grande ville d'à côté? Rural.
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Non.
Iter. Déjà, pourquoi vouloir qualifier cela d'urbain ou de rural. A mes yeux ça n'a pas plus de sens que de se demander si le projet est jaune ou violet. Par contre il est implanter dans une zone rurale. (surtout que pour l'instant tout se résume à une zone même pas encore déboisée).
Le centre commercial, on peut dire qu'il est urbain sur le principe parce que concentration de magasins etc. Mais il est situé en zone pas rural mais comment dit on, péri-urbaine ?
Une base militaire. Située en zone rurale, certainement. Quant à lui attribué un qualificatif, je ne sais pas.
La commune où 80% des actifs vont bosser ailleur. Pour moi oui, elle est rurale (si elle fait moins des 2000 habitants, 'spa).
Citation :
C'est en décalage avec la réalité, ou stérile.
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C'est quoi "la réalité" ?
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Dernière mise à jour par : Playford le 27/09/07 14:59
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 27/09/07 18:05
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La base militaire aussi c'était un exemple halakon pour dire qu'urbain ou rural, c'était comme dire jaune ou violet.
On s'est rendu compte que le chiffre "commune de plus de 2000 habitants agglomérés" pour dire "ville" n'avait aucun sens. On obtenait des taux d'urbanisation de l'ordre de 75% (en Europe de l'ouest c'est plus de 80, voire 97% en Belgique...)
Alors on a dû créer des concepts pour être plus proche de la réalité, parce que les sociologues et les géographes ne pensent pas que des gens habitant dans une petite commune périphérique d'une grande ville soient des ruraux.
Donc on a créé le terme "espace à dominante urbaine" et "espace à dominante rurale", autour du concept d' "aire urbaine". On arrive à des chiffres de l'ordre de 82% d'urbanisation.
Puis au sein des espaces à dominante rurale (qui comportent des communes urbaines), on a mis en valeur des "pôles ruraux", un espace "rural sous faible influence urbaine"...
Tiens, j'ai appris en lisant un pdf qu'on vient de créer le concept de "bassin de vie" pour les espaces périurbains encore agricoles, mais en lien avec les villes.
Bref. La multiplication des indicateurs ces derniers temps exprime bien la difficulté croissante à définir le rural et l'urbain, du fait qu'il n'y a pas de coupure nette mais tout plein de nuances. Mais ça va toujours dans le sens d'une urbanisation du rural.
Et pis de toute façon, une ville, en Suède, c'est une commune de plus de 200 habitants. Et en Chine, 50 000. Alors bon...
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 08:11
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
On s'est rendu compte que le chiffre "commune de plus de 2000 habitants agglomérés" pour dire "ville" n'avait aucun sens. On obtenait des taux d'urbanisation de l'ordre de 75% (en Europe de l'ouest c'est plus de 80, voire 97% en Belgique...)
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Et alors ? C'est honteux d'avoir un taux d'urbanisation plus faible ?
Citation :Alors on a dû créer des concepts pour être plus proche de la réalité, parce que les sociologues et les géographes ne pensent pas que des gens habitant dans une petite commune périphérique d'une grande ville soient des ruraux.
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Là je suis d'accord, les villes on une zone d'inffuence qui s'etend au delà des panneaux de signalisation. Reste à définir cette zone.
Citation :Tiens, j'ai appris en lisant un pdf qu'on vient de créer le concept de "bassin de vie" pour les espaces périurbains encore agricoles, mais en lien avec les villes.
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Que la ville exerce une influance, bien sur, ville et campagne ne sont pas étenches l'une à l'autre et l'espace dont tu parle est surement très différent d'un champs de campagne profonde mais de là à qualifier un espace agricole d'urbain...
Citation :Bref. La multiplication des indicateurs ces derniers temps exprime bien la difficulté croissante à définir le rural et l'urbain, du fait qu'il n'y a pas de coupure nette mais tout plein de nuances. Mais ça va toujours dans le sens d'une urbanisation du rural.
