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Sujet : DADVSI : Cette fois-ci c'est la guerre !

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Sanjuro

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 14:54
Citation :
Si on a le droit d'obtenir le même résultat avec d'autres moyens, dites moi pourquoi il y a des proces partout pour ce genre d'affaires, et surtout pourquoi ils veulent durcir la loi à ce sujet ? j'ose espérer que ce n'est pas uniquement pour nous faire chier...si ?


Il y a une différence entre les lois françaises et US à ce niveau.
Au US tu vas breveter un concept, genre faire ses courses avec un clic de souris, et donc dans le même genre la fenêtre de bienvenue.
En France, c'est le code source que tu protèges par la loi sur le copyright. Donc tu peux obtenir le même résultat avec un algorithme différent.

Au moment du vote sur les brevets logiciels, il y avait plein de boîtes américaines qui attendait un vote positif pour faire des procès en chaîne. Elles repartient avec rien heureseument.

EDIT : A ma connaissance, les concepts d'utlisation d'icone, fenêtres voir de souris ont été à ma connaissance développé par le centre de recherche de XEROX à Palo Alto au tout début des années '70


Dernière mise à jour par : Sanjuro le 01/12/05 14:56

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gomak

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 15:22
Citation :
Message de Sanjuro
Il y a une différence entre les lois françaises et US à ce niveau.
Au US tu vas breveter un concept, genre faire ses courses avec un clic de souris, et donc dans le même genre la fenêtre de bienvenue.
En France, c'est le code source que tu protèges par la loi sur le copyright. Donc tu peux obtenir le même résultat avec un algorithme différent.



ah, ok...je mélange tout, et ********...

Citation :

EDIT : A ma connaissance, les concepts d'utlisation d'icone, fenêtres voir de souris ont été à ma connaissance développé par le centre de recherche de XEROX à Palo Alto au tout début des années '70


ça n'a plus trop d'importance maintenant...

J'ai débattu sur ce thread avec des idées en bordel, pourtant beaucoup de choses concrêtes m'avaient persuadé d'être dans le vrai. Un texte de loi peut être compris de travers, la preuve...

Mais bon, la loi dans ce milieu de droit d'auteur ou de licence est tellement chiadé qu'il me semble impossible de les connaitre dans leur détails, je pense qu'il en est de même pour vous.

Cela dit, après lecture des lien posté sur ces propositions, rien ne m'étonne car je pense que c'est déjà un peu le cas.Sauf peut-être que là, c'est très clair. Là dessus je reste septique, c'est pas parce qu'un truc est interdit qu'il ne sera plus fait, loi ou non.



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tyare à cornes 500

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 16:55
Tiens pour rebondir et allez un peu plus loin dans le débat, je crois qu'il faudrait mettre cet amendement de lois en perspective avec les négociations sur les accords ADPIC (Aspects des droits de propriété intellectuelle qui touchent au commerce) ou TRIPS en anglais. La génération d'après l'AMI qui n'était pas notre ami comme chacun le sait.

Ces négociations visent tout simplement à faire la même choses que ce que l amendement du gouvernement français veut faire avec les logiciels libres mais avec tout et principalement avec le vivant.

Chose qui, je crois est beaucoup dangereuse. En gros ces accords prévoient que si une société depose un brevet sur un principe actif né des mollécules d'une plante ou d'un animal cette dernière est propriétaire de ce principe actif et de son utilisation (quelqu'elle soit) au point que les médecines traditionnelles des pays au se trouvent cette mollécule peuvent être considérer comme enfreignant les droits de propriétés intellectuelles.

De la même manière une personne ayant des mollècules ou des gènes déposés dans sa production peut être attaqué pour violation des copyrights même si la présence est due à une dissémination naturelle et n'est donc pas du fait de la personne considéré comme fautive.

Selon moi, le problème ici est aussi grave voir même plus que celui du logiciel libre, car il s'agit dans ce cas présent du vivant et de choses qui touche à l'intimité des individus (s'entends ici comme éléments d'une population quelconque aussi bien vegétal, animal ou humaine).
Je suis assez étonné devoir la mobilisation que le sujet sur les logiciel libbre soulève alors que celui ci (déja soulevé dans les colonne du forum par welf et moi même par exemple) laisse les gens plus atone.
C'est d'autant plus préoccupant que ces accords sont eux internationaux et ne permettent en aucun cas de ce protèger par les législation nationales.

J'dis ça je dis rien.


Dernière mise à jour par : tyare à cornes 500 le 01/12/05 17:00

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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
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Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier :)
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?


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gomak

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 17:09
Citation :
Message de tyare à cornes 500
Je suis assez étonné devoir la mobilisation que le sujet sur les logiciel libbre soulève alors que celui ci (déja soulevé dans les colonne du forum par welf et moi même par exemple) laisse les gens plus atone.
J'dis ça je dis rien.


surement dû au fait que les gens se sentent plus directement concernés par les logiciels libres...

je suis mort, erghpl.



