Champion du JDR écoresponsable
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 13:22
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Citation :tyare à cornes 500 a dit:
Et remercions Madame Aubry et la lois des 35 heures qui annualise le temps de travail. Pour lles 8 euro de plus par -10
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Non, Fillon plutôt. Le SMIC, même majoré en HS, ca reste le SMIC. Même avec 10, ou 25% de l'heure de mieux.
Citation :on doit payer plus d'impot "parce qu'on est un enculé de riche"
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Non, plus de revenu, c'est juste plus de participation à l'effort commun, et plus t'as de pognon, plus tu paies parce que des postulats disent qu'au delà d'un certain montant, tu es moins profitable à la croissance car tu épargnes plus. Ici, on reste polis nous (enfin, on essaie).
Vaut mieux diminuer un peu beaucoup de monde que l'inverse donc. 
PS : sur la différence entre notable et bourgeois. Le bourgeois, dans son sens actuel étriqué, est plutôt citadin (mais pas forcément) avec de hauts revenus.
Le notable a une position qui le rend "connu" dans les parages, mais sans être forcément friqué. Exemple typique, le maire d'un petit village ou l'instit' - en milieu rural, en ville tout le monde s'en cogne.
Donc, non, je ne confonds pas.
Faut pas croire, ici, c'est le règne du CSP+ les copains 
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La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 13:29
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Citation :
C'est marrant ça, il suffise qu'on dise que plus on est riche plus on doit payer d'impôt pour que tout de suite ce discours soit compris comme un message haineux.
Pourquoi quand on parle de "riche" tu as envie d'entendre "enculé de riche" ? Pourquoi toi-même tu utilises ce vocabulaire ?
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parce qu'en france, c'est comme ça que la mentalité fonctionne, désolé.
regarde par toi meme dans ce sujet, j'ai pas envie de quoter la moitié des messages, tu peux le faire tout seul comme un grand.
parce qu'en france, on considère que c'est scandaleux de gagner du fric.
on m'a déjà taxé d'indécence pour avoir osé dire que perso je cherchais un boulot à 35k minimum. "tu te rends pas compte, y a des gens qui crevent de faim et toi t'as des gouts de luxe", ce genre de blabla habituel. comme si le fait que je demande le smic allait permettre aux affamés de la terre de pouvoir subitement se nourrir
parce qu'en france, on considère l'impot comme une puniton (cf JWRK, que j'approuve completement sur le coup)
payer des impots, ça devrait etre "cool", signe d'une réussite sociale, tout ça. bah ouais, mais non, ça marche pas. ceux qui sont soi-disant contents de payer de l'impot sont les premiers à élaborer des montages financiers pour en déduire le maximum... y a pas un probleme là?
parce qu'en france, on balance les montants imposés à la face des gens comme s'ils devaient en avoir honte.
parce qu'on dit "t'as vu ce connard combien il paye? bien fait pour sa gueule". ********, si on a un enseignement public de qualité, si on a des services publics qui marchent mieux que dans les 3/4 des pays d'europe, si on a la possibilité de fournir une politique sociale de qualité, (oui, et apres on me dit que je suis ultra libéral. il parait.) c'est bien parce qu'il y a des "connards de riches" qui payent des impots!
désolé, mais moi, un type qui gagne du fric, je le respecte. parce que je sais que si j'ai pu suivre l'enseignement qui m'a amené jusqu'où je suis, dans le public jusqu'à la fin de la prépa (apres j'avais plus trop le choix, faut dire...), c'est bien parce qu'il y a des mecs qui gagnent du fric et qui payent des impots. si dans 2 mois je trouve un super boulot ou je m'éclaterai, c'est bien parce qu'il y a un type qui dirige une boite et qui gagne assez de fric avec pour m'embaucher.
NLN
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 17:35
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est marrant ça, il suffise qu'on dise que plus on est riche plus on doit payer d'impôt pour que tout de suite ce discours soit compris comme un message haineux.
Pourquoi quand on parle de "riche" tu as envie d'entendre "enculé de riche" ? Pourquoi toi-même tu utilises ce vocabulaire ?
