Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 17/09/07 13:12
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Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui, oui, mais on arrive jamais à battre l'argentine, leur jeu ne nous convient pas.
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Quel dommage que toutes les équipes ne jouent pas comme la Namibie (et à 14) !
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El Cuchillo
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 17/09/07 13:23
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui, oui, mais on arrive jamais à battre l'argentine, leur jeu ne nous convient pas.
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Quel dommage que toutes les équipes ne jouent pas comme la Namibie (et à 14) !
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A toutes fins utiles, rappelons que le plaquage "au dessus des épaules" est considéré comme dangereux et rend le joueur qui le commet passible de sanction. Pour le coup, je pensais au départ à un carton jaune (et l'expulsion de 10mn qui va avec), mais dans la mesure ou le joueur avait déjà été averti par l'arbitre qu'il devait se calmer, il a considéré le rouge comme la sanction appropriée.
Maintenant, vu le niveau du jeu, qu'ils aient conservé leur 15e joueur ou non n'aurait pas changé grand chose.
POur l'Argentine, j'aurai tendance à dire que leur jeu s'est limité à un jeu de chandelle/rattrappage. Et on a vu hier qu'on est pas forcément si mauvais que ça dnas ce domaine, doic je ne vois pas en quoi ils seraient imbattables pour nous. Peut-être parce que eux aussi font une sorte de rugby champagne.
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 17/09/07 13:45
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Ah j'ai pas dit que l'expulsion était injuste mais que c'est plus facile de faire une démonstration contre une équipe fantôme et diminuée. On verra bien contre l'Irlande déjà, et surtout contre les blacks si on est deuxièmes... Pour le coup je le raterais pas celui-là !
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 28/09/07 08:41
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Loin de moi l'idée d'ajouter de l'huile sur le feu, mais je voudrais revenir sur la remarque de SEB THE CIMERIAN à propos de la professionnalisation. Je vous dire que, pour moi, professionnalisation n'implique pas une amélioration du spectacle. Je m'explique,
Quand vous allez voir votre enfant participer à une activité sportive, vous êtes content (enfin, assumons-le) de le/a voir jouer. Voudriez-vous que son club obtienne des moyens supplémentaires pour que votre enfant puisse passer sa journée à s'entraîner au lieu de perdre son temps à l'école, pour qu'il dispose d'un entraîneur plus compétent que votre voisin au demeurant charmant mais assez peu au fait des tactiques sportives, pour qu'il ait un équipement de meilleure qualité, avec des maillots qui flashent, avec des autocollants Regeot ou Peunault dessus, et que les adversaires ne peuvent pas aggripper ? Certes, le <i>spectacle</i> serait (sans doute) de meilleure qualité. Mais seriez-vous plus content de voir ce spectacle ? J'en doute.
Bref, je pense que le professionnalisme n'apporte rien de bien ou si peu. Ce qu'on obtient de mal en échange ?
# des équipes sans âme (comme le Stade Français, quoique j'aime bien le SF qui est presque un caricature du rugby professionnel, de même que j'aime bien Dark Vador)
# une surexposition médiatique qui conduit à l'indigestion
# l'importance pour les clubs et les fédé. de faire de l'argent, ce qui se traduit par des matches sur TF1, des stades remplis de VIP, et la priorité aux vrais fans remplacée par la priorité aux riches (qu'ils s'intéressent au sport ou non)
# les suspicions de tricherie et de dopage (je sais que ça existe dans les sports amateurs, mais certainement de manière moins industrielle que dans le sport professionnel)
# des joueurs-vedette que je ne veux plus soutenir et auxquels je ne m'identifie plus (pas que je m'identifie beaucoup à des mâles, mais vous m'aurez comprise)
# des compétitions formatées pour ressembler aux autres sports (remplacez 'rugby' par 'football' dans la coupe du monde de rugby, et vous ne verrez pas grande différence -- à quand la mort du tournoi des x nations remplacé par le championnat d'Europe ?)
En bref, le rugby professionnel apporte plus de désagréments que d'avantages. Maintenant, que faire si je ne veux pas de rugby professionnel ?
Effectivement, personne n'est forcé de se professionnaliser. Maintenant, dans la mesure où certains sont professionnels, les autres doivent s'aligner ou disparaître. Pas le choix ! Devant les moyens des uns, les autres ne peuvent pas se défendre.
