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Sujet : DADVSI : Cette fois-ci c'est la guerre !

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LardonCru

Grand Bourreau



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/12/05 01:27
Citation :
Message de DNA
a suivre, mi janvier (quand, l'esperent-ils, tout le monde aura oublié...)


Surtout quand certains députés UMP se seront fait remonter les bretelles... Vive la démocratie. :D



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Msieurdams

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 27/12/05 21:36
Citation :
Message de Chat machine


J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle:


la mauvaise: pas vous
http://www.snop-snapc.fr/forum/sujet.php?sujet=1176


:?
Punaise! Y manquerait plus qu'on se fasse tracer les IP maintenant... pour moi, y a qu'un bouton à presser, un pc à remballer et une voiture à démarrer! :D non non non, rassurez vous quoteurs ce forum est rempli de gens trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès gentils et doux comme des agneaux! :D j'aime bien le patois :
Citation :
Comme on dit chez nous :"grin diseux, pti faiseux !".


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thorgrim

Barbe à Khan



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 27/12/05 23:46
Chat machine, peut être que tu t'en cognes, mais je trouve le fait de balancer les posts comme ça, surtout tiré de leur contextes, c'est carrement crétin....
Au moins mets un lien vers le forum pour qu'on ait la possibilité de TOUT lire....

Je le dis une fois sans méchanceté, la prochaine y'aura sans doute des gros mots (que tu pourras quoter pour tes petits camarades)


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Wazatiste

Barak Spiegel



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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 27/12/05 23:55
Laisse tomber les gros mots, je m'en suis chargé à ta place :D

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"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"


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Chat machine

Au revoir...



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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 28/12/05 16:29
bah laissez donc j'ai dejà dit des conneries similaires aux votres, et je crois bien que les RG sont au courant, il faut bien situer les choses dans leur contexte :div2
Ce qui prouve bien que le simple de fait de dire quelque chose à la police ne vous conduit pas en prison.





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Skro

Toujours un peu plus loin



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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 28/12/05 16:37
Non, mais ça simplifie les recherches des RGs quand ils font une enquête.

Et quand les RGs font une enquête, ça vous traine au cul toute votre vie (et celle de vos enfants aussi... Merci Papa d'avoir prêté en 1980 ta voiture à un copain militaire qui faisait un exercice et qui s'est fait arrêter par les flics avec des photos satellites de la rade de Brest dans le coffre... Oui, 25 ans après, je suis forcé de préciser dans les dossiers que je fais pour l'administration que non, mon père n'était pas un complice de terroristes...)

Scripta manent, tout ça...

Regards,
Skro


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Chat machine

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 28/12/05 17:19
a tiens toi aussi t'as des histoires comme ça ?
Moi j'avais un histoire avec parait il un kiki ou un popples que j'avais soit disant volé (a 8 ans) ou je ne sais plus trop quoi, ce n'etait meme pas vrai en plus.


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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 31/12/05 00:22
Si on se lance sur le sujet paranoïde de Big Brother et co. on va vite se faire ièch...
...et ça ne fera pas avancer le schmilblick.

Si vraiment ce qui est dit les gêne aux entournures, vous en faites pas qu'on n'aura plus l'occasion d'accèder à ce thread bien longtemps.
Savourons cette liberté -relative peut-être mais liberté tout de même- qui fait qu'on peut surfer et poster dans des forums.

Pour plus de liberté, y a qu'à savoir rêver.



Bon, maintenant, si on nous retire des libertés que nous avions légalement jusque là pour de fallacieux motifs, c'est encore une autre histoire. Les rêves c'est gentil mais ça ne suffit pas.


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Bilbon Socquette

El Cuchillo



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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 31/12/05 00:55
Citation :
Message de Msieurdams

Punaise! Y manquerait plus qu'on se fasse tracer les IP maintenant... pour moi, y a qu'un bouton à presser, un pc à remballer et une voiture à démarrer! :D


Msieurdams, si par là tu veux dire "Me barrer de France pour vivre à l'étranger":

-1: c'est la première des lachetés que de s'enfuir devant un oppresseur (genre si un extrémiste nationaliste passe aux élections, on se barre du pays pour lui faciliter la vie)
-2: c'est pas forcément mieux ailleurs dans le monde.