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tiens, pis j'en rajoute une couche.
quand tu vois les mails qui ont circulé sur la SCI de Hollande et Royal, ça avait pas un air de "salauds de riches qui se la jouent socialistes"??
perso, j'ai rien contre le fait qu'ils aient des baraques, et quand je vois des gens qui se scandalisent là dessus... mwais, bof. que je sache, chacun a le droit de gagner du fric et d'en disposer à sa guise.
ce qui me fait un peu plus mal au cul, c'est quand ce même Hollande déclare du "je n'aime pas les riches" (bon, admettons qu'il ne se considère pas comme un riche ; je l'ai dit c'est hyper subjectif la notion de richesse!), bah il devrait plutot etre content qu'il y a des riches en France pour payer des impots lui permettant d'avoir son salaire de député, que je sache.
et si je ne m'abuse, "j'aime pas les riches" c'est un message haineux.
allez, allons plus loin maintenant. Me souviens plus du nom du député qui a balancé la liste des soi-disant propriétés du couple Royal/Hollande. Bon, il y en a deux qui sont bidon (la baraque sur la cote d'Azur et une autre, j'ai plus la liste en tete).
Moi, perso, on me dit que j'ai deux maisons, comme ça, ça me fait rire, point barre.
Là, Hollande, il porte plainte pour diffamation. Diantre. On l'a considéré comme riche, le pauvre, il se sent terriblement diffamé! Je comprends, hein, y a pas d'injure pire
(au passage, j'attends de voir la gueule du délibéré. parce que bon, "riche", c'est terrible comme diffamation)
Bon, tu vois mieux pourquoi je gueule contre le fameux "ha les salauds de riches, bien fait pour leur gueule, qu'ils payent des impots"?
NLN
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 19/01/07 17:37
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 18:01
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A propos des mails haineux sur Hollande et Royal, je crois qu'il n'est pas difficile de deviner qu'il viennent plus certainement de droite que de gauche. L'exemple me semble fort mal choisi... D'ailleurs c'est quand même un proche de Sarkozy ou du moins un type de l'UMP qui a lancé cette affaire. La haine des riches serait elle présente au sein même des cadres de l'UMP ? Diantre !
En ce qui concerne le mot de Hollande, c'est ridicule certes, riche ou pas riche lui-même. Je pense qu'il s'est égaré, c'est pas trop dans ses habitudes de faire de l'agitation haineuse quand même et ça ne devrait pas lui faire gagner beaucoup de voix...
Enfin sur la question de la diffamation elle ne porte pas sur le qualificatif de "riche" mais sur le fait que Godefrain dise qu'ils ont monté leur société pour échapper à l'ISF.
Etant donné qu'ils payent l'ISF, maintenant on le sait, c'est de la diffamation. Il suffit de bien lire les dépêches.
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Dernière mise à jour par : roger le 19/01/07 18:03
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 18:34
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
A propos des mails haineux sur Hollande et Royal, je crois qu'il n'est pas difficile de deviner qu'il viennent plus certainement de droite que de gauche. L'exemple me semble fort mal choisi...
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bah pourquoi? j'ai jamais dit que c'était mieux à droite. mon discours est au dela du clivage royal/sarko ; perso je m'en tape.
je parle juste de cette tendance globale de la société à considérer que c'est mal de gagner du fric ; tendance que je trouve particulièrement gerbante. m'enfin, si vous voulez vivre dans un monde ou y'a que des RMIstes et des chômeurs...
NLN
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 19:06
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Personnellement, je me considère comme de gauche. Je n'ai strictement rien contre l'idée que les responsables de gauche gagnent du fric.
Ce serait une belle preuve d'inefficacité de leur outils d'analyse si leur usage ne conduisait qu'à la misère. Je ne vois pas pourquoi on laisserait le monopole de l'enrichissement à une droite résolue à ne pa répartir les richesses.
C'est d'autant plus fou que la méfiance vis à vis de l'enrichissement, comme potentiellement impur et corrupteur, est assez lié à une morale catholique...
Je sais, il y a des cathos de gauche. Vous vous doutez probablement en quel estime je les tiens.
Il n'empêche que pour moi, quand des socialistes mettent en avant la "générosité" vis à vis des plus démunis (autre valeur très inspirée du catholicisme) et la méfiance vis-à-vis de l'enrichissement comme valeurs fondatrices et caractéristiques, je me dis que tout le monde n'a pas tout compris au socialisme ou que celui-ci a bien changé...
