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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 10/01/07 13:52
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Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit:
On peut me dire ce qu'on veut, mais un impôt plus jsute passe aussi par un impôt plus simple, sans "cadeaux fiscaux".
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Je recommande la lecture du dernier numéro de Marianne, où la rédaction expose un ensemble de propositions de réformes, le tout étant fort intéressant et audacieux.
Entre autres choses, en matière fiscale, il y est notemment question de supprimer les « niches, exceptions, abattements à la tête du client, [et] avantages particuliers », de créer « un impôt direct et unique sur les revenus, se substituant à tous les autres, y compris à la CSG, [qui] frappe du même barême progressif toutes les formes de revenus sans exception, y compris les plus-values de toutes natures », et que « tout le monde paie cet impôt constitutif de la citoyenneté, fut-ce de manière très symbolique, y compris les 40% non assujettis à l'impôt sur le revenu, qui, de toute façon, paient la CSG et autres taxes. »
Cela rejoint pas mal de points abordés ici.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 10/01/07 22:51
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la question n'est pas que le salaire soit irréel ou pas...personne ne remet en cause le fait qu'un patron pour arriver a ses fins, ils a besoin de tout le monde dans une boite.
La vraie question est
1) pourquoi qq comme le CEO de Walmart qui leur a fait gagner des Milliard d'euros, ne pourrait pas recevoir pas vraiment un salaire, mais une participation au bénéfices au vus de son implication ?
c'ets un peu la conditions des nouveaux CEO : je gagne le pactole pour pouvoir appliquer une stratégie et donc vous faire gagner plein d'argent, mais si je vous fait gagner 100 Millions, j'en veux 2 millions pour moi....
en quoi serait ce malhonnete de demander une participation au succés de l'entreprise ?
pour les travailleurs, c'ets autres choses, des gens comme vous et moi on sera plus ou moins payé en fonction des responsabilités et de savoir si on participe a l'amelioration du core business.
2) je rappelle que le CEO il met pas un flingue sur la tempe des actionnaires, ont lui propose un contrat assortis d'avantages...
c'ets un peu injuste, mais c'ets la loi de l'offre et de la demande, c'est aussi injuste que mon pote qui est soudeur en bâtiment, a construit sa boite il y a 8 ans, et aujourd'hui il gagne 10 fois ce que je gagne....donc pas vraiment injuste.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 11/01/07 11:23
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Je crois que cette logique de "l'offre et de la demande" dans un monde parfait trouve ses limites dans l'opacité et les magouilles qui président au fonctionnement des exécutifs des grands groupes.
Si tout allait bien dans un monde parfait, il n'y aurait pas eu besoin des lois Sarbanes Oxley aux Etats Unis (et de leur traduction en Europe.
Non, la rémunération des exécutifs des grands groupes ne dépend pas que de leur succès et de l'offre et de la demande. Elle dépend aussi et avant tout de cabales, de groupes d'intérêts informels, et de petits malins qui accumulent les jetons de présence.
J'approuve l'analogie de Yann: OK un général c'est important pour gagner une bataille, et il a droit à sa récompense (en l'occurrence, un intéressement aux bénéfices, pas un salaire démesuré). Mais ses troupes aussi!
Et que dire de ceux qui engrangent stock options et primes alors que leur groupe va mal? Pour développer ton exemple, les CEO aujourd'hui, c'est plutôt "je veux un salaire de 2 millions quoi qu'il arrive parce que je suis bien coiffé, et 5 millions de plus si je vous en fait gagner 100, et 4 millions si je me plante, comme parachute"...
Seb, tu évoques le cas de ton pote qui a monté sa boite: c'est un cas totalement différent. Aujourd'hui, les exécutifs des grands groupes dont on parle ne sont souvent même pas actionnaires des boites qu'ils dirigent, ou alors sur le plan symbolique (ou spéculatif). Ce ne sont que des mercenaires qui viennent pour une réorg. Alors oui, un mercenaire, ça se paye, et ça n'est intéressé que par ça, l'argent. Ce que Machiavel disait des Condottieres il y a 500 ans est vrai pour beaucoup d'exécutifs de grands groupes aujourd’hui. Mettons de coté les capitaines d'industrie qui agissent sur le long terme, et qui sont actionnaires de leur boite dans la durée.