Donc mieux vaut rester, tenir tête, et prouver par l'exemple que les positions que l'on tient son plus justes que celles mises en place.


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ZiGGy

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 31/12/05 10:00
Citation :
Message de Bilbon Socquette

-1: c'est la première des lachetés que de s'enfuir devant un oppresseur (genre si un extrémiste nationaliste passe aux élections, on se barre du pays pour lui faciliter la vie)

C'est bien beau, mais encore faut il aimer ce pays, s'y sentir chez soit et se soucier de mon avenir. Je ne parle qu'en mon nom et certainement pas en celui de tous les autres lâches (perso je cherche le moyen de continuer mes études en Ecosse), mais je ne me suis jamais senti plus français qu'autre chose. Je n'ai jamais manqué la moindre occasion de voter parce que je me soucie de l'endroit ou je vie, mais si cet endroit ne me convient plus malgré ces votes, aucun attachement psychologique ne va m'y laisser. En clair, je fais de la politique pour mon bien, pas pour celui de la france. Ca semble peut être un raisonnement égocentrique, mais je ne vois rien dans la France qui mérite que je veuille qu'on me dise français. La culture française est belle, importante... mais pas moins que les cultures anglaises, allemandes, chinoises, burkinabaises, japonaises, indiennes, etc... Et côté histoire et politique récente, ce qui fait la responsabilité du pays, il y a encore de quoi ne pas se sentir français (une certaine nuit d'octobre 61, quelques charniers creusés par nos soldats au Rwanda, etc...).


Citation :
Message de Bilbon Socquette
-2: c'est pas forcément mieux ailleurs dans le monde.

Certes, c’est le meilleur argument lorsque l’on veut peser le pour et le contre. Mais l’argument opposé est que dans cet ailleurs on ne se sentira pas responsable ou coupable du fait de notre naissance, de notre droit de vote ou autres conneries posées sur nos consciences par des normes sociales . . . En gros on pourra "s'en laver les mains" beaucoup plus facilement, pour reprendre une expression si chère à nos amis chrétiens. Je ne dit pas que mon second argument est meilleur que le tiens, je n’ai moi même jamais finit de faire le tris des pour et des contres dans les deux sens, mais je dis qu’on ne peut pas ignorer le besoin de se dégager du poids de notre culture (et encore, mon éducation a rendu ce poids bien plus léger que pour bien des gens). Je chercherais donc à visiter des pays qui me passionnent depuis longtemps avec comme motivation l’envie d’en finir au moins un temps avec la France. Si je dois y rester, je continuera à voter, à dépouiller et à donner mon avis comme je l’ai toujours fais depuis mon premier vote (21 avril 2002, malade comme jamais et après un voyage difficile de 500 bornes pour arriver au bureau de vote), mais si l’occasion m’est donnée de me faire un meilleur nid ailleurs ça n’est pas ces responsabilités qui me retiendrons. Chaque pays a ses monstruosités, mais je n’ai plus goût pour celles de la France, et il me semble que l’engouement très « mode » que nos jeunes concitoyens ont pour le japon participe plus ou moins inconsciemment de ce même état d’esprit.


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Msieurdams

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 31/12/05 10:24
Citation :
Message de Bilbon Socquette


Citation :
Message de Msieurdams

Punaise! Y manquerait plus qu'on se fasse tracer les IP maintenant... pour moi, y a qu'un bouton à presser, un pc à remballer et une voiture à démarrer! :D


Msieurdams, si par là tu veux dire "Me barrer de France pour vivre à l'étranger":

-1: c'est la première des lachetés que de s'enfuir devant un oppresseur (genre si un extrémiste nationaliste passe aux élections, on se barre du pays pour lui faciliter la vie)
-2: c'est pas forcément mieux ailleurs dans le monde.

Donc mieux vaut rester, tenir tête, et prouver par l'exemple que les positions que l'on tient son plus justes que celles mises en place.


Surtout que c'était dit avec le ton de la blague... Et pourant, durant la seconde guerre, une partie a fui en Angleterre pour préparer la riposte, non?
Enfin bref

Bonne nouvelle!

Sony BMG enterre à l'amiable les cadenas de ses CD
La maison de disque propose de dédommager les acquéreurs de ses disques protégés et potentiellement dangereux, pour mettre fin à la class action à son encontre.

Guillaume Deleurence , 01net., le 30/12/2005 à 18h10

C'est, sans doute, la fin prochaine d'une polémique de plusieurs semaines, où s'est retrouvée plongée la maison de disque Sony BMG, à cause de deux dispositifs antipiratage, XCP et Mediamax, installés sur certains de ses CD aux Etats-Unis et au Canada.

La raison ? Ces deux systèmes rendaient vulnérables en terme de sécurité les PC sur lesquels étaient joués ces CD protégés. XCP installait par exemple des fichiers cachés, invisibles pour un logiciel antivirus. Des chevaux de Troie, exploitant cette faille, se sont ainsi rapidement mis à circuler. Mediamax, pour sa part, rendait possible la prise à distance d'un PC par un pirate. Devant la levée de boucliers, Sony avait commencé en novembre dernier à rapatrier les CD pourvus de XCP.

Sous la menace d'une action en justice collective ( class action ) de la part de milliers de consommateurs, Sony BMG et ses deux fournisseurs, Firts4Internet (XCP) et SunnComm (Mediamax) ont préféré négocier un arrangement à l'amiable avec les avocats en charge de la plainte collective. La maison de disque a préféré cette solution, et clore ce dossier, plutôt que de risquer une amende très salée devant les tribunaux américains.

Téléchargement gratuit d'albums

Selon cet arrangement, Sony BMG propose de dédommager les clients américains qui ont acquis des CD protégés. Ceux qui ont « subi » XCP devront renvoyer leur disque, et pourront recevoir son équivalent, non protégé, ainsi qu'une version MP3 à télécharger. Ils auront aussi la possibilité, au choix, de télécharger trois albums gratuitement dans le catalogue de Sony BMG, ou alors d'en télécharger un seul, accompagné d'un dédommagement de 7,50 dollars. Les clients confrontés à Mediamax, eux, conservent leur disque, et recevront une version MP3 de leur album, dans le cas de la version 3.0 de Mediamax. La version 5.0 donnera, en plus, droit à un téléchargement d'album gratuit.

L'accord précise aussi que Sony s'engage à ne plus fabriquer de CD contenant XCP et Mediamax, à publier des correctifs de sécurité pour toutes les failles qu'ils provoquent, ainsi que des logiciels pour les désinstaller sans risque du PC. La maison de disque promet aussi la transparence pour les prochains dispositifs anticopie qu'elle pourrait utiliser. Le programme de Sony BMG et de ses partenaires n'est pas encore en place, puisqu'un tribunal fédéral new-yorkais doit encore valider l'accord entre les parties. D'autres « class action » pourraient aussi être lancées aux Etats-Unis.

En France, les plaintes collectives ne sont pas encore autorisées par la loi. Un rapport a été remis au Ministre de l'Economie le 16 décembre dernier. Le gouvernement devrait publier ses propositions en mars prochain. Elles sont très attendues par les associations de défense des consommateurs, qui aspirent à disposer d'un outil aussi efficace, comme le prouve l'affaire Sony BMG.

