Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 11/09/07 15:21
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
deja, un p'tit detail, ton argumentation contre JS, dans ton post, j'aurais pu difficilement la qualifier d'artificielle, vu qu'elle était inexistante (je parle bien de ton arugmentation face a JS, pas celle face a Faeldihn). Non, j'utilisais le terme d'artifice argumentaire pour éviter de paraitre pédant en plaçant les termes de sophisme et plus précisement d'Argumentum ad odium.
Sur ce, les choses étant clarifiée et la confiture étalée, précisons un peu mon point de vue (différent d'une opinion, je précises pour la suite)
Deja, tes arguments, je m'en tamponne le coccyx avec une queue d'alligator femelle, si tu vois ce que je veux dire. Pas parce qu'ils sont faibles, ou parce qu'ils viennent de toi. A vrai dire, je me cogne un peu de tous les arguments exposés au sein de cette discussion. J'ai mon opinion sur le rugby, le foot, et tout les sujets de ce thread, mais j'ai pas envie de me fatiguer à l'exposer et à la defendre, partant du principe qu'elle n'interesse et ne regarde que moi, pour le coup.
Non, ce qui m'a enervé, c'est l'usage, non pas pas d'une argumentation, mais d'un sophisme, comme je l'ai fait remarqué plus haut. Je trouve qu'on a deja assez droit a ce genre de truc dans les débats politiques et autres spectacle grand guignol sans pour autant y avoir droit ici.
Le seul point qui le donnerait envie d'argumenter, c'est ton apparente méfiance a tout ce qui a trait a l'identité, qu'elle soit nationale, regionale, ethnique, locale, etc. mais en même temps, Welf l'a deja très bien fait dans un autre thread, donc baste.
Cordialement,
Teocali
EDIT : correction d'aversion en méfiance, le premier terme étant un peu trop fort pour le coup.
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Alors des questions : c'est qui JS ? De quoi tu parles ? De quelle argumentation, contre qui ? Désolé mais c'est pas clair, soit plus précis. Parle plutôt des idées que des personnes, je m'y retrouverai mieux.
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Alors, deja, mes excuses, j'avais oublié que le Bilbon avait changé de pseudo; Pas pardonable sur le coup
Citation :
Merci pour les liens wikipedia, mais franchement j'aimerais mieux que tu expliques les choses avec tes mots en précisant ta pensée. C'est pas super intéressant des liens internet sur des notions générales... Etaler sa confiture c'est bien, mais étaler du wiki... bof.
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Alors, les mots en questions, je les utilises, et je donne leur sens, pour éviter qu'on m'accuse de vouloir paraitre abscons a dessin. Je detaille plus bas pourquoi je les utilise
Citation :
Bravo pour ce message sinon, tu estimes inutile de présenter ton point de vue mais par contre tu juges opportun de préciser que tu te fous du mien. C'est quoi ? De la provocation à deux balles ? Qu'est-ce que tu apportes ? Moi je donne mon point de vue, j'essaie de le défendre parceque j'estime qu'il est juste. Après on prend ou pas, mais j'essaie d'apporter quelque chose, des éléments. Dans le tas quelqu'un apprendra bien quelque chose, comme j'apprend des choses en lisant les autres.
Le fait d'intervenir pour seulement dire (ou presque) qu'on se fout du point de vue des autres est complètement nul. Sois un minimum constructif, explique moi en quoi consiste mon sophisme, là je ne vois pas.
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Pour alors, petite explication, ton sophisme, c'est d'avoir simplifier le propos de JS tout en le detournant afin de le faire paraitre imbuvable. C'est exactement ce que je te reproche. Ce Sophisme a un nom, argumentum ad odium. Je vais te quoter pour te le mettre sous les yeux, tiens.
Citation :
A bon ? Le vrai bon sportif devrait être attaché à son terroir, ne jurer que par ses bonnes racines terriennes ? Ne jouer qu'avec des gens qui sont de sa région ? Drôle de conception de l'ouverture aux autres...
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Voila. C'est ce que j'appelle le sophisme.
Ensuite, je ne te reproche nulle part de ne pas défendre ton point de vue. Je disais juste que dans CE poste là, et uniquement face a JS (pardon Bilbon), tu n'as pas exposé d'argumentation, juste fais usage d'un sophisme, et je te faisais part de ma désapprobation.
Enfin, concernant tes arguments, oui, je m'en moque, parce que je ne souhaite pas argumenter avec toi (ni avec personnes d'autre, donc ne va pas prendre ce refus pour une attaque personnelle) sur le sujet de ce thread, que je trouve un brin stérile; Si je continue à le lire, c'est uniquement parce que c'est le seul sujet sur ce forum à l'heure actuelle qui parle d'un sujet qui m'intéresse, a savoir le Rugby, et que je ne désespère pas d'y apprendre de nouvelles choses.
Teocali
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Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
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Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
Thorgrim
Je connais le secret honteux de Daïna !
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 11/09/07 15:48
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Ah, bon je dois m'excuser pour le coup, j'ai carrément abusé en réagissant sans avoir lu le deuxième lien (en plus il était court et explicite...). Mais bon un rottweiler c'est plus fort en réaction qu'en réflexion on va dire...
Donc j'ai compris, j'accepte même qu'il y ait un peu de ça... Un défaut bien répandu dans toute conversation un peu polémique... Mais il n'empêche qu'au final je ne vois pas ce qui différencie un salarié expatrié d'un "mercenaire". Le terme me semble toujours un peu gratuitement péjoratif.