Alors, il est toujours possible de quitter la fédé et de former quelque chose à côté. Le XV et le XIII se sont séparés comme ça. Mais voilà, à l'époque, il n'y avait pas autant d'argent sur le tapis. Facile de résister aux sirènes de l'argent quand elles sont édentées et chauves. Surtout que le rugby à XV était un sport d'élite. Mais quand il y a beaucoup plus d'argent, la tentation est plus forte. Et il suffit qu'un maillon saute pour que les autres doivent s'aligner. (Sans parler de la pression de ce mensonge : "tout travail mérite salaire".)
Je sais, je pourrais quitter le XV et fonder/rejoindre/fédérer une nouvelle association amateur. Oui mais tout le bagage culturel, historique, émotionnel accumulé pendant des années par le rugby, quelle tristesse de perdre ça !
Je voulais éviter les phrases grandiloquentes et c'est un peu raté. Après tout, la disparition du rugby tel que des tas de gens dont je fais partie l'aiment n'est pas si grave. Je m'en remettrai très bien. Mais comme c'est dommage ! Comme c'est dommage !
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Maitre qu'enterre*
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 28/09/07 20:52
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Parc pleins de VIP, Parc pleins de VIP...Comme tu y vas ! Moi les deux matchs de coupe du monde que j'ai vu, ils étaient pleins, mais pas dans les tribunes VIP ! D'ailleurs, tous les records de fréquentations de tous les stades ont été battus ! et sûrement pas par des VIP !
Ton analyse est pertinente. Il faut voir aussi que amener une équipe à des championnats, ça coûte.tu me diras, c'est pareil dans tous les sports et tu auras raison. Mais il y a des tas de clubs de foot merdiques avec ton voisin pour entraineur et c'est pas parce que Cissé gagne ouatmille que leur club sera moins pourrave. Donc, professionalisation pourquoi pas ? Mais restons raisonnables et gardons l'esprit. Et la troisième mi-temps, bien entendu.
En tout cas, je ne pardonne pas à TF1 d'avoir allongé les talbins pour s'offrir le rugby et le distiller au compte goutte, sur une chaine payante. Imagine que tu fais ça pour le foot, et c'est l'émeute. D'ailleurs, je ne pardonne rien à TF1 en règle générale, je vois pas pourquoi ça changerait !
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 12:49
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Flûte, demain lundi mes élèves vont me huer et ricaner bien haut, je m'étais foutu de leur gueule de patriotes en assurant sur un ton péremptoire que les Néo-zélandais allaient de toute façon l'emporter.
J'ai donc regardé le match, par curiosité et pour savoir si j'allais remporter mon petit pari risqué.
Je n'ai pas été déçu, je crois même que j'aime le rugby, comme quoi, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. J'ai du mal à savoir si c'était un beau match, mais j'ai trouvé ce sport beau, tactique, intelligent et sympa à regarder.
edit : j'ai quand même noté avec amusement que Sarko, qui n'est apparu qu'une fois durant le match (début) et une deuxième fois comme "perplexe" dixiunt les commentateurs, est apparu trois fois en deux minutes après la victoire. TF1, quand tu nous intoxiques... huh huh  Mais au-delà de l'utilisation médiatique évidente sur laquelle il est inutile de revenir, c'était quand même un bon moment je l'avoue.
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Dernière mise à jour par : CONANOUNET le 07/10/07 12:53
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 12:58
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Tu parles, merci l'arbitre pour l'en-avant de Michalak... Si la même erreur d'arbitrage avait favorisé un essai transformé Néo-Zélandais, Sarkozy aurait déclaré la guerre et on serait tous en train de tirer au famas sur les ruines du Gouffre de Helm .
non mais sans blague... Vous avez remarqué cette légère supériorité physique des All Blacks ? oui hein... quand on a 15 chabal au lieu d'un ca aide. Même sans les cheveux.
Bien à vous (n'en jetez plus je ne suis déjà plus là)
Batpoulet, vilain 
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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."
"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal
mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 13:12
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Yep, chouette match, j'ai pas tout vu (il y avait encore 13-0 pour la NZ quand je suis arrivé au bar), mais de ce que j'en ai vu c'était du beau sport, avec une vraie confrontation tactique entre le jeu agressif en mouvement des kiwis et le jeu de contre-attaque disruptive des bleus (qui gagneraient effectivement à avoir plus de masse pour une telle stratégie). Ça c'est vraiment joué à un poil de cul.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 13:19
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Citation :Batpoulet dans une contemplation à Dlul a dit:
Tu parles, merci l'arbitre pour l'en-avant de Michalak... Si la même erreur d'arbitrage avait favorisé un essai transformé Néo-Zélandais, Sarkozy aurait déclaré la guerre et on serait tous en train de tirer au famas sur les ruines du Gouffre de Helm .
non mais sans blague... Vous avez remarqué cette légère supériorité physique des All Blacks ? oui hein... quand on a 15 chabal au lieu d'un ca aide. Même sans les cheveux.