Source : o1net.com


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Dr Bis

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 07/01/06 16:35
Bon, je prends encore le train en marche, mais quelques points :
. La gratuité dérange, c'est net. la gratuité est incontrôlable, inquantifiable, paasse les statistiques, ne fait pas de pub. C'est l'inverse d'une optique purement mercantile. je me rappelle d'un passage sur France Propagande Info où ils décrivaient une rave avec toute l'objectivité nécessaire pour en faire un enfer épate-bourgeois : après une progression dans l'horreur, la conclusion : et en plus, les boissons sont à 5francs. en plus, ces sales jeunes n'ont aucun sens du commerce ! De plus, on ressert le même argument des intermittents : on finance des gens sans talent avec MES impôts, ma brave dame. bien sûr, tout le monde sait que ceux qui ont du talent percent tout de suite et font illico fortune. C'est combien le Van Gogh de nos jours, des fois ?
. Si les artistes méritent d'être rémunérés, quelles provisions prendra l'état pour vérifier qu'on leur verse effectivement ce qu'on leur doit ? iJ'aurais des milliers d'histoires d'auteurs arnaqués par leurs éditeurs (Des potes ont même dû procéder à une occupation des lieux). Perso, un de mes bouquins, en deux éditions, ne m'a pas rapporté un centime. Et je ne connaît personne qui n'ait touché un centime des prêts payants en bibliothèque.
. Même hypocrisie pour "défendre les artistes" (Qu'on aime beaucoup moins, curieusement, lorsqu'ils sont intermittents du spectacle) : Si jamais la loi passe, la taxe sur les produits enregistrable n'aura plus de raison d'être. or celle-ci rapportent énormément aux maisons de disques et autres...
. Pour le boycott, si on veut absolument un CD/DVD, il reste la solution occasion ! :)
. Bien sûr que la boîte à cons ne parlera que des pirates : il faut stigmatiser, encore et toujours. Le conducteur (tous des chauffards !), le motard, le banlieusard, le chômeur, le musulman, etc, etc... Effrayons mme Michu et elle acceptera plus facilement le flicage. Une nation bâtie sur la peur et la haine pour justifier la répression aveugle. Et cela permet de gesticuler à la TV pour cacher le fait qu'on n'agit en rien.
. Rappelons la plus grande loi liberticide qui ait germé sous le crâne dégarni de nos zélites : celle d'"Association de malfaiteurs en liaison avec une entreprise terroriste". Le peer to peer met en contact avec le monde entier. pour peu qu'un de vos correspondants soit soupçonné de terrorisme et qu'on ait besoin de faire du chiffre pour rassurer mme Michu, vous pouvez finir au trou. en extrapolant. a peine.
. Une mesure de boycott devrait être globale pour avoir de l'effet. J'ai toujours adoré l'idée d'une journée sans un seul achat. Des supermarchés et commerces déserts. Là, ça ferait de l'effet. mais je doute que le bétail puisse survivre une heure sans envoyer trois SMS.
. Sommes-nous tous des criminels ? Oui, peu à peu. trop de lois tue la loi, et habitue les gens à ne pas les respecter.
. Je ne veux pas être un auteur financé par l'état, car je ne veux pas qu'il fourre ses gros doigts dans ce que je fais avec des moyens de pression financiers. artiste officiel, merci bien !

Donnggg... Donngggg... C'est la fin du monde !


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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.


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Skro

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 16/01/06 13:44
Pour une fois que le Figaro fait une étude intéressante...

Ca permet de comparer avec les collectif de chanteurs ayant poussé de hauts cris lorsque l'amendement licence globale a commencé de passer...

Regards,
Skro


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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 16/01/06 15:11
tu parles d'eux ?
http://bohwaz.kd2.org/wiki/Artistes

je vois juste johnny (1er) et sardou (2eme)

Je me permets d'éditer pour rajouter Mathieu Chédid aka M ( http://www.lefigaro.fr/cgi/perm/diaporama/diapo?offs=8&cle=20060116.FIG0366 ).
D'autres sites donnent aussi Souchon et Raphaël comme des opposants à ladite licence.

Regards,
Skro


Dernière mise à jour par : Skro le 16/01/06 15:29

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/01/06 12:38

Suite de la "crise" qui nous occuppe: le Premier Ministre du Coiffage et des Brushings a présenté l'esprit du nouveau texte qui serait soumis aux dépités en avril:

- refus de la license globale
- refus de la gratuité sur internet (PoC! Fais tes valises!)

seule "avancée"

- différenciation des infractions selon leur gravité.

Quel beau pays :D

Welf


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/01/06 13:35
"Refus de la gratuité sur internet" ça sous entend qu'une oeuvre dont on est le propriétaire ne peut pas être publiée gratuitement???
Comment faire connaître un produit sans échantillon gratuit ?

Qui a dit que la France était créative et qu'il fallait le montrer? le même ? Il se rlit des fois ?


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DNA

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/01/06 13:41
moi de ce que je voix de ces proposition, c'est que les 'jeunes' (les plus concernés par ces mesures) ne sont pas considérés comme des votants, parce que dans le cas contraire, proposer une telle loi a moins d'un an des elections (donc le temps que ça passe, on sera dangereusement pres des campagnes) c'est quand meme un joli suicide electoral...

y'a pas moyen de participer (autrement que par une bete petition qui apres tout n'est qu'un bout de papier) au débats ?
on est en démocratie ********...