A propos d'Allemands sinon, avez vous entendu cette histoire selon laquelle Laporte aurait lu la lettre de Guy Mocquet à ses garçons pour les motiver (j'imagine, même si je vois pas trop comment ça peut motiver) avant le match ?
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Maitre qu'enterre*
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 11/09/07 17:10
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En tout cas, un truc que je remarque, c'est l'ineptie des commentateurs de rugby. Que ce soit sur TF1 ou sur eurosport, tout est approximatif, chiant à mourir et parfaitement idiot. Je ne sais pas où ils ont trouvé leurs commentateurs, mais ils sont nuls ! C'était bien la peine de piquer le marché à France 2, tiens !
en tout cas, voilà un haka qui réconcieloera tout le monde
http://fr.youtube.com/watch?v=oulQwIP9VQQ
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Dernière mise à jour par : keridwen le 11/09/07 17:12
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 11/09/07 22:12
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Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
En tout cas, un truc que je remarque, c'est l'ineptie des commentateurs de rugby. Que ce soit sur TF1 ou sur eurosport, tout est approximatif, chiant à mourir et parfaitement idiot. Je ne sais pas où ils ont trouvé leurs commentateurs, mais ils sont nuls ! C'était bien la peine de piquer le marché à France 2, tiens !
en tout cas, voilà un haka qui réconcieloera tout le monde
http://fr.youtube.com/watch?v=oulQwIP9VQQ
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Coté commentaires, mon compère amateur de rugby a trouvé la solution : télé allumée, son éteint, radio sur RMC. Au moins, ça ressemble à peu près à des commentaires. Parce que c'est vrai qu'en ayant été élevé sous ceux de Pierre Slaviac et Pierre Albaladéjo, on a té habitué à mieux. Elles me manquent les "cabanes qui tombent sur le chien", les "cochons dans le maïs" et autres "patrouilles" qui prennent l'adversaire à tout va.
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Téléthon : Patrouille, Recherche & Guérison
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 12/09/07 11:07
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En tout cas même si j'ai pas capté toutes les règles je trouve que c'est pas désagréable à regarder. Autant les enchevêtrements de gros bébés en mêlées que les phases plus rapides avec succession de passes et sprints slalomés. En particulier pour le second aspects je trouve qu'il faudrait être bien insensible pour ne pas y trouver une forme de beauté.
Après c'est sûr que ça doit être encore mieux en connaissant toutes les règles.
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in memoriam
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 12/09/07 12:28
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Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Après c'est sûr que ça doit être encore mieux en connaissant toutes les règles.
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Comme tous les sports si tu veux bien suivre les pourquois du comment (encore que le volley-ball féminin c'est pas forcément indispensable  )
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je suis pas sur que ça soit franchement valable pour le Curling 
NLN
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Maitre qu'enterre*
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 13/09/07 12:55
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Mais-euh ! Le curling c'est bien ! C'est tactique, et c'est le premier sport qui rend le balai intéressant ! Moi, j'aime les écossais, et j'aime le curling. Na.
L'intéressant au rugby, même si on maîtrise pas toutes les subtilités d'arbitrage, c'est que tu vois tout de suite les actions lancées sur le terrain. Tu vois les joueurs se mettre en place, avancer en une jolie ligne, tu vois les défenseurs se déplacer pour les intercepter, tu vois le porteur du ballon passer entre les mailles du filet, tu le vois guetter un possible retour d'un adversaire ou au contraire chercher un partenaire pour mener le ballon au bout, bref, tu vois ce qui se passe. C'est beau.
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Dernière mise à jour par : keridwen le 13/09/07 12:58
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
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cette pure blague m'étale
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 16/09/07 09:29
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Citation :CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour voir à quoi ressemblait le haka traditionnel maori, j'ai cherché un peu. En fait, c'est vachement mieux en vrai.
Un concert, donc, de divers haka traditionnels maori, avec hommes mais aussi femmes en costumes traditionnels et peintures faciales. Beau et impressionnant...
http://fr.youtube.com/watch?v=TRpN-lNXOEI
Haka féminin : http://fr.youtube.com/watch?v=2CCGVWcrlsc&NR=1
Avec les bonnes femmes, ça doit pas rigoler tous les jours à la maison !
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Effectivement, c'est pas mal, tiens aujourd'hui c'est France/ Namibie, on vas bien voir ce que ça vas donner.
En tous cas moi je regarderais juste pour chabal.
Chabal et amon amarth, ça donne: http://fr.youtube.com/watch?v=1uh_aWqm2I0
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Sacre bleu! Enfer et damnation!
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 17/09/07 11:16
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Il ssont tellement habitués au foot sur TF1 que quand un joueur se fait expulser sur carton jaune, il disent " Il vont jouer à 10." Sauf qu'au rugby, ben, ils sont 15 sur le terrain !
Mais on leur en veut pas, hein, c'est que l'une des très nombreuses bourdes entendues depuis ce début de coupe du monde !
et tout de même , ce Chabal, quel bel homme ! et cet Elissalde, quel essai astucieux !
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Cachée
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Age : 60 ans
peut etre parce qu'il va etre dans un ministere des la fin du mondial ....
et j'envoi mon theodoric préféré jouer à WOW pendant ce temps ....