Maintenant, une chose est sûre : le candidat qui sera élu le sera en grande partie par des gens qui n'auront pas tout compris à sa politique. Partant de ce constat, et considérant que c'est le résultat qui compte, je me dis que Ségolène n'a pas forcément tort de jouer la carte d'un catholicisme de gauche, si c'est comme ça qu'elle gagne des voix.
Vu la qualité des électeurs, il ne faut pas demander non plus aux candidats d'être cohérents, sincères, et fidèles aux seules valeurs culturelles profondes du courant de pensée qui les porte.
Comme l'autre en face fait pareil, ça m'étonnerait fort qu'on ait un débat d'idées encore un coup. Aucun ne peut se le permettre.
Cordialement,
Théodoric
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 19:33
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Citation : Personnellement, je me considère comme de gauche. Je n'ai strictement rien contre l'idée que les responsables de gauche gagnent du fric.
Ce serait une belle preuve d'inefficacité de leur outils d'analyse si leur usage ne conduisait qu'à la misère. Je ne vois pas pourquoi on laisserait le monopole de l'enrichissement à une droite résolue à ne pa répartir les richesses.
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Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que ce serait plutôt une répartition équitable de la richesse selon divers critères avec un minimum de solidarité, non ?
Ce sont plutôt les ultra-libéraux de tout bord qui considèrent que les êtres inférieurs (Tout le monde sauf eux et le Medef) doivent se partager la pauvreté ? (Voire le dernier torchon du pseudo-économiste du monde, plus dogmatique que Staline, expliquant qu'il est injuste que les jeunes souffrent de la précarité et du sous-emploi : il faut donc étendre la précarité à tous les âges, le doigt sur la couture du pantalon en pensant à la kroissance. Vous avez dit niveler par le bas ?)
M'enfin, en effet, lorsque la gauche prend des mesures de droite et l'inverse (Comme le disait hyar), on se demande si les distinguos ont encore raison d'être. et vu le niveau du débat, c'est le dernier qui balancera des rotomontades Mussoliniennes sur la "sécurité" qui l'emportera… Après tout, on a aussi les élus qu'on mérite.
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"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 19:45
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Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
je parle juste de cette tendance globale de la société à considérer que c'est mal de gagner du fric ; tendance que je trouve particulièrement gerbante. m'enfin, si vous voulez vivre dans un monde ou y'a que des RMIstes et des chômeurs...
NLN
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Effectivement il n'y a pas de honte à gagner de l'argent mais de là à trouver "gerbant" le fait que quelques uns stigmatisent les riches (les plus riches qu'eux si tu préfères), le terme me semble un peu fort et l'émotion démesurée. Certes c'est injuste mais si tu trouves ça gerbant comment jugeras-tu la stigmatisation des chômeurs, des sans-emploi à laquelle on assiste depuis des années ? Comment tu juges le fait de se voir traité à demi-mot de branleur quand tu es au chômage et que personne ne veut de toi ?
Parceque le riche certes il peut être peiné du fait qu'on le critique pour sa richesse dont il n'a pas forcément à avoir honte mais après tout il est quand même privilégié et de sa place je crois qu'il est moins dur d'être désigné du doigt que quand en plus tu es au fond du trou, sachant que ceux qui te jugent ont par dessus le marché la vie plus facile...
Quitte à être stigmatisé pour sa position sociale, autant que ce soit pour sa richesse que pour sa misère (en fait on ne les critique pas parcequ'ils sont pauvres, mais parcequ'ils sont fainéants, c'est plus subtil !), non ?
Moi ce que je trouve gerbant c'est quand Raffarin ou un autre disent qu'il faut "redonner le goût de l'effort aux français" alors qu'ils savent pertinemment qu'une grande majorité des chômeurs aimeraient pouvoir bosser histoire de faire un peu quelque chose de leur existence...
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Dernière mise à jour par : roger le 19/01/07 19:51
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 22:18
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Citation :Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Comme l'autre en face fait pareil, ça m'étonnerait fort qu'on ait un débat d'idées encore un coup. Aucun ne peut se le permettre.
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L'autre comme "les autres en général" ou comme "l'autre candidat bien connu" ?