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Noddegamrad

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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/01/06 13:51
Citation :
DNA dans une contemplation à Dlul a dit:


moi de ce que je voix de ces proposition, c'est que les 'jeunes' (les plus concernés par ces mesures) ne sont pas considérés comme des votants, parce que dans le cas contraire, proposer une telle loi a moins d'un an des elections (donc le temps que ça passe, on sera dangereusement pres des campagnes) c'est quand meme un joli suicide electoral...



bah, disons que l'électorat dit jeune étant majoritairement -voire meme à une tres tres large majorité- de gauche, je pense pas que les députés UMP en aient quelque chose à foutre: ils savent bien que de toutes façons, ils n'auront pas leurs voix...

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Nosferaton

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/01/06 15:52
Moui, enfin faut pas exagérer... Ce que je vois, c'est que 90% des gens que je connais n'achètent plus rien, téléchargent tous les films, tous les albums qu'ils veulent écouter, même les films/albums "culte", qu'ils regardent/écoutent tout le temps... Alors bon, y'a quand même des torts qu'on a trop tendance à oublier en ces lieux. C'est un peu facile, je trouve, de se réclamer de la justice, du droit, de l'égalité, quand à côté on commet tous les jours ce qui, au fond, revient à du vol. Parce que le libre-accès à un contenu totalement gratuit, ça fait qu'à la fin il reste bien peu d'œuvres disponibles, gratuites ou non. Tous les artistes ne sont pas des PoC qui ont une activité artistique à côté de leur métier (mille louanges à Lui d'ailleurs, on ne le répète jamais assez, cet homme est grand, messieurs-dames). Alors dans ce contexte, je comprends bien la notion de "refus de la gratuité sur Internet". Il est indispensable de mettre fin à ce mythe de la gratuité si l'on veut garantir, au futur, l'émergence et le maintien de nouveaux talents artistiques... La généralisation de l'amateurisme bénévole ne serait pas, à mon humble avis, profitable à la culture.

Nosferaton, qui pour le coup se fait l'avocat du diable (c'est-à-dire de l'UMP, du gouvernement, des méchants de droite dans leur ensemble).


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Liquor ruins country, family and life.

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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
<Tabouretomane> comme tout le monde, certes
<Tabouretomane> mais un peu plus quoi


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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 26/01/06 17:19
Je partage ton avis Raton consernant les abus du téléchargement de masse. Cependant, il ne faut pas dans l'autre sens que cet argument de la gratuité serve de paravent à des mesures qui elles sont véritablement scandaleurses: L'interdiction de facto des logiciel libre la remise en cause du droit de copie personnel sont quelques unes des mesures les plus flagrantes cachées derrière cet arguments.

Il se pose aussi le problème du cout d'accès a ces produits dit culturel, j'ai personnellement des difficultés quant à l'association de ces deux termes, une oeuvre me semblerai plus adéquat et moins caractérisée "marché" mais c'est un autre débat.
Bref les prix de ces produits que ce soit sous forme packagé vendu dans le commerce ou en téléchargement sont prohibitifs en comparaison des couts de production réel.

La rémunération des artistes et des auteurs y représente une partie quasi marginal. Il ne faut pas l'oublier. Autre exemple 10€ la place de ciné cela devient un luxe.
Il ne faut pas s'étonné que dans ces conditions les usages changent et la façon d'y accéder même illégale change aussi.
A force de prendre les gens pour des couillons et de les saigner il ne faut pas s'étonner si il ya un retour de baton.
Comme le dit Matt Damon dans les joueurs en citant un joueur de poker on peut tondre un moutons plusisuers fois mais on ne le dépece qu'une fois.
Il ne faut donc pas s'étonner que qu'a force de dépecer les consommateur ceci réagissent.

Rémunérer les artistes pour leur oeuvres est normal, indispensable et logique, inutile de revenir sur ça (Bon mon esprit chagrin précisera tout de même que c'est le même gouvernement qui veut à tout prix modifier le statut des intermittants alors j'ai tout de même quelques doutes en ce qui concerne la réelle protection des artistes comme arguments dans leur bouche).
Seulement ce qui m'étonne beaucoup dans ce débats c'est que ce sont souvent les artistes installé deja plein de fric qui revendique cet arguments et parallèlement ce sont souvent les obscur qui mettent leur oeuvre comme poc en partage collectif. Alors qui défendent ils réellement? Ce n'est pas une affirmation juste une question.

Voila mon petit point perso.


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Idem pour les femmes
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courtoisie professionnelle.

Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier :)
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