La meilleure preuve que le système des grands groupes est pourri d'abus et de magouilles sur la rémunération des exécutifs est précisément les lois, les décrets et les frondes d'actionnaires qui vont dans le sens de plus de transparence dans la gestion des grandes entreprises. Si ces rémunérations étaient si "justes", il n'y aurait pas de gens scandalisés chez les capitalistes et les financiers, cela serait limité aux mouvements de gauche. Si ces gens étaient si "efficaces", il n'y aurait pas autant de boites qui ont fuit le marché à l'arrivée du SOX, pour rester dans l'opacité.
Oui, la rémunération de certains patrons ne traduit rien de plus que les possibilités que leur offre un système mal contrôlé de se faire servir des sommes absurdes au détriment des employés et des actionnaires. Je continue de penser que le salaire (puisque c'est de ça qu'on parle, pas des primes ou des intéressements) doit être limité à un écart décent dans l'entreprise.
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Edit: on est loin de Ségolène là... Alors souhaitons d'avantage d'éfficacitude dans le gestionnement de nos grandes entrepritudes françoises
Edit 2: ah bin non: plus petit Chômeur
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 11/01/07 11:35
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
la question n'est pas que le salaire soit irréel ou pas...personne ne remet en cause le fait qu'un patron pour arriver a ses fins, ils a besoin de tout le monde dans une boite.
La vraie question est
1) pourquoi qq comme le CEO de Walmart qui leur a fait gagner des Milliard d'euros, ne pourrait pas recevoir pas vraiment un salaire, mais une participation au bénéfices au vus de son implication ?
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Bon alors en premier, et c’est pas pour chipoter nous prendrons un autres exemple que Wallmart
Car les milliards d’euro que gagne Wallmart sont une aberration économique. D’un point de vu micro économique c’est certes une réussite mais le coût macro économique est énorme.
Différents économistes américain on travailler sur ce modèle économique et prouver qu’il détruisait l’activité et paupérisait les régions ou il s’appliquait (en raisons des contrainte qu’il fait peser sur les fournisseur, et les administration locale) A ce titre certains parle de wallmartisation des économies pour caractériser les conséquence des politiques qui visent a réduire le coût de vente via la diminution des coûts d’achats.
Bon ne soyons pas de mauvaise fois répondons pour un autre exemple et globalement vinci , par exemple, l’oréal :
Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
c'ets un peu la conditions des nouveaux CEO : je gagne le pactole pour pouvoir appliquer une stratégie et donc vous faire gagner plein d'argent, mais si je vous fait gagner 100 Millions, j'en veux 2 millions pour moi....
en quoi serait ce malhonnête de demander une participation au succés de l'entreprise ?
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Alors pour répondre a ta question je pense que : Pourquoi est ce malhonnête une participation au succès de l’entreprise.
Bon je crois qu’on ne se comprend pas, ce n’est pas l’action qui choque en soit mais le montant, je trouve normal de participer et de recevoir les fruits de son travail.
Certains diront que la somme est en rapport avec la somme gagné et que c’est pour ça que les montants sont importants. Au finale c’est le même principe que pour l’industrie du pétrole ce sont des montant monstre même si il ne représente qu’une infime partie de ce qui est gagné pour parler du montnt des commission versé aux intermédiaires.
Cependant si toute tache mérite salaire, il ne faut pas oublier non plus qu’un travail sert à pouvoir vivre et a gagner sa vie normalement pour pouvoir vivre correctement, mais il ne sert pas qu’a ça il permet aussi de s’accomplir. En quoi de telles sommes permettent de vivre mieux qu’a des sommes plus basses ? en quoi de tels montant permettent ils de mieux s accomplir ?
Pour moi en rien Ils ne sont dès lors que des moyens d’accumulation de pouvoir. En quoi quand tu gagnes très grassement ta vie et que tu peux t acheter ce que tu veux et laisser libre cours à toutes tes envies recevoir 20 millions de plus te change la vie?