Bien à vous (n'en jetez plus je ne suis déjà plus là)
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C'est évident, les blacks étaient supérieurs, et plus beaux à voir jouer. Concernant les erreurs d'arbitrage, je ne crois pas avoir vu de réel favoritisme : si mon souvenir est bon, un en-avant a aussi été accordé aux blacks, ainsi que deux erreurs d'arbitrage évidentes en leur faveur niveau touches...
Moi ce que j'ai aimé, c'est que jusqu'au bout rien n'était joué, et que même plus faibles, à condition d'être structurés, on peut gagner dans ce sport.
Et puis je me fous des résultats, ce que j'ai apprécié c'est le jeu, la tactique. Et le fait que, malgré des accrochages, il y ait moins de comédiens-douleurs que dans le foot, et un peu plus de respect je trouve.
Conan, l'avis d'un tout récent néophyte.
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Morray
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 14:54
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Ce qui me fait mal au coeur, c'est qu'une fois de plus, alors qu'il sont supérieurs au reste du monde (ils nous ont flanquées de super branlées bien ajustées tout de même), ils ne seront pas champions du monde. Et moi qui disais depuis longtemps que celle ci, c'était la bonne, c'était LEUR coupe du monde... Et bien non, la Nouvelle Zélande ne sera pas championne du monde.
Et l'Australie non plus, mais ça, ça fait plaisir. Ce qui fait moins plaisir, c'est de voir l'angleterre gagner comme en 2003 : avec Wilkinson et personne d'autre. Bon ok, les wallabies ont fait plein de fautes... Mais voilà, il n'y a pas eu la manière, contrairement à nous...
En tout cas, un match haletant, du beau jeu, surtout en deuxième mi-temps. Mais ça me fait vraiment chier pour les Blacks.
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Ex-actitude : La signature, la vraie
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 16:15
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Mouahahaha !
Je me fous toujours autant du rugby (mais pour y échapper, faut vivre dans une caverne, sans électricité), mais, bon, là, un sourire étire malgré moi ce beau visage de prince pirate qui se dresse sur la robe austère du plumitif sous laquelle se cache mal la plus grosse des rigolades.
si j'ai bien compris : ces cons de Français étaient morts, foutus, nuls, des lopettes, leur entraîneur était le dernier des derniers (pas très sympathique le bougre, d'après ce que j'ai vu) d'ailleurs on se demande pourquoi on les faisait jouer puisqu'on SAVAIT qu'ils allaient se ramasser, et d'ailleurs un chroniqueur Néo-Zélandais les avait traité plus bas que terre (avec sa dose d'insultes aux Français en général qui ont dut faire orgasmer l'auto-flagellant Franchouillard de base. On imagine si un chroniqueur Français avait utilisé les mêmes termes.), c'est bien le signe que Nous Sommes Mauvais, puisque les étrangers le disent.
Et…
Ces gros nuls ont gagné, dites-donc ! Bon, les autoflagellants précités commencent déjà à expliquer qu'ils n'ont pas fait exprès, voire que c'était truqué, mais bon…
Par contre, ce qui est moins folichon, c'est qu'il va encore falloir se cogner cette hystérie panpan-dans-la-baballe pendant un bout de temps, mais enfin, on se console comme on peut…
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Haka' a été posté le : 07/10/07 16:38
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
si j'ai bien compris : ces cons de Français étaient morts, foutus, nuls, des lopettes, leur entraîneur était le dernier des derniers (pas très sympathique le bougre, d'après ce que j'ai vu) d'ailleurs on se demande pourquoi on les faisait jouer puisqu'on SAVAIT qu'ils allaient se ramasser,
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Je ne sais pas quelle presse tu consultes, mais entre "ne pas être favoris et avoir les statistiques contre soi" et "aller au suicide", il y a un pas que seul TF1 osait franchir (histoire de se prémunir au cas où la France n'atteindrait effectivement pas les demi-finales...)
Ils avaient fait le même coup avant le match contre la Géorgie (la russe, pas l'américaine), à entretenir une sorte d'état de stress là où France 2 (c'est très drôle de zapper entre les deux 13heures le samedi) parlait d'un match "formatilé, face à de faibles géorgiens" (ce qu'ils étaient).
Enfin moi, ce que j'en dis...
Regards,
Skro, qui aura une bonne raison d'acheter MidOl pour lire demain dans le train
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