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Heureuseument qu'il y a des nuances. Et c'est normal que le sens soit toujours le même, il est plus facile de contruire des maisons dans les champs que des champs en ville  .
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 08:44
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Citation :Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
On s'est rendu compte que le chiffre "commune de plus de 2000 habitants agglomérés" pour dire "ville" n'avait aucun sens. On obtenait des taux d'urbanisation de l'ordre de 75% (en Europe de l'ouest c'est plus de 80, voire 97% en Belgique...)
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Et alors ? C'est honteux d'avoir un taux d'urbanisation plus faible ?
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m'est avis que c'est plutot le contraire... si tu considères que 97% de la surface du pays est urbanisé, ça n'a plus trop de sens de faire la distinction rural/urbain.
Citation :Et c'est normal que le sens soit toujours le même, il est plus facile de contruire des maisons dans les champs que des champs en ville .
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bah. une p'tite guerre nucléaire et le tour est joué 
personne a dit que les champs devaient être fertiles...
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 09:04
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Population, isolement en décor naturel.
Deux critères qui ne garantissent en rien la ruralité. Pour preuve, deux exemples répondant à ces deux critères (petite population et isolement en plein décor naturel):
Un petit village du Cap, en Corse. Une vingtaine de barraques, accrochées à flanc de roche au dessus d'une mer bleue. Panneaux d'agglomération en entrée et sortie de village séparés de 300m à tout casser. Et les maisons? Des barraques à 20millions avec baies vitrées mezzanines géantes et pourquoi pas piscine intérieure, il y a la place pour.
Un village ou une petite ville de campagne à l'est de Paris. Avec une dizaine de barraques, une station essence, son troquet, même pas une supérette et... une entrée de base. Quelques bâtiments, une rangée de hangars, et des hectars de terre plus ou moins herbeuse où s'ébattent chars et autres véhicules plus ou moins légers et moins ou plus blindés, et juste à côté, derrière un grillage électrifié et un p'tit champ de mines, un champ de colza ou de betteraves... où s'ébat un tracteur.
Je mets pas de nom, mais ce sont des cas si peu singuliers que vous en trouveriez sans peine en ouvrant une carte du pays.
Le ratio surface du champs d'exercice/de tir sur surface du champ de betteraves est TRES largement en faveur du premier... alors, c'est rural ou urbain ou... autre chose?
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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 10:08
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est fou ça tout de même serait mes postes je comprendrais encore que , mais depuis le départ Kyomi essai d'être analytique et impartiale, la honte n'a rien a voir la dedans.
C'est simplement que cela ne doit pas/plus correspondre à la/ aux réalité et définition scientifiques qui permettent d'analyser et de travailler sur de tel sujet, un point c'est tout.
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J'avais compris. Le mot "honte" est volontairement exagéré, je voulais juste sous entendre je ne comprend que moyennement les "réalité et définition scientifiques" qui permettent d'analyser et de travailler sur de tels sujets.
Et puis c'est un peu la façon de le dire genre "hé pourquoi on a un taux plus faible que l'europe de l'est ?, c'est pas "normal", recalculons tout ça". Mais faut bien chercher la petite bête sinon il n'y aurais plus de débat. 
Citation :Ce qui moi me fascine dans ce genre de réaction et d'association c'est que l'on y sent une sorte de complexe.
Pourquoi intégré des notion telque la honte directement playford?
Serait ce qu'implicitement tu ressens comme honteux le fait de vivre à la campagne? Ou que tu penses quela majorité des gens urbains pensent que c'est le cas?
J'avoue ça m'étonne un peu et trove cela assez lieu commun, vilain de la ville qui déconsidère pauvre campagnard. Ou Lafontaine et sa fable le rats des ville et le rats de s champs t'auraient-ils traumatisé. gniark gniark gniark
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C'est bon, pas besoin de faire le psy de comptoir. Déjà je ne vit pas à la campagne. Ensuite a aucun moment je n'ai jugé le comportement de chacun. Contrairement à toi.
Cross post avec Kyomi :
Je préferre quand c'est dit comme ça, je comprend mieux.
Si tu as des liens vers des infos envoies, ça m'éviteras de t'ennuyer ici.
"Peut-on encore parler de campagne, dans la mesure où moins de 6% des habitants travaillent la terre ?"
Oui, ça fait peut mais le taux d'agriculteurs ne veut pas tout dire. Exemple encore personnel. Le petit village de Lignac en Indre. Croyez moi c'est un peu un archétype du village paumé. Entouré de champs. Pourtant le taux d'agriculteur ne doit pas dépasser les 10% (à vue de nez). Le reste, c'est des retraités, mais surtout de gens qui font vivre le village (petit commerces du type boulangerie, épicerie, bar...).
Le travail de la terre est la vision principale de la campagne parce que c'est ce qui prend le plus de place mais ça fait longtemps que ce n'est plus ce qui occupe le plus de personne.
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Dernière mise à jour par : Playford le 28/09/07 10:28
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 10:54
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
Je veux bien que tous les gens qui habitent à la campagne ne travaillent pas dans l'agriculture, dieu merci, mais un rapport de 1 à 15! C'est énorme, non? Peut-on encore parler de campagne, dans la mesure où moins de 6% des habitants travaillent la terre?
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Bah euh... Oui, c'est ce que tu avais dit dans ton dernier post, non ? (et un point sur lequel on était d'accord, d'ailleurs, cf ma troisième catégorie dans mon post initial !)
A la campagne, on peut aussi être boulanger, épicier, bref, exercer des petites professions libérales, en ce y compris les professions libérales des soins de santé... On ne se base pas sur ceux qui travaillent la terre, mais sur une culture véhiculée et vécue par la population locale modérée et pondérée par la profession et la densité, du moins c'est ma propre conclusion que je croyais voir rejoindre la tienne, en fait
Sinon, pour Hyar :
Je trouve étonnant qu'il s'étonne d'un complexe des gens qui vivent à la campagne étant donné qu'il est le premier ici à véhiculer de telles idées. (bon, cela dit sans animosité aucune, et d'autres préjugés sur la ville ont circulés aussi, ce qui n'aide pas)
Je crois que c'est précisement ce genre de propos qui est responsable d'une réaction globale et opposée, même contre des propos comme ceux de Kyomi qui sont beaucoup plus analytiques et humbles dans leur démarche.
En résumé, si on prend mal les propos de Kyomi, c'est bien parce qu'il y a jugement de valeur depuis le début de ce thread, jugement de valeur qui transforme le débat en débat de confrontation plutôt qu'en débat de réflexion, ce qui empêche un peu les gens de lire les choses sans y voir des camps
Après, hein, c'est naturel d'exposer ses préjugés, avec humour ou non, mais les conséquences sont là et seront toujours là
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 10:57
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Citation :Playford dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Ce qui moi me fascine dans ce genre de réaction et d'association c'est que l'on y sent une sorte de complexe.
Pourquoi intégré des notion telque la honte directement playford?
Serait ce qu'implicitement tu ressens comme honteux le fait de vivre à la campagne? Ou que tu penses quela majorité des gens urbains pensent que c'est le cas?
J'avoue ça m'étonne un peu et trouve cela assez lieu commun, vilain de la ville qui déconsidère pauvre campagnard. Ou Lafontaine et sa fable le rats des ville et le rats de s champs t'auraient-ils traumatisé. gniark gniark gniark
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C'est bon, pas besoin de faire le psy de comptoir. Déjà je ne vit pas à la campagne. Ensuite a aucun moment je n'ai jugé le comportement de chacun. Contrairement à toi.
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Je juge le comportement des autres effectivement, pour deux raisons:
La première je ne suis pas hyppocrites, j'assume mes choix de vie et ne vais pas faire la morale aux autres sur le bien fondé des leurs et n'associe pas des substantif genre honte dans mes propos quand je parle d'un type d'habitat et dans l'autre sens n'essaie pas de faire croire ou de me persuader que les choses sont équivalentes.
Quelques soit l'endroit ou l'on vie parce que vois tu personnellement avoir le choix entre 3 resto et et un accès à toute les cuisine du monde, j'ai choisi. Entre voir les films qui me plaisent et juste des block buster j'ai aussi choisi. Entre un expo tout les ans et une différentes toutes les semaines j'ai aussi choisi. Dans l'autre sens entre les sousbois et le bitume j'ai aussi fait mes choix et j'en assume les conséquences en ne prenant pas le bois de boulogne comme alibi compensateur de verdure.
Oui Je fais dans l'outrancier volontairement pour faire réagir les gens, je grossi volontier le trait lors de mes messages mais aucunement je ne colporte pas des trucs genre y a que des pigeons à Paris sous des abords impartiaux (ce qui un dénote une méconnaissance de la faune parisienne et un manifeste manque de renseignement).
La deuxième, que j'ai déja dis sur ce forum il y a pas mal de temps de cela, ça me casse vraiment les couilles le comportement des ruraux qui vous plaignent d'habiter en ville vous balaçant le rythme de vie, l'impersonalités le manque de verdure j'en passe et des meilleurs.
J'en ai marre dès que je fais 200 bornes de voir mon mode de vie systèmatiquement critiqué par des gens qui ne le connaissent pas. Ca me gave d'entendre ces gens dire qu'il ont les même avantages que moi alors qu'il ne les connaissent pas et n'ont même pas accès aux 1/10 ème de ce que permet la vie en milieu urbain.
J'en ai plus qu'assez de me faire appeller le parisien, alors que justement lorsque je vais dans un endroit j'essaie de m'y fondre et ne porte pas de jugement dessus alors que dans l'autre sens ma bonne dame c'est que de fou à la ville.
Ca me gave de me faire balancer des poncifs sur la vie pollué des villes par des agriculteurs qui tue des loup ou empoissonnent des sols pour protéger leur activités et de les entendre dire que l'on y connais rien à la nature.
Parce que bon le spy de comptoir sa bien 5 minutes faudrait-il aussi que notre bon monde rural évolue un peu aussi cesse de penser comme c'est très souvent le cas que son mode de vie est le seul viable avec des poncif du 19ème siècle.
Parce qu'autant je trouve déplorable le comportement urbain qui fait: je suis en terrain conquis et ne suis entouré que de pecno dès que je sors de ma ville que certains peuvent avoir. Autant Je n'en pense pas moins des gens qui possèdent le même genre d'analyse a propos de la vie des banlieues, de la vie citadine et ne sont pas capable de regarder plus loin que le fond de leur jardin.
Combien de fois n'ai je pas entendu, mais c'est pas trop dur a vivre d'être? Vous avez une vie de fou, ah toute cette viloence je pourrais pas ou encore des ah vous êtes tous désagréable, Vous arrivez a vivre dans cette pollution? Ya pas de verdure la bas je pourrais pas. Le tout couplé a des ah mais nous aussi on a des cinéma, mais c'est pas une honte d'habité ici ou encore des mais au moins j'ai mon jardin. j'en passe et des meilleurs.
Hyar gavé mais pas que pour ça d'ailleurs!
EDIT:
Je comprends pas c'est ci dure que ça à intégré le concepte de différentiation des activités selon les lieux? Comment vous pouvez penser que les possibilité sont les même d'un endroit à un autre?
******** quoi prouvez le moi, sortez moi la liste des expositions a dispo au fond du béarn montrer leurs pluralités et leur diversités.
Je ne remets pas en cause le fait que l'on désir vivre a telle ou telle endroit selon ces choix de vie. Je ne dis même pas et loin de là que le fait de vivre dans tels lieux conditionne vos passes temps et vos centres d'intérets.
******** quoi je le sais pertinament j'habite à minimum 300 bornes de la mer et ma passion la nécessite.
Quand je veux l'assouvir je vais au bord de celle ci point dans une régions ou je peux l'assouvir. J'ai bien conscience que ma région ne me le permets pas. C'est la même chose pour les autres activités certaines zones géographique de par le relief ou leur densité humaine s'y prete et d'autre non. Une escalade sur mur artificiel ne remplacera jamais une escalade en milieu naturel. De la même manière un IKB ne rendra jamais de la même manière vu accroché que sur internet.