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WereWelf

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 18:04
Citation :
Message de gomak


Citation :
Message de tyare à cornes 500
Je suis assez étonné devoir la mobilisation que le sujet sur les logiciel libbre soulève alors que celui ci (déja soulevé dans les colonne du forum par welf et moi même par exemple) laisse les gens plus atone.
J'dis ça je dis rien.


surement dû au fait que les gens se sentent plus directement concernés par les logiciels libres...

je suis mort, erghpl.


Non, tu ne peux pas.

L'arrêt du processus biologique, communément dénommé Mort (TM) vient d'être déposé en tant que concept pratique par ZoC Radio Worldwide Broadcast. L'utilisation, volontaire ou involontaire, de la Mort (TM) devra faire l'objet du versement de royalties à ZoC Radio Worldwide Broadcast, par le biais de ZoC Radio International Assets Management Bank (Caimans islands).

Par ailleurs, nous sommes en négociation pour l'obtention de la protéction du concept de Vie (TM pending). L'initiation d'un processus de Vie (TM) devra aussi faire l'objet d'un versement en royalties auprès de ZoC Radio Worldwide Broadcast.

Et voila.

A 1$ le mort et 1$ la nouvelle vie, je suis pas inquiet, on est à l'abri du besoin

Welf, qui va aussi déposer "Connerie" (TM), dont l'usage devrait bien arrondir les fins de mois... Car ça par contre, on en est pas à l'abri

Boulet (TM)


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Msieurdams

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 21:44
Citation :
Message de yaka


Citation :
Message de gomak

je rappelle que microsoft à des dizaine de procès aux cul à ce sujet depuis les lustres. Mais comme ils sont quasiment les maitre du monde et sont pourris de pognon, ça n'abouti pas. Sinon je suis d'accord avec toi là dessus. Autrement, les fenètres, la souris, et le concept même du PC (Personal Computer) c'est Mac, avant même que microsoft naisse d'ailleur.



L'ordinateur personel c'est intel avec le MCS4, et Micral pour la première machine vendue...
Le PC c'est un type d'ordinateur personel, celui qui n'est pas compatible mac ^^

la souris c'est le Stanford Research Center puis logitech

et pour info microsoft date de 75 et apple de 76

faut arreter d'affirmer des choses...



Aarh! Je viens de m'étrangler, moi qui échange des documents textes (rtf) avec un ami qui fonctionne exclusivement sur mac!

Et pis, même si apple est postérieure de 1 an, ce qui est peu dans le microcosme informatique, Apple a quand même sorti un os à fenêtre bien avant microsoft, quand les pc ne savaient encore dire que "C:>"... Et c'est à partir du succès de MacOS que MS lance Windows 1.0, en 1985 après un bon moment à coder sur des monstres de puissance.
Là où ça s'est accéléré pour les pc, c'est à partir de Windows 3.0 (et pas 3.1), qui lance MS sur le succès avec les OS à fenêtre... Win 3.1 confirme, puis c'est la déferlante Win95, le scandale Win98, la ******** Millenium et au final, on en est là!
Et à partir de Win98, les bidouilleurs ont commencé à se tourner vers linux (qui nous renvoie à l'occasion l'excellent "GIMP", et depuis MacOS 8/9/X (à partir de l'iMac) Apple se refait une santé.
post indigné de voir que mac et pc ne sont pas compatibles


Dernière mise à jour par : Msieurdams le 01/12/05 21:47

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ploubi

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 01/12/05 22:28
Citation :
Message de Msieurdams
post indigné de voir que mac et pc ne sont pas compatibles



Prend Diablo2 version MAC et essaye de le faire tourner sous Windows, tu verras si c'est compatible.

Ensuite si les Mac sont (pardon étaient) capable de lire les disquettes formattées en fat (système fichier M$), l'inverse n'est pas vrai. Je me rappelle avoir du compiler et installer un driver spécifique au système de fichier Mac dans mon noyeau linux pour lire un document word sur une disquette Mac, pour pouvoir le recopier sur une disquette PC.

Désolé j'ai pas fait avancé le schmilbilbelibiliq... le bordel, mais Welf non plus donc c'est pas bien grâve.


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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 07:54
Dans ce cas oui, normal un jeu est optimisé pour la base qui l'intéresse... Moi je parlais surtout des documents de travail, photos, musiques qui via courriel s'échangent de mac à pc... ET les clés usb fonctionnent aussi bien sur pc que sur mac (test réalisé, ma clé forméttée en FAT32 était lisible sur mac)

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Schmorgluck

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 08:50
Citation :
Message de Msieurdams
Dans ce cas oui, normal un jeu est optimisé pour la base qui l'intéresse... Moi je parlais surtout des documents de travail, photos, musiques qui via courriel s'échangent de mac à pc... ET les clés usb fonctionnent aussi bien sur pc que sur mac (test réalisé, ma clé forméttée en FAT32 était lisible sur mac)

Tu mélanges tout, là. Les fichiers sont construits selon des formats, et il suffit qu'un programme reconnaisse ce format pour qu'il puisse le manipuler. Sinon l'Internet n'existerait tout simplement pas.
FAT32 est le nom d'un format, aussi, un format de système de fichiers. D'ailleurs l'opération consistant à organiser un support selon un système de fichier donné s'appelle un formatage.