Non, parce qu'il y a plus de deux candidats, si, si. Et, si du coup Ségolène n'avait rien à gagner dans un débat d'idées (ni sans doute dans quelque intervention télévisée que ce soit ), les autres candidats ont sans doute intérêt à le faire.
Mais bon, ils ne pourront jamais le faire puisque les deux grands S ont trop d'influence sur la télé... et que même les électeurs oublient de toute façon qu'il y a plus de deux candidats.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 22:34
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De toute façon voter autre que Royal ou Sarkozy est un pêché mortel puisque c'est un acte égoïste réservé aux gens qui n'ont pas la lucidité de reconnaître que le choix se fait seulement entre deux candidats. Voter autrement est un quasi-acte de collaboration avec les lepénistes, d'ailleurs j'ai un copain qui m'a dit que j'étais dangereux...
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 19/01/07 22:46
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La notion de "vote utile" est effectivement assez gerbante, mais elle est, au fond, tout à fait dans le ton de la "démocratie" déglinguée qu'on a en France. Car, effectivement, une situation où le débat d'idée devient inconcevable, c'est purement et simplement la mort de la démocratie. Et forcément, ça ouvre la porte à son contraire : le règne de la violence et de l'absolutisme.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 20/01/07 13:49
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Désolé mais 4000 EUR par mois, on s'attaque bien a la classe moyenne, certes pas la classe moyenne employé de bureau a faire du secrétariat mais plutôt aux cadres, plombier, électriciens, employées avec beaucoup d'expérience....
alors c'ets bien gentil de dire que peut être ces gens sont surement plus proche de la bourgeoisie que de la classe sociale pauvre, mais néanmoins, taper dessus, je trouve cela assez facile et prendre les électeur pour des cons. (on vas frappez ceux qu'on peut encore toucher).
Citation :C'est marrant ça, il suffise qu'on dise que plus on est riche plus on doit payer d'impôt pour que tout de suite ce discours soit compris comme un message haineux.
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Citation :Non, plus de revenu, c'est juste plus de participation à l'effort commun, et plus t'as de pognon, plus tu paies parce que des postulats disent qu'au delà d'un certain montant, tu es moins profitable à la croissance car tu épargnes plus. Ici, on reste polis nous (enfin, on essaie).
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payer plus oui, mais plus comment ?? combien est on prêt a encore faire cracher la classe moyenne, jusqu'à quelle point on vas dégouter ces gens ? c'ets quoi l'avenir pour la classe moyenne ? les dégouter pour qu'il devienne Rmistes ?
personnellement, je gagne au dessus des 4000 euros/ mois, je ne vis pas dans le luxe, mais je vis bien. Je rappelle juste au passage que j'ai fait bac+8 et que je bosse comme un fou depuis mes 24 ans. Mais j'ai la chance d'être dans une profession ou on n'est pas assez sur le marché, donc oui les sociétés sont prêt a me payer plus que un scientifique par exemple....la loi du marché. j'ai de la chance, bcp de chance, surement, mais je ne pense pas l'avoir gagné a la loterie et je peux vous dire que les week ends ou je dois bosser, j'ai pas l'impression de voler mon salaire.
des types travailles dures aussi et sont moins payés ? (style les infirmière) oui surement, mais la on parle de revalorisation de salaire, pas de taxer certains alors que cela ne changera rien pour les dites infirmières.
maintenant si c'ets pour avoir un impôt global de 60-65% je pense que je vais moins dépenser, et surtout user de tous les moyens légaux pour payer moins d'impôt. je mettrais ausis la pression sur l'entreprise ou je travaille pour avoir un split salary (avec donc bcp moisn de charges sociales a payer en france, et donc un impot total moindre percu par l'état francais) c'ets a cela qu'on veut arriver ??
payer 54% de tes revenus, plus tes précomptes mobiliers, immobilier, taxes, et puis on vas rajouter un impot supplémentaire pour bien te faire comprendre que tu es un sombre capitaliste pourri et tu OSES gagner 4000 Net par mois...
désolé mais on attaque en générale une classe moyenne qui bosse dur pour gagner ces 4000 euros (une notion qui doit pas être courante pour Mr Hollande, j'en convient).
Je pense qu'en plus ils ont tout faux, au plus on taxe les gens, au moins ils dépensent, ce qui entraine un ralentissement de la croissance économique. Si on laisse un pouvoir d'achat élever, on laissera aussi la possibilité
Citation :Parce que sinon je devrai refuser toutes les augmentations car elles me font payer plus d'impots (aïe mon dieu ça fait mal.
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pour ton info nous avons un impot progressif, si tu passes dans la tranche supérieure de l'impot avec une augmentation, ben cela sera pas une super augmentation non plus
Citation :Par contre, j'execre tous les petits artifices légaux qui permettent de payer moins d'impots et plus particulièrement les artifices qui ne créent ou ne poussent pas à créer de la valeur
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tes artifices ne sont que des lois votées par des élus qui sont rentrés en fonction pour te représenter de manière démocratique. de plus c'ets le systéme fiscal qu'a choisit la france : le choix de la voie taxable la moins imposée...
Citation :Enfin sur la question de la diffamation elle ne porte pas sur le qualificatif de "riche" mais sur le fait que Godefrain dise qu'ils ont monté leur société pour échapper à l'ISF.
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l'ISF par rapport a quel montant ? parce que c'ets la que réside la vraie question, moi aussi je pourrais payer un ISF sur 1.000.000 d'euros en banque alors que j'ai une holding financière au Luxembourg avec 250.000.000 de cash.
Citation :mais de là à trouver "gerbant" le fait que quelques uns stigmatisent les riches (les plus riches qu'eux si tu préfères
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non roger, la je pense que tu as mal analysé, on trouve Gerbant que des gens comme Hollande Roayl stigmatise les classes moyennes parce que cette stigmatisation représente leur fond de commerce, le hollande il s'est levé en disant "bon aujourd'hui faut montrer aux pauvres qu'on est pour eux".
attention, je n'ai rien contre le fait de voir le couple hollande/royal ayant une fortune personnelle.
Le mec il est de la bourgeoisie moderne, et il vient frapper sur notre tête parce que c'est juste son fond de commerce...et après le bétail suivra derirére pour dire "ha ben oui nos impôt c'ets pour une société plus juste". a quand les animateurs tv pour encore dire combien ils sont fiers de payer de l'impots ?
Mais bon, le coup de leur société m'aura bien fait rire, juste après avoir donné sa conférence sur le plafond des 4000 euros...
Si Royal passe, vous allez en mangez du populisme a un niveau rarement atteint a mon avis, je n'ai jamais vu de pire personne sujette au poste de président dans quel pays que cela soit. (ah si Bush à l'époque je m'étais dis que la cella pouvait être dangereux d'élire un con pareil).
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 20/01/07 20:00
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Citation :
des types travailles dures aussi et sont moins payés ? (style les infirmière) oui surement, mais la on parle de revalorisation de salaire, pas de taxer certains alors que cela ne changera rien pour les dites infirmières.
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Selon le discours ultralibéral, en effet, il est honteux que tu gagne 4000 euros alors qu'une infirmière en gagne 2 fois moins. On trouvera bien une valeureuse chtite infirmière à mettre en épingle, qui sauve des vies, élève son gosse, touit pour faire pleurer dans les chaumières ; mais résultat des courses, c'est plutôt sur TON salaire de salaud de classe moyenne qu'on rognera au maximum au nom de la solidarité sociale, pour le même travail bien sûr. la différence passera dans les poches des actionnaires et du Medef ou ses équivalents; sans oublier ces stock-option,s, étonnamment absentes du débat. divenda ut regnare, qu'ils disaient… En nous dressant les une contre les autres, les vrais nantis passent entre les mailles du filet. Et qui détient l'essentiel des groupes de presse, déjà ? S'ils se focalisent sur Sérgo, c'est qu'ils savent que l'un comme l'autre leur mangeront dans la main…
et non, la valeureuse petite infirmière ne gagnera pas un sou de plus. Jusqu'au jour où c'est sur elle qu'on tapera, lorsque comparativement aux autres salaires tirés par le bas, elle gagnera plus… Scandale !
Tous en Bulgarie, où ça bosse seize heures par jour sans bêtes restrictions de pollution mauvaises pour la kroissance !
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"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 21/01/07 02:17
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
(...)divenda ut regnare(...)