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Dernière mise à jour par : tyare à cornes 500 le 28/09/07 11:08
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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 11:13
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Citation :Zien Nith dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
Je veux bien que tous les gens qui habitent à la campagne ne travaillent pas dans l'agriculture, dieu merci, mais un rapport de 1 à 15! C'est énorme, non? Peut-on encore parler de campagne, dans la mesure où moins de 6% des habitants travaillent la terre?
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Bah euh... Oui, c'est ce que tu avais dit dans ton dernier post, non ? (et un point sur lequel on était d'accord, d'ailleurs, cf ma troisième catégorie dans mon post initial !)
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Oui, c'est ce que j'ai dit, que dans la campagne il n'y a pas que des agriculteurs.
Mais là c'est quand même un rapport de 1 à 15. C'est énorme.
94% des ruraux ne travaillent pas dans l'agriculture. 94%. Réfléchissez à ce chiffre. 94.
Ca vous semble pas considérable? Vous croyez vraiment que ces 94% vivent selon un mode de vie rural?
Prenez un village de 200 personnes (c'est vraiment un trou!). Parmi ces 200 personnes, y'en a 188 qui sont tous agriculteurs retraités, boulangers, curés, épiciers.... allez un peu d'imagination... facteurs, instituteurs, ah oui, maire aussi... putain, ça en fait des services dans ce village!! C'est même plus un village à ce niveau, c'est un centre commercial !
A moins d'imaginer que ce village de 200 personnes se situe à proximité d'une grande ville, et qu'une bonne partie de la population va tous les jours y travailler. Donc cette grande partie de la population est quand même un peu urbanisée.
C'est ça que je veux faire comprendre. Evidemment, on connaît tous des villages au fin fond des montagnes où les gens s'occupent de leur troupeau de chèvres et basta. Mais ça représente pas 25% des Français. Même en comptant les boulangers et les instituteurs. Y'a forcément, parmi ces 15M de ruraux, des gens qui sont très liés à la ville, qui peuvent être considérés urbains dans une certaine mesure. Ils vont pas forcément bosser à Paris, mais rien qu'à Dax ou à Ambert.
C'est pour ça qu'on a créé de nouveaux indicateurs.
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 11:32
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
Prenez un village de 200 personnes (c'est vraiment un trou!). Parmi ces 200 personnes, y'en a 188 qui sont tous agriculteurs retraités, boulangers, curés, épiciers.... allez un peu d'imagination... facteurs, instituteurs, ah oui, maire aussi... putain, ça en fait des services dans ce village!! C'est même plus un village à ce niveau, c'est un centre commercial !
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Y'a même des informaticiens aussi...
C'est fou tout ce qu'on peut faire quand on a une voiture, on peut se déplacer et aller "à la ville"
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 12:37
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
Ca vous semble pas considérable? Vous croyez vraiment que ces 94% vivent selon un mode de vie rural?
Prenez un village de 200 personnes (c'est vraiment un trou!). Parmi ces 200 personnes, y'en a 188 qui sont tous agriculteurs retraités, boulangers, curés, épiciers.... allez un peu d'imagination... facteurs, instituteurs, ah oui, maire aussi... putain, ça en fait des services dans ce village!! C'est même plus un village à ce niveau, c'est un centre commercial !
A moins d'imaginer que ce village de 200 personnes se situe à proximité d'une grande ville, et qu'une bonne partie de la population va tous les jours y travailler. Donc cette grande partie de la population est quand même un peu urbanisée.
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Tu mets une ou deux usines dans les environs (pas en ville hein, il y a pleins d'usines qui ne sont pas en ville) et tu as vite fait le compte.
Mais oui il y a plein de gens qui vont travailler à la ville (on est bien d'accord depuis le début qu'une ville c'est pas forcement Paris). Mais faut il automatiquement les qualifier de citadins ? Je suis septique.
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 28/09/07 23:03
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Citation :Kyomi dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui, c'est ce que j'ai dit, que dans la campagne il n'y a pas que des agriculteurs.
Mais là c'est quand même un rapport de 1 à 15. C'est énorme.
94% des ruraux ne travaillent pas dans l'agriculture. 94%. Réfléchissez à ce chiffre. 94.
Ca vous semble pas considérable? Vous croyez vraiment que ces 94% vivent selon un mode de vie rural?
Prenez un village de 200 personnes (c'est vraiment un trou!). Parmi ces 200 personnes, y'en a 188 qui sont tous agriculteurs retraités, boulangers, curés, épiciers.... allez un peu d'imagination... facteurs, instituteurs, ah oui, maire aussi... putain, ça en fait des services dans ce village!! C'est même plus un village à ce niveau, c'est un centre commercial !
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Oui oui, je comprends aussi ton raisonnement, cependant j'ai envie de le commenter un peu par certaines réflexions personnelles.
Par exemple, la proportions de gens qui travaillent la terre par rapport aux gens qui ne la travaillent pas.
Quand on y réfléchit, en milieu rural... Prenons les 200 personnes citées... Prenons ce petit hameau de 200 personnes.
Une ferme, ça prend quoi comme place ? C'est énorme ; les champs ont une superficie considérable, les bois pareil (qui sont souvent municipaux mais soit), bref...
Une famille d'agriculteurs, à savoir admettons le père, la mère, les trois enfants, et quelques chtits gnenfants et un ou deux retraités (pas utopique du tout), ça représente quoi ? 5 adultes en position de travailler, trois ou quatres enfants, peut-être plus, plus encore deux retraités.
Par contre, la place que toute cette petite famille prend, dans la commune, est énorme.
Il reste toute le reste... Certainement pas 95 pourcent de la population, on est d'accord, mais des boulangeries, des médecins, des vétos, ça ne prend franchement pas la même place que la famille Grahams
Je pense donc comme toi que ces 95 pourcents sont complétés par des habitants citadins (parfois depuis plusieurs générations) qui cherchent juste ce qu'on peut trouver à la campagne, et qui vont soit travailler en ville, soit qui entretiennent avec la ville des rapports continus. (études, loisirs, etc)
Je pense cependant qu'une part non-négligeable de ces 95 pourcents est aussi composée des petits libéraux qui prennent moins de place que trois champs et quatre prairies
Enfin voilà.
Sinon, Yann, t'en fais pas, y'avais pas d'accusations personnelles, je relevais juste un paradoxe ; c'eut été Nodd qui aurait manifesté son étonnement, j'aurai dit pareil pour lui ; c'eut été Playford également.
Je comprends parfaitement ta démarche et je ne nie personnellement pas les différence entre les lieux.
Et je ne blâme pas ceux qui jouent sur les préjugés (y'a qu'à voir ma signature ), et je crois également que tu es l'exemple vivant de ce que je voulais exposer : à force de se prendre des préjugés dans la tronche, le débat est vicié et on ne réfléchis plus rationnellement mais bien passionnellement.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 29/09/07 00:34
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Parisienne nouvellement exilée pour une demi année minimum "à la campagne", ou plutôt à la mer, je vais vous donner un exemple de la qualité de vie ultime que j'ai pu voir là-bas :
Exemple 1 : la dame super sympa qui tient le magasin "Jeux m'amuse", qui vend des tas de jeux bien. Profession libérale, certes, mais horaires sympas, en centre-ville de Cherbourg, donc dans un cadre agréable (si si, je vous assure, vous êtes les bienvenus pour venir vérifier par vous-même), avec la mer pas loin genre "ce soir après le boulot on va faire du body board". Bref, la classe.
Exemple 2 : machin qui connait des gens qui savent pêcher, et qui vont pêcher à marée basse lors des marées à fort coefficient (genre maintenant, mais en fait là c'est dangereux parce qu'il y a beaucoup de vent, avec des avis de grosses vagues et tout)
Exemple 3 : le couple qui tient le resto trop bien "La Malle aux Epices", à Auderville. C'est à 40 minutes en voiture de Cherbourg, à moitié dans le bocage mais le long de la grande départementale du coin. Un tout petit village avec des maisons en pierre trop sympas, un resto petit mais ouvert 5 jours sur 7 et qui marche du feu de dieu (réserver plusieurs jours à l'avance est obligatoire pour avoir une table), un métier certes pas toujours facile, encore que les clients sont tellement contents qu'ils sont très aimables (vécu).
Et des vaaaaaaaaaaaches
Oui, vous êtes à la campagne, et en moins de 15 minutes de voiture de Cherbourg. Ou à la mer, ça dépend de vos envies.
CA, pour moi, c'est de la qualité de vie. C'est pas pour rien que j'ai demandé à ma boîte s'ils pouvaient me trouver une autre mission à Cherbourg (ils l'ont donc fait) : même si je ne connais personne et que vous me manquez, même si culturellement c'est pas ça (beuheuheu les films en VO, mais y a 3 théâtres), même si la Fnac n'est pas arrivée jusque là (mais y a plein de succédanés), ben ma qualité de vie, j'ai pas trop envie de la troquer là tout de suite. Dans 8 mois quand je serai dépressive profonde parce que ça fera 8 mois que je n'aurai vu personne, peut-être. Pour le moment non.
Bref, viendez me voir en Normandie ^_^ (et encore, je vous ai pas raconté les bleds le long de la Route des Caps)
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 29/09/07 23:31
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Allez, parce que Yann insiste pour avoir une preuve de la culture intrinsèque aux régions faibles en urbanisation : (comprenez : tout ce qui n'est pas Paris )
http://www.youtube.com/watch?v=SwN4mcfyqq8
Mais c'est bien parce que c'est lui.
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 29/09/07 23:35
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Réponse au Sujet 'Urbanité vs Ruralité' a été posté le : 30/09/07 09:02
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Citation :Playford a dit:
(...) Je suis septique.
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T'as raison, ya pas souvent le tout à l'égout dans les zones les plus rurales.
Sinon, pour Ano qui avait posé la question, le bled c'est Gundershoffen mais il n'y avait que 95% des voix pour notre bien aimé premier cons... euh président. Sûrement un vieux qui avait du mal mettre ses lunettes.
Je vous rappelle également que la plupart des bleds alsaciens sont apolitiques, mais que l'opposition au conseil municipal est systématiquement socialiste et que le conseiller général UMP et le député UMP aussi y font du super boulot
Ceci étant dit, je peux vous parler de l'alsace : sauf le Sundgau et l'alsace bossue, l'alsace c'est la campagne sans en être selon ce que je lis là, même dans des villages à 50% agricoles ou agro dépendants (voire 100% quasiment sur la route des vins) : un village tous les trois kilomètres (si, si), et pas de facteurs d'exode quasiment (l'ensemble des commodités est là, le plus chiant c'est pour l'hosto, et encore). Campagne ou pas alors?
Tiens, autre cas marrant : un village un peu médiéval, qui vit directement ou indirectement quasiment à 100% de l'agriculture à 5 kilomètres d'une ville de 50000 habitants et à 40 d'une zone urbaine de 700000 habitants, c'est quoi? (ce bled atrocement cul terreux, c'est Saint Emilion  ).
Sinon, j'aime bien les grandes villes, mais j'aime pas Paris (bon, ya beaucoup de parisiens bien, ce forum le montre de façon superbe, mais cette ville me draine mon énergie). Mais en fait, je pense qu'il ne faut pas confondre ruralité (ville rurbaine ou non d'ailleurs, je trouve ce terme tout à fait adapté à toutes les petites villes à moins de 100 bornes de Paname), et réel isolement que l'on peut trouver en montagne haute ou moyenne, ou dans certains coins du sud - sud- ouest. Mais l'image de coin sous développé et en retard de 30 ans, elle est morte...
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Dernière mise à jour par : Yuki le 30/09/07 09:05
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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