|
|
|
Rottweiller du Chaos
-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-05-04
Messages : 1477
 Age : 49 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 10:12
|
Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais le meilleures est encore a venir ne vous en faites pas la réabilitation de l'ancien régime si Ségolène est élue:
MAdame la reine (bah oui vu le statut du chef d'état en france faut pas ce leurrer) et son prince consort (tout a fait légitime vu que c'est le secretaire national du ps) premier ministre (matignon et l'elysée ensemble, c'est cool le contribuable va faire des économies sur les frais de gestion de ces deux administrations) Voila un bel exemple de démocratie l'éxécutif et le législatif dans les mains de la même famille, nous pourrons toujours allez donner des leçon de démocratie aux autres!
|
|
|
Je n'aime ni l'un ni l'autre mais attends quand même de les voir au pouvoir avant de les accuser de népotisme. Ils ont déjà assez de défauts comme ça, et en plus ils ne feraient jamais une chose pareille parceque justement ça soulèverait tout de suite des vagues d'indignation.
Hein ? C'est de l'humour ?
|
|
|
|
 Cachée
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 10:28
|
Moi, le seul truc qui me ferait rire, dans l'option "Ségo au pouvoir", c'est François Hollande en costar moche avec une cravate désassortie, à faire des opérations "Pièces Jaunes" à côté de, au hasard Carole Montillet (pour changer de David Douillet)...
Regards,
Skro, en ce moment, pour moi, la politique française, c'est un peu un choix entre la peste et le choléra... 
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Voilà que ça pousse!
-= Chaos Servants =-
Inscription le 14-03-06
Messages : 7
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 10:44
|
Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Quand on a des parents ouvriers il y a quand même 9 chances sur 10 pour qu'on finisse pas cadre, tout simplement...
|
|
|
Je maintiens que tout dépend de ta motivation. Après, je veux bien admettre que la situation sociale puisse ou ne puisse pas te permettre d'atteindre tes objectifs, mais uniquement par le côté financier du problème. Je me permets de te faire remarquer que beaucoup des personnes issues de milieux TRES modestes (parents qui tiennent un resto, femme de ménage, etc) peuvent être plus motivés et plus résolus à atteindre leurs objectifs que des chouchous. Fais une étude et juge après. La seule limitante est l'argent, surtout lorsqu'il y a volonté.
Citation :Je ne sais pas quel âge tu as mais soi tu es trop jeune, soit trop privilégié soit complètement à côté de la plaque pour ne pas te rendre compte d'une telle évidence.
|
|
|
C'est hors débat.
Je suis ici pour donner une opinion, comme tous.
Citation :Et puis quand tu demandes d'où elle sort la précarité, je crois rêver. La précarité c'est l'incertitude, le fait de pouvoir se rtetrouver du jour au lendemain (ou dans les 15 jours plus exactement pour le CPE) sans travail et donc sans ressources. Or le principe d'une période d'essai de deux ans accentue cet aspect.
|
|
|
J'admets parfaitement, donc, l'existence de cette précarité. Mais il me semble que tu oublies ce qui a été dit au début: les entreprises ne sont pas des monstres sanguinaires qui veulent vous exploiter. Elles veulent de jeunes prêts à travailler pour gagner leur croûte, sérieux, qu'elles n'auraient ABSOLUMENT aucun intérêt à virer. Va pour les imprévus...
-------------------
Citation :Skronenbourb dans une contemplation à Dlul a dit:
Skro, en ce moment, pour moi, la politique française, c'est un peu un choix entre la peste et le choléra...
|
|
|
Je suis entièrement d'accord!!! 
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Vieux Con
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-09-02
Messages : 1241
Age : 49 ans
Lieu de résidence : dans eul'28
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 11:05
|
En tout cas, ici, au lycée de Corbeil, ça gronde sec. Depuis ce matin, les jeunes ont cadenassé l'entrée et gueulent leur slogan à intervalles réguliers. Toutefois, ils agissent sagement et avec détermination : pas d'incident pour le moment, ils laissent entrer les gens au compte-goutte, créant ainsi juste assez de pagaille pour se faire entendre mais sans prendre le risque de se faire virer par les CRS.
Je suis fier que ces élèves se rendent compte de la situation, et se défendent par des moyens dissuasifs mais sans tout casser ni empêcher ceux qui veulent bosser.
Je souhaite vraiment que leurs efforts ne soient pas vains...mais bon 
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Tortionnaire
-= Chaos Servants =-
Inscription le 25-04-04
Messages : 71
Age : 40 ans
Lieu de résidence : abysses du neuvième enfer
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 11:38
|
Pour revenir , sur le refus de "Sego" à l'octroie d'aide pour les entreprises , celui ci serait illégale et susceptible d'un recours pour excès de pouvoir devant un tribunal administratif, celui ci annulant le refus .
Le refus étant analysé comme un acte administratif unilatéral, qui violerait , en vrac , le principe général du droit d'égalité des citoyens devant les charges publiques ainsi que ce beau principe qui est que la loi est la même pour tous et toutes  .
Enfin tout ça suppose que le CPE soit passé et que le conseil constitutionnel n'ait pas censuré le texte , ce qui me parait assez difficile ( droit de greve etc...).
'fin bref j'attend avec impatience la décision du conseil , qui si ne censure pas le texte , il emetra des reserves d'interpretation .
Cordialement , Le boulet , qui se dit que le conseil devrait se depecher car sa décision permetrait de clarifier les choses .
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 12:03
|
Amis de la dialectique, bonsoir.
Un manifestant dans le coma
titrait ce matin un quotidien gratuit (sans compter les news AFP)...
Hier, on lisait:
Citation :Sandra Demarcq, membre du conseil fédéral de Sud-PTT, dit avoir assisté aux faits dans le quartier de la Nation samedi soir. "On a vu des heurts entre policiers et, d'un coup, il y a eu une énorme charge sur le terre-plein central de la place de la Nation. Ils sont partis et là, on a vu quelqu'un à terre", a-t-elle raconté au micro d'Europe-1.
"On a vu un adhérent de Sud-PTT à terre, le visage éclaté, des ballons à la place des yeux, son nez en sang. Il était sur le côté, il ne bougeait pratiquement pas, il avait du mal à parler", a ajouté la responsable syndicale. "Il y avait des gardes mobiles (...) Ils n'ont pas bougé. C'est deux jeunes étudiantes qui ont été chercher les secours et les pompiers".
|
|
|
j'ai zappé les commentaires désobligeants sur les forces de l'ordre...
Sauf que l'enquête, et le dossier médical du type, selon les premières conclusions déclare:
Citation :Le syndicaliste de Sud-PTT tombé dans le coma après avoir participé à la manifestation anti-CPE samedi à Paris, Cyril Ferez, 39 ans, était "parfaitement conscient et vif" au moment de son évacuation par les pompiers, mais "dans un état éthylique avancé",
|
|
|
Testé à 2,79 grammes (ce qui est bien, mais moins impressionnant que certains plombiers polonais, ou certains retraités de l'Allier), le nouveau martyr de l'intersyndicale serait donc, d'après les médecins, dans un coma éthylique
Sic transit gloria mundi...
Regards,
Skro
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
plongeur dans le stupre
-= Chaos Legions =-
Inscription le 09-10-02
Messages : 4417
Age : 51 ans
Lieu de résidence : paris
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 12:15
|
Citation :the_nutcracke dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Quand on a des parents ouvriers il y a quand même 9 chances sur 10 pour qu'on finisse pas cadre, tout simplement...
|
|
|
Je maintiens que tout dépend de ta motivation. Après, je veux bien admettre que la situation sociale puisse ou ne puisse pas te permettre d'atteindre tes objectifs, mais uniquement par le côté financier du problème. Je me permets de te faire remarquer que beaucoup des personnes issues de milieux TRES modestes (parents qui tiennent un resto, femme de ménage, etc) peuvent être plus motivés et plus résolus à atteindre leurs objectifs que des chouchous. Fais une étude et juge après. La seule limitante est l'argent, surtout lorsqu'il y a volonté.
|
|
|
C'est faux ton capital économique n'est pas le seul facteur déterminant, ton capital culturel prime énormement et je ne parle même pas du capital social: Lorsque tu veux intégrer une grande écolé ton élocution et ton vocabulaire compte autant que tes résultat. Lorsque tu veux intégrer l'administration publique ta culture générale que ce soit histoire, géo ou autre compte encore énormement et sert d'outil de sélection. Ne t'en déplaise cette culture n'est pas acquis de la même manière selon les milieux dont tu viens. Ne ce serait ce que parce que t es parents ne la possédant il ne peuvent pas t y initier.
L'argument financier est selon moi important mais n'est pas promordiale, c'est d'ailleurs l'arbre qui cache la foret dans ce genre de débat une grande partie des difficultés que les jeunes ont a l'école vient je penses de l'inadéquation entre la culture et le savoir enseigné et celui dans le quel vivent ces jeunes.
D'autre part ton argumentation basé sur: seule la volonté compte est une absurdité, si seule la volonté comptait cela ferrai longtemps qu'il n'y aurait plus de pauvre, car des gens volontaire et motivé il en existe une quantité phénoménale simplement quand le système te broie et volontairement ta volonté tu ne la garde pas longtemps.
Les entreprises ne sont pas des monstres sanguinaire qui veulent nous exploiter dis tu. Alors hormis par l'exploitation des salarier comment veux tu quelles fassent des bénéfices? Les bénéfices c'est ce qui tout charge enlevé il reste après la production et c'est baéé sur la valeur ajouté du travail et qui travail d'après toi?
Alors pour te faire plaisir les entreprises ne sont pas des monstre sdanguinaire,, surement, bien que personnellement j'en doute fort, quand on est capable de faire bosser des enfants, que l'on certifie des poubelles vogantes ou volantes, quand on calcule le risque en matière de coup pour prévoir l'entretiens de ces machines sans se soucier des vie humaine personellement j'ai des doutes.
Tu veux que je te parles de cette entreprise suisse qui fait du chocolat qui donna ces stocka de lait en poudre périmés à la croix rouge pour les africains et qui empoissonna des noveaux nés (bah ouic'est plus rentable de donner que de les détruire) ?
Si tu veux je peux enchainer sur l'industrie minière en afrique ou encore les agissment de métal europe en france et de sont cite polluer sur plus de 3800 hectares.
A partir du moment ou tu dois protèger ton capital le reste tu t'en fous, les entreprises dites responsable ne le sont que pour une seule choses la contrainte d'une mauvaise image de marque et les conséquence financière qui en découlent. Alors arrete de me faire rire avec avec ta visions des entreprises.
--------------------
LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.
Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier 
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 50 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 13:13
|
Citation :A partir du moment ou tu dois protèger ton capital le reste tu t'en fous, les entreprises dites responsable ne le sont que pour une seule choses la contrainte d'une mauvaise image de marque et les conséquence financière qui en découlent. Alors arrete de me faire rire avec avec ta visions des entreprises.
|
|
|
toutes ne sont pas comme cela mon Hyar )
Mais 1% sera toujorus de trop.
Les entreprises donnant le sang contamine (oups la non c'etait l'etat) le lait contamine doivent etre pursuivie et comdamnee...comme tout contrevenant
Maintenant ceux faisant bosser des gosses, je trouve cela.....deplrable et deshumanisant.
mais on peut pas dire : les patrons veulent faire cela opur faire plus de benefs.
une infime minortie sont pret a tout, pas la majorite...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 13:15
|
Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est faux ton capital économique n'est pas le seul facteur déterminant, ton capital culturel prime énormement et je ne parle même pas du capital social: Lorsque tu veux intégrer une grande écolé ton élocution et ton vocabulaire compte autant que tes résultat. Lorsque tu veux intégrer l'administration publique ta culture générale que ce soit histoire, géo ou autre compte encore énormement et sert d'outil de sélection. Ne t'en déplaise cette culture n'est pas acquis de la même manière selon les milieux dont tu viens. Ne ce serait ce que parce que t es parents ne la possédant il ne peuvent pas t y initier.
|
|
|
Théoriquement, c'est le rôle de l'Education Nationale, laïque, publique et obligatoire, de pallier à cette inégalité de milieu...
Théoriquement...
Citation :Les entreprises ne sont pas des monstres sanguinaire qui veulent nous exploiter dis tu. Alors hormis par l'exploitation des salarier comment veux tu quelles fassent des bénéfices? Les bénéfices c'est ce qui tout charge enlevé il reste après la production et c'est baéé sur la valeur ajouté du travail et qui travail d'après toi?
|
|
|
A mon avis, tu as deux visions, de la part du chef d'entreprise:
- rentabilité maximum (i.e. on tire sur les coûts, incl. ceux liés à la masse salariale) Ca a marché au XIX°, ça marche encore plus ou moins dans les pays "émergeants", mais chez nous, c'est super casse-gueule (cf. mon point ci-dessous)
- rentabilité optimale (i.e. on cherche la solution qui va fonctionner le mieux). Et là, ce n'est pas forcément jouer contre les salariés ("un employé heureux est un employé qui travaille mieux", exemple de Ford dans les années 20 qui payait grassement ses salariés -par rapport au reste des entreprises- pour... qu'ils puissent se payer une Ford), ni contre l'environnement, ni contre l'Etat...
Citation :A partir du moment ou tu dois protèger ton capital le reste tu t'en fous, les entreprises dites responsable ne le sont que pour une seule choses la contrainte d'une mauvaise image de marque et les conséquence financière qui en découlent. Alors arrete de me faire rire avec avec ta visions des entreprises.
|
|
|
Tu touches exactement le point sensible: l'image de marque.
De nos jours et dans notre société occidentale, tout fonctionne à l'image de marque... C'est d'ailleurs fou le fric qu'on peut engloutir dedans.
D'où ma conclusion simple et évidente: où est la meilleure voie pour une entreprise occidentale?
La rentabilité maximum, avec tous les problèmes (et les sous) que ça coûte, que ce soit en procès, en taxes, et en déficit d'image de marque (rappelé-je la campagne de boycott de Nike pour protester contre leurs usines en Thaïlande?)
Ou un "échange gagnant-gagnant" entre l'entreprise qui limite un peu sa rentabilité "brute", mais gagne sur les autres plans (économies de taxes, de procès, plus une bonne image de marque d' "entreprise citoyenne" ou "verte" ou whatever...)?
Je crois que tout le battage des grandes entreprises est suffisamment éloquent...
Regards,
Skro, le fait que le Grand Khâpital joue pour lui ne signifie pas forcément que c'est contre nous
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Rottweiller du Chaos
-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-05-04
Messages : 1477
Age : 49 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 13:27
|
Citation :Skronembourg dans une contemplation à Dlul a dit:
Amis de la dialectique, bonsoir.
Un manifestant dans le coma
titrait ce matin un quotidien gratuit (sans compter les news AFP)...
Hier, on lisait:
Citation :Sandra Demarcq, membre du conseil fédéral de Sud-PTT, dit avoir assisté aux faits dans le quartier de la Nation samedi soir. "On a vu des heurts entre policiers et, d'un coup, il y a eu une énorme charge sur le terre-plein central de la place de la Nation. Ils sont partis et là, on a vu quelqu'un à terre", a-t-elle raconté au micro d'Europe-1.
"On a vu un adhérent de Sud-PTT à terre, le visage éclaté, des ballons à la place des yeux, son nez en sang. Il était sur le côté, il ne bougeait pratiquement pas, il avait du mal à parler", a ajouté la responsable syndicale. "Il y avait des gardes mobiles (...) Ils n'ont pas bougé. C'est deux jeunes étudiantes qui ont été chercher les secours et les pompiers".
|
|
|
j'ai zappé les commentaires désobligeants sur les forces de l'ordre...
Sauf que l'enquête, et le dossier médical du type, selon les premières conclusions déclare:
Citation :Le syndicaliste de Sud-PTT tombé dans le coma après avoir participé à la manifestation anti-CPE samedi à Paris, Cyril Ferez, 39 ans, était "parfaitement conscient et vif" au moment de son évacuation par les pompiers, mais "dans un état éthylique avancé",
|
|
|
Testé à 2,79 grammes (ce qui est bien, mais moins impressionnant que certains plombiers polonais, ou certains retraités de l'Allier), le nouveau martyr de l'intersyndicale serait donc, d'après les médecins, dans un coma éthylique
Sic transit gloria mundi...
Regards,
Skro
|
|
|
Je trouve que tu vas vite en besogne mon garçon ! Si ta déduction d'un coma éthylique repose sur ce que tu cites c'est léger.
D'abord le gars peut être dans un "état éthylique avancé" sans être dans un coma dû à la boisson.
Si le gars a la tête éclatée et *******e le sang c'est peut-être pas du fait qu'il ait picolé, et les manifestants témoins ne sont pas FORCEMENT des menteurs.
Je sais qu'un syndicaliste, qui plus est ivrogne ne vaut pas grand chose dans ton estime mais on peut à la fois être bourré et victime d'une bavure policière.
Ca serait bien d'attendre un peu avant de partir direct sur "il était bourré, il est tombé et on accuse injustement la police".
Je ne sais pas quelle est la version exacte des faits, mais c'est limite ta façon de présenter les choses.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
plongeur dans le stupre
-= Chaos Legions =-
Inscription le 09-10-02
Messages : 4417
Age : 51 ans
Lieu de résidence : paris
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 13:36
|
Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :A partir du moment ou tu dois protèger ton capital le reste tu t'en fous, les entreprises dites responsable ne le sont que pour une seule choses la contrainte d'une mauvaise image de marque et les conséquence financière qui en découlent. Alors arrete de me faire rire avec avec ta visions des entreprises.
|
|
|
toutes ne sont pas comme cela mon Hyar )
Mais 1% sera toujorus de trop.
Les entreprises donnant le sang contamine (oups la non c'etait l'etat) le lait contamine doivent etre pursuivie et comdamnee...comme tout contrevenant
Maintenant ceux faisant bosser des gosses, je trouve cela.....deplrable et deshumanisant.
mais on peut pas dire : les patrons veulent faire cela opur faire plus de benefs.
une infime minortie sont pret a tout, pas la majorite...
|
|
|
Débat que l'on a déja eu Seb je crois, je reprécise donc le fond de ma pensée ici pas pour toi mais pour les autres. Pour moi le patron de pme ne rentre pas dans mon analyse. Il existe en effet gagne sa vie relativment bien parfois voir souvent mais ce n'est pas lui le problème nous sommes bien d'accord. D'ailleurs souvent quand on fait le ratio temps travaillé / paye il n'a pas une rémunération enormément supérieur à ses employés.
Non pour moi le vrai problème viens des grosses entreprises qui représente malgré tout directement ou indirectement via le jeux des externalisation ou des impératif donnés à leur fournisseurs ici le patron de pme est plutôt tributaire des contraintes que font peser ces sociétés sur son activité.
Ces boites là et leur conseils d'administration sont des prédateur sans aucuns état qui usent de tout les moeyns possible et imaginable pour acroitre leur puissance financières (il ne s'agit ici en définitive que d'un jeu de puisance et non pas de création de richesses au sens pure, cette dernière conditionant le niveau de puissance)
Le cpe d'ailleurs sur ce point est un cadeaux béni pour elle, elle ne l'utiliseront pas ou peu mais cela permettra d'avoir des mesures permettant de rendre encore plus fléxible les emplois de leur "partenaire" je crois que le terme de vasale s'appliquerait mieux mais bon, faisant endosser a ces derniers le mauvais role dans l'histoire, tut ceci pour qu'elle puissent ajuster leur cout en fonction de leur activité.
Toi seb tu dois bien conaitre la chose vu ton post, les "magouille" ou plutôt exploitation de faille dans les différentes lois pour échapper le maximum à l'impot ne doivent pas t'être. Je pourrais parler de nobert d'entresangle qui paye des juriste a l'année pour essayer de trouver le plus de failles possible dans le code du travail pour en retiré un petit truc sans aucun soucis des répercution que cela peu avoir sur les hommes en génral ( augmentation des accidents de la route, explosion de famille etc..)
Alors autant je veux bien être concilliant et modérer mon propos pour les pme car ce que vous dites est justes autant je ne change pas d'avis pour les grand groupes, le peu d'humanisme qu'ils possèdent n'est que façade pour masquer des comportement de prédation et de violence qui d'un point de vue légale serait condanné par la justices si c'était des individu qui les faisaient.
Skro, le modèle du fordisme que tu décris dans ton post au dessus est plus que caduc actuellment cela fait maintenant plus d'une trentaine d'année que celui ci n'est plus utilisé ne serait qu'en raisons des échanges globaux. Car payé ton employé grassement pour qu'il te permettent d'écouler ta production n'est valable que dans une économie fermé ou pour un produit dont tu es le seul producteur. Cas de figure qui tendant à ce raréfié aujourd'hui.
--------------------
LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.
Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 14:09
|
Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Je sais qu'un syndicaliste, qui plus est ivrogne ne vaut pas grand chose dans ton estime mais on peut à la fois être bourré et victime d'une bavure policière.
Ca serait bien d'attendre un peu avant de partir direct sur "il était bourré, il est tombé et on accuse injustement la police".
Je ne sais pas quelle est la version exacte des faits, mais c'est limite ta façon de présenter les choses.
|
|
|
Je n'ai pas dit "il était bourré, il est tombé et voila".
J'ai dit:
-les syndicalistes disent qu'ils l'ont récupéré gisant dans le ruisseau la gueule en sang, inconscient, devant des CRS qui ne faisaient rien, et qu'ils l'ont amené aux secours dans cet état
-les secours disent qu'ils l'ont vu arriver en marchant, conscient et fin bourré (toute la source ici)...
Cherchez l'erreur.
Je ne me prononce pas sur la bavure policière, même si je pense que dans ces cas-là, un pavé est presque aussi vite arrivé qu'un coup de matraque (il y avait une photo assez impressionnante dans le Metro d'hier qui, si elle n'était pas un fake, laissait présager du pire pour le photographe qui l'avait prise - comme on ne déplore aucun point de suture dans les rangs de la presse, j'avoue ma circonspection sur le sujet)
Il y a des commissions d'enquête, pour ça.
Regards,
Skro
Edit: Hyar, je sais que le modèle est dépassé, c'est juste la valeur de l'exemple: une boite montrée (à raison, je pense) comme un modèle du capitalisme libéral triomphant qui ne sous-paye pas ses employés comme c'est l'habitude à cette époque et dans ce modèle...
|
|
Dernière mise à jour par : Skronembourg le 21/03/06 14:11
|
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
intermitant
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-01-02
Messages : 1588
Age : 50 ans
Lieu de résidence : Bruxelles
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 15:19
|
Oui malheureusement tu as raison hyar...et cela m'ennuie de le dire car je pourrais argumenter et te montrer le role que joue les mutinationales dans nos vie (en positifs)
Mais je trouve aussi que cela part de plus en plus en sucette, l'etat ou les etats y sont bien sur responsables, les modeles sociaux de sois disant reussite aussi, mais on oublie pas mal de choses...
le vrai probleme vient du fait des actionnaires....
je suis dans une societe sans actionnaires et cela cahnge pas mal de choses...malgre notre statut de multinationale. On a du licencier, mais sinon on mourrait, donc c'etait justifie. Mais que dire de Sony qui licencie pour remonter le cours de l'action ?
La bourse et le prix que vaut votre entreprise ou les parts de la ou vous investissez change pas mal de choses....
Mais bon supprimez la bourse reviendrai a condamner le system dans lequel nous croyons.
il est juste dommageable de ne pas voir plus de conscience de la part d'actionnaires et de conseisl d'administration.
Mais croyez moi, si demain vous etes a la place des actionnaires : vous delocaliserez/licencierez/exploiteriez les failles exactement comme eux.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Cthulhu Ninja
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-05
Messages : 2675
Age : 62 ans
Lieu de résidence : Créteil sur mer
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 15:47
|
Bon, visiblement, personne n'en doutez plus, les entreprises sont toutze bonnes, censées et n'iraient jamais virer quelqu'un pour le plaisir ni chercher à exploiter qui que ce spoit et il faut être un abruti pour prétendre le contraire.
Curieux : les premiers CDD (Je crois, équivalent du CPE pour les petites entreprises) pensent autrement. L'une d'entre elles s'est faite virer en 20 secondes montre en mains pour avoir refusé de bosser un jour de congé.
Non, on ne vireraiut personne par plaisiur, bien sûr. juste pour trouver plus docile…
tyare : c'est ce dont je parlais en citant une "culture du licenciemùent"; aujourd'hui, le "plan social" semble être la réponse à tout, que l'entreprise fonctionne ou pas. Et là, la qualité de son boulot ne joue guère…
--------------------
Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
Rottweiller du Chaos
-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-05-04
Messages : 1477
Age : 49 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 16:48
|
(Petite parenthèse et retour momentanné à l'épisode du syndicaliste)
Mea culpa Skronembourg, j'ai lu l'article sur Yahoo et il se pourrait qu'il y ait un énorme abus des témoins, ou alors ce sont les pompiers qui déconnent (pourquoi ?). Ceci dit il y aura plein de témoins de l'hôpital pour confirmer les uns ou les autres...
Ceci dit c'est sûr que les manifestants ont plus intérêt à mentir dans cette histoire que les pompiers. Dans tous les cas ce sera une histoire lamentable.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Réponse au Sujet 'CPE : Constat Précarité Exploitation' a été posté le : 21/03/06 14:12