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Euh... Tu t'es trompé, je crois... c'est "Vivendi ut regnare", non ? 
Citation :
Tous en Bulgarie, où ça bosse seize heures par jour sans bêtes restrictions de pollution mauvaises pour la kroissance !
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Ouais, et en plus, ça va refiler le sida aux Libyens... nan mais j'vous jure !
Hein ? Ah, on n'est pas dans le club des ignobles ? Oups...
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)
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Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)
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Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))
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Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)
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Cachée
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in memoriam
-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 29-09-02
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In Memoriam
Lieu de résidence :
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 21/01/07 10:54
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
Selon le discours ultralibéral, (...) on rognera au maximum au nom de la solidarité sociale
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j'adore 
y'a pas à dire, c'est cohérent comme discours.
NLN
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Cachée
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Cthulhu Ninja
-= Chaos Legions =-
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 21/01/07 12:30
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Citation :
Citation :
Tous en Bulgarie, où ça bosse seize heures par jour sans bêtes restrictions de pollution mauvaises pour la kroissance !
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Ouais, et en plus, ça va refiler le sida aux Libyens... nan mais j'vous jure !
Hein ? Ah, on n'est pas dans le club des ignobles ? Oups...
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Article dans "Marianne" N°509 (20 au 26 janvier), dans un article (certes généraliste) "Europe : est-ce mieux ou pire qu'en France". Un autre papier, un peu trop bref d'ailleurs, montre aussi comment la kroissance de l'Irlande est alimentée par les plus pauvres aux emplois sous-payés et écrasés d'impôts (20% pour un smicard). bref, pour devenir pauvre, travaillez ! Sachant qu'il y a de fortes chances qu'on nous importe ce modèle… Ou un autre, puisque tout le monde sait que c'est mieux Ailleurs.
On pourrait aussi gloser sur la fascination ambigue des ultralibéaraux de tout bord pour la Chine, ou on n'a pas besoin de se soucier de l'avis du bas-peuple pour prendre des mesures favorisant la kroissance. ah, oui, mais le gouvernement mets sur pied de son propre chef un plan pour préserver l'écologie. Social-traîtres !
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Dernière mise à jour par : Dr Bis le 22/01/07 11:55
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Cachée
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 22/01/07 08:58
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Voilà qu'il se met à bugger maintenant.
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Cachée
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Primus inter paresse
-= Lord of Graveyards =-
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 22/01/07 12:20
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Je pense qu'en plus ils ont tout faux, au plus on taxe les gens, au moins ils dépensent, ce qui entraine un ralentissement de la croissance économique.
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Sauf que... Quand l'Etat prélève, l'Etat dépense aussi. Ca fait fonctionner autant les entreprises que quand c'est les particuliers qui dépensent. Voir plus. Disons, avec de légères différences, mais globalement peu significatives. Et quand l'Etat d"pense, il injecte aussi du pouvoir d'achat : dans les entreprises qui obtiennent les marchés publics, chez les fonctionnaires (QUI BOSSENT AUSSI, ******** !) et en redistributions sociales...
Citation :Citation :Par contre, j'execre tous les petits artifices légaux qui permettent de payer moins d'impots et plus particulièrement les artifices qui ne créent ou ne poussent pas à créer de la valeur
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tes artifices ne sont que des lois votées par des élus qui sont rentrés en fonction pour te représenter de manière démocratique. de plus c'ets le systéme fiscal qu'a choisit la france : le choix de la voie taxable la moins imposée...
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Et en plus, avec raison ! Le fric que tu donnes aux impôts finance, notamment, divers programmes sociaux ou économiques, d'intérêt général à un titre ou un autre. Celui qui finance directement ces secteurs d'intérêt général fait en partie le travail de l'Etat. Il est normal qu'on lui demande moins... Si tu construits du logement social, ça me paraît assez logique qu'on te fasse bénéficier d'un allègement d'impôts, correspondant à ce que l'Etat n'a plus à faire en la matière. Si tu finances des associations reconnues d'utilité publique aussi. Pareil si tu emploies un aide à domicile pour garder mémé quand tu fais les courses... Ca fait un chômeur de moins et ça se paie...
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Cachée
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). Je suis content de payer plus d'impots car cela signifie que je gagne plus.