En rien, de plus vu que ces hommes et femmes ont un quarantaine bien plus que tasser pour la majorité voir même beaucoup plus pour certains cet argent ne sera même pas utiliser. Au mieux ne produira t-il des richesses que de façon virtuelle par la spéculation (bon tu ne sera peut être pas d’accord avec moi sur ce point de virtualité de la spéculation).
Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
pour les travailleurs, c'ets autres choses, des gens comme vous et moi on sera plus ou moins payé en fonction des responsabilités et de savoir si on participe a l'amélioration du core business.
2) je rappelle que le CEO il met pas un flingue sur la tempe des actionnaires, ont lui propose un contrat assortis d'avantages...
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C’est bizarre car on est tout de même en droit de penser que le CEO est aussi un employé puisque nommer par le CA. Il devrait donc avoir des privilèges outrancier sous réserves qu’il à été recruté par le conseil d’administration et non pas par un rh ?
C’est d’autant plus troublant je penses quand en parallèle on constate que les personnes appartienne au même sérail et se connaissent toutes. Celui signifierait –il que le fait d’être coopter, même si c’est pour des qualités impliques que l’on ai le droit de se gaver sans mesures de retenu?
D’autre parts, en quoi la vision stratégique du développement d’une entreprise mériterait de tels écarts de rémunération ? C’est un poste au sein d’une entreprise avec certes des responsabilités plus importantes (raisons pour laquelle, je suis entièrement d’accord qu’il faut payer correctement, voir même plus les personnes qui tiennent ces postes) mais cela reste un travail. A ce titre je ne vois pas pourquoi ce dernier mériterait 600 fois la rémunération des autres.
Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
c'ets un peu injuste, mais c'ets la loi de l'offre et de la demande, c'est aussi injuste que mon pote qui est soudeur en bâtiment, a construit sa boite il y a 8 ans, et aujourd'hui il gagne 10 fois ce que je gagne....donc pas vraiment injuste.
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Ah tiens ça faisait longtemps . La lois de l’offre et de la demande qui est au passage tout sauf une lois (y a pas de lois en économie politique , le facteur humain rends impossible tout essai et expérimentation scientifique rappelons le au cas ou) c’est un credo , un leitmotiv ambiant, une incantation au dieu du libre échange et du marché.
Mais ce n’est en rien une réalité. Car elle nécessiterai d’une part une libre concurrence qui sur le marché du travail n’existe pas. Que ce soit du point de vue des conditions d’accès pas franchement libre et que ce soit en raison des convention collective ça à aussi du bon mais cela fausse une partie de l’équation quand il y en a d’un coté et pas e l’autre), aussi en raisons de la transparence( la mise en place de contrat particulier et personnalisé est une chose extrêmement transparente…) et d’atomicité(c’est vrai qu’aucune pression ne s’exerce sur les travailleur en raison du chômage endémique de nos société. Cela fait que le rapport de force entre employeur et employé équivalent sans aucun doute….) et je ne parles pas de la libre circulation des être humains qui comme chacun sais est une réalité par tout dans le monde aucun pays ne construit de murs à ces frontière ou ne mets en place de mesure de reconduite aux frontières pour ses clandestins.
Bref je trouve facile au finale de ce retranché derrière cette sacro sainte lois pour justifier les écart de rémunération astronomique entre un petit nombre de personnes qui s’accapare une part non négligeable des richesses produites et les reste de la population. Remarque fut un temps cela se faisait de droit divin, pourquoi cela ne se ferrait pas aujourd’hui par un autre type de lois divine .
Je trouve cela d’autant plus facile et hypocrite que cette lois n’est pas respectée dans l’autre sens lorsqu’il s’agit justement de la vente des produits créer par ces entreprises. Car pour reprendre l’exemple de Wallmart, il est certains que la grandes distributions respecte totalement et scrupuleusement la lois de l’offre et de la demande et le la libre concurrence. Il est connu qu’elle ne font pas pression sur leurs fournisseurs et qu’elles laisse les nouveau arrivant s’implanter facilement sans essayer de leur faire la peau au premier signe de vigueur de la part du concurrents.
Alors une rémunération plus élevé que celles des employé pour les responsables d’entreprises je suis pour et trouve cela normal, par contre un tel écart ignominieux (qui en plus ne sert a rien, si ce n’est donner du pouvoir) dans les niveaux de rémunération est je trouve scandaleux.
Tu me diras que d’une certaine façon nous revenons aux points de désaccord qui caractérises toutes nos divergences. Je ne crois pas dans notre système et son fonctionnement et veux qu’il change, toi tu plus pragmatiquement tu l’utilises et préfère essayer d’en réduire les impactes néfastes.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 13/01/07 15:50
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he bien c'ets dommage qu'on discute jamais de vive voix les mecs, on passerait toute une soirée autour d'un verre  pour finir mort bourré a chanter l'internationale ....ou vive l'UMP
Welf, je trouve cela assez juste ce que tu dis, excepté pour Sarbannes Oxley ou je veux juste préciser que le salaire n'a rien a voir, on parle quand même d'une bande de top exécutives qui ont trafiqué les comptes pour laissez voir qu'en fait tout n'était pas si noir aux actionnaires (avec un rapport d'audit signé de chez feu Andersen)
SOX, a été implémenté (et je sais de quoi je parle je l'ai implémenté dans d'énorme boite, dont une française bien connue a la défense) pour instaurer principalement des procédures de contrôle et de séparation des taches (pas la même personne qui encode le paiement, effectue le paiement, signe l'ordre du paiement, réconcilie le paiement, présente une rapport sur les paiements en fin d'année) donc voilé, on instaure des procédures/contrôle afin d'avoir un meilleur contrôle sur l'information remontant au TOP management/actionnaires.
on ne rement pas en cause le salaire des patrons, mais je suis d'accord que tu dises, tu vois ils sont super biens payés ils font quand même de grosses bourdes, et dans ce cas ci un fait délictueux.
Citation :Et que dire de ceux qui engrangent stock options et primes alors que leur groupe va mal? Pour développer ton exemple, les CEO aujourd'hui, c'est plutôt "je veux un salaire de 2 millions quoi qu'il arrive parce que je suis bien coiffé, et 5 millions de plus si je vous en fait gagner 100, et 4 millions si je me plante, comme parachute"...
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en fait selon moi c'ets aussi un peu au cas par cas, rappelons juste que touchez des millions d'euros pas moi, il y en a pas des masses hein quand même
certains CEO mérité à mon sens un certains salaire, certains autres ne sont pas à leur place et leurs salaires sont honteux....
que dire aussi de certaines boite qui débauche des CEO ailleurs ? personnellement chez nous nous avions débauché le CEO de chez Pepsi Cola, ben le mec n'était pas un manchot et a fait gagnez des millions a la boite ou je me trouve actuellement...
tout est relatif, mais bon c'ets sure que le Golden parachute, je le comprend a un certains montant, mais quand on dépasse les millions d'euros, la franchement dans les cas de JMM et autres, c'était grotesque.
Je n'ai pas la solution miracle, j'énonce juste que parfois se sont les actionnaires qui vont débaucher un CEO à un prix de dingue, en espérant que me mec soit bankable a mort.
n'oubliez pas de prendre en compte la globalisation aussi, un CEO est une personne geographiquement flexible, tout a commencé aux US et dans les pays asiatiques, je me rappelle de ce CEO au Japon, le mec ayant trop de pognon préferrait recevoir un Van Gogh a qq millions d'euros...
le pdg de Apple a une année refusé son salaire et bonus, mais pris en contrepartie un jet en guise de remerciement...etc....etc...
donc cette mode de CEO est aussi arrivée en Europe, mais bon le CEO de grand groupes francais avant avait des bonus/avantages de fous aussi...
Dans ce contexte un peu bizarre, on ne peut rien y faire, mais je peux me réjouir de voir des Bill gates qui est quand même l'un des plus riches s'investir a fond dans son association Melinda, pour aider un peu ceux qui en ont besoin.
que dire de la boite ou je me trouve, ou la le Chairman décide de supprimer une fois par an une journée de travail pour aider la communauté défavorisée (eh oui votre cimérian vas repeindre et réaménager une foyer de femme battues). il fait de plus des dons en quantités généreuses....
ces mecs la ils sont en train de donner plus que leurs impôts, parce qu'ils ont eu la chance d'avoir BCP plus, et de se dire que c'est justement grace ) à la communauté et a son programme qu'ils ont pu se développer et que le "payback time" est arrivé.
enfin bon c'ets une discussion avec des pour et des contres, je sais que je donne l'impression de défendre les patrons, mais pourtant non je défend plus une logique globale qui s'est installée....
Logique qui comme le dis Welf ne l'est pas toujours et dépend pour bcp d'un lobby d'influences ou on regarde d'abord la politique avant les compétences.
Mais je pense que dans le futur on vas quand meme faire une régularisatio nde ces salaires de CEO, les limitants a un palfond, devenir riche OUI, ils le deviendront mais avoir 800 Millions en Stock options ou partir avec le golden parachute de 20 Millions après avoir foutu le boxon, j'espére que cela on en sera vite débarrassés.
sorry si je suis pas clair, mais c'est un sujet ou tout n'est pas blanc et noir, et autour d'un verre cela aurait été plus simple. :-)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 15/01/07 14:00
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je ne sais pas si c'est arrivé jusqu'à ce sujet, si oui désolé mais j'ai pas le temps de dépiler les 9 pages 
Citation :
Siège social
28 Avenue Duquesne
75007 PARIS 07
SIRET
37755295500025
Forme juridique
Société civile immobilière
Capital social
914.694,01 EURO
Code activité
702C - Location d'autres biens immobiliers
Immatriculation
04-04-1990
Nationalité
France
Dirigeant(s)
Gérant
M. HOLLANDE Francois
Gérant
Mme ROYAL Marie-Segolene
Dépôt légal
24-01-2000
Immatriculation suite à transfert
24-01-2000
Changement de dénomination sociale
24-01-2000
Acte sous seing privé
24-01-2000
PV d'Assemblée
24-01-2000
Statuts mis à jour
"Parmi ceux qui défendent farouchement l'ISF, certains n'hésitent pas, pour s'en affranchir, à monter une SCI dans laquelle ils logent leur appartement de Boulogne, leur hôtel particulier situé dans le 7ème à Paris, la propriété de Mougins et la maison de Melle....
Socialiste oui ! mais surtout avec l'argent des autres ! "
Vérifié sur le site « société.com »
N° de Siren : 37755295500025
SCI LA SAPINIERE au capital de 914 694 EUR
Propriétaire : F. Hollande et M.S. Royale
Ah, qu'il est bon d'être socialiste... ! ! !
Moi aussi, je veux être socialiste ! ! !
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j'avoue que c'est fort non?
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pour suivre ma moitié, je me vois bien actionaire de la pétroléum bazooka, ou/et des pétroles yoblémites
Du rab pour tout le monde sauf les gars qui jouent avec moi une campagne shadowrun (ils se reconnaitront) :
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j'aime bien laisser quelques mots
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 15/01/07 14:08
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Excellent Elric, mais bon si je veux etre juste, je dois dire que ils ne font rien d'illegal :-)
par contre si ceci est vrai, my god il y a de quoi les faires explosers apres le discour qu'ils ont eus :-) (surtout Hollande)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 17/01/07 10:23
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J'ai entendu dire à la radio tout à l'heure que s'était un député UMP qui avait eu l'idée de faire circuler ce rapport sur le net ... et les 2 concernés affirment que ce n'est que diffamation
(mais qui est donc le ou les vilains petits menteurs)
Ah, les petits coups mesquins entres politicars, pire que des mômes
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 17/01/07 10:50
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Le machin est en train de tourner au retour de bâton, parce qu'effectivement les deux paient l'isf pour 800 eurobrouzoufs, et que du coup ça va partir en diffamation.
D'aprés l'intéressé, la demeure parisienne est d'ailleurs une location.
Entre nous, à 9500 euros par mois (au moins, puisque ce sont les deux salaires de députés), ce n'est pas un patrimoine hallucinant, type héritage comme M. L. ou M. D., propriétaires de la moitié de la presse française voire plus et amis du susdit député.
Attendons désormais avec impatience l'état du patrimoine du banlieusard M. Nicolas de Nagy-Bosca-Sarkozy, et de la valeur de ses parts dans son cabinet d'avocats spécialisé dans les ventes à la découpe.
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Dernière mise à jour par : Yuki le 17/01/07 10:58
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 17/01/07 14:19
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Citation :Yuki dans une contemplation à Dlul a dit:
Attendons désormais avec impatience l'état du patrimoine du banlieusard M. Nicolas de Nagy-Bosca-Sarkozy, et de la valeur de ses parts dans son cabinet d'avocats spécialisé dans les ventes à la découpe.
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Non, je ne veux pas savoir, en fait:
Citation : Tout candidat à la présidentielle doit transmettre sous pli scellé la liste de son patrimoine au Conseil constitutionnel. Elle n'est publiée qu'en cas d'accession à l'Elysée.
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Regards,
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 17/01/07 23:50
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Mais pourquoi est-ce qu'elle a jugé pertinent d'utiliser le terme de "racaille" pour désigner ses diffamateurs ? C'est totalement grotesque, pas du tout adapté et elle adopte en plus le langage haineux et démagogique de son adversaire.
Je vois pas l'intérêt, je sais pas si c'est elle qui déconne ou ses conseillers, certainement les deux.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/01/07 01:53
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"La calomnie honore en croyant qu'elle outrage" (Pierre-Marie Chénier)
Décidément elle n'a que des qualités, cette femme : déjà qu'elle va pousser Yann à voter Sarkozy, en plus elle n'aime pas les mangas... Je ne voterai pas pour elle mais (ne soyons pas mesquin) je lui souhaite la santé, le bonheur et de trouver un bon mari (et m...) !
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/01/07 04:11
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais pourquoi est-ce qu'elle a jugé pertinent d'utiliser le terme de "racaille" pour désigner ses diffamateurs ? C'est totalement grotesque, pas du tout adapté et elle adopte en plus le langage haineux et démagogique de son adversaire.
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Sans doute parce que "racaille" est un terme plus ou moins classé dans le registre courant. Si elle usait du registre familier ("ordure", "salopard", etc), on l'accuserait (à juste titre) de sombrer dans l'invective. Et même si, personnellement, je n'aurais pas hésité à utiliser "ruffian" ou "saligaud" pour leur côté savoureux, ç'aurait fait un peu décalé de recourir au registre soutenu.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
« Ni dieu, ni maître, ni slogan ! » André Igwal
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 18/01/07 09:19
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Citation :Schmorgluck dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais pourquoi est-ce qu'elle a jugé pertinent d'utiliser le terme de "racaille" pour désigner ses diffamateurs ? C'est totalement grotesque, pas du tout adapté et elle adopte en plus le langage haineux et démagogique de son adversaire.
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Sans doute parce que "racaille" est un terme plus ou moins classé dans le registre courant. Si elle usait du registre familier ("ordure", "salopard", etc), on l'accuserait (à juste titre) de sombrer dans l'invective. Et même si, personnellement, je n'aurais pas hésité à utiliser "ruffian" ou "saligaud" pour leur côté savoureux, ç'aurait fait un peu décalé de recourir au registre soutenu.
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Je crois quand même que la langue française est suffisement riche pour pouvoir utiliser d'autres termes que les termes injurieux des d'jeuns. Pour moi "racaille" ne fait pas partie du registre courant, à part celui de ceux qui ne connaissent pas la valeur des mots. L'utiliser à tort et à travers consacre effectivement son statut de mot courant alors qu'il s'agit d'un terme excessivement violent qu'on devrait se refuser à utiliser quand on fait de la politique dignement.
Ca peut paraître secondaire comme question mais ça ne l'est pas pour moi, c'est révélateur d'une dérive grave de la politique et du discours qui va avec. Sarkozy la tire vers le fond et Ségolène Royal le suit bêtement.
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