Mais dire "un jeu est optimisé pour la base qui l'intéresse" me fait bondir : tu ne sais tout simplement pas de quoi tu parles ! Un programme (compilé) prévu pour une plateforme donnée ne tournera tout simplement pas sur une autre plateforme. Du moins, si seul le système d'exploitation est différent, ça peut se concevoir, mais si le type de processeur est différent, c'est peine perdue, il ne tournera pas, jamais. Ce n'est pas une question d'optimisation, c'est une impossibilité technique.


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Citation :
<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.

Schmorgluck est sponsorisé par Stimotroll, le chewing-gnome au goût sauvage !
« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n’est pas l’expression d’une obsession de la beauté féminine, mais de l’obéissance féminine. » Naomi Wolf, "Le mythe de la beauté"
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gomak

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 09:52
Citation :
Message de Welf

Non, tu ne peux pas.

L'arrêt du processus biologique, communément dénommé Mort (TM) vient d'être déposé en tant que concept pratique par ZoC Radio Worldwide Broadcast. L'utilisation, volontaire ou involontaire, de la Mort (TM) devra faire l'objet du versement de royalties à ZoC Radio Worldwide Broadcast, par le biais de ZoC Radio International Assets Management Bank (Caimans islands).

Par ailleurs, nous sommes en négociation pour l'obtention de la protéction du concept de Vie (TM pending). L'initiation d'un processus de Vie (TM) devra aussi faire l'objet d'un versement en royalties auprès de ZoC Radio Worldwide Broadcast.

Et voila.

A 1$ le mort et 1$ la nouvelle vie, je suis pas inquiet, on est à l'abri du besoin

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Permets-moi de rappeller que depuis un certains, l'arrêt du processus biologique, communément dénommé Mort (TM) comme tu dis si bien, est aussi disponible en licence GNU : en effet, tu peux l'utiliser librement, la modifier et la proposer à ton tour par le moyen de ton choix sans être obligé d'acheter un accessoire ou produit validé et certifié par la notice NRC 15-20.03bis agrée il y a peu par la commission europpéenne et soutenue par MONKHU Entertierment, inc avec le concours des saucissons Havomir(tm)

J'ai donc tout à fait le droit d'utiliser mort à mon gout, tant que je le vend pas sous le label ZOC machin truc. Je ne te dois donc rien du tout, mais je te fous un procés au cul pour tentative forcée de monopolisation d'utilisation de Mort.

Gomak, qui a aimé le post de welf, pour une fois qu'on rigole un peu de ces conneries, mais qui n'en a toujours pas piger le sens véritable, à son grans désespoir.



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Boo Yaka

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 13:10
Citation :
Message de Msieurdams

Aarh! Je viens de m'étrangler, moi qui échange des documents textes (rtf) avec un ami qui fonctionne exclusivement sur mac!

Et pis, même si apple est postérieure de 1 an, ce qui est peu dans le microcosme informatique, Apple a quand même sorti un os à fenêtre bien avant microsoft, quand les pc ne savaient encore dire que "C:>"... Et c'est à partir du succès de MacOS que MS lance Windows 1.0, en 1985 après un bon moment à coder sur des monstres de puissance.
Là où ça s'est accéléré pour les pc, c'est à partir de Windows 3.0 (et pas 3.1), qui lance MS sur le succès avec les OS à fenêtre... Win 3.1 confirme, puis c'est la déferlante Win95, le scandale Win98, la ******** Millenium et au final, on en est là!
Et à partir de Win98, les bidouilleurs ont commencé à se tourner vers linux (qui nous renvoie à l'occasion l'excellent "GIMP", et depuis MacOS 8/9/X (à partir de l'iMac) Apple se refait une santé.
post indigné de voir que mac et pc ne sont pas compatibles



Comme dit plus haut, le premier OS fenetré c'est made in Xerox
pas apple ni microsoft (d'ailleurs je crois que c'est xerox qui a developpé macos apres en avoir fait sur d'autres machines)
donc microsoft a rien piqué a apple, ailleurs ok, mais pas a apple.
quelle manie de raconter partout que microsoft a tout piqué a apple alors qu'aucun des deux n'a vraiment inventé quelque chose a part le marketing...

Sinon, les fichiers sont compatibles entre mac et pc depuis peu,
tu parles d'internet et d'usb, les mac et les pc au debut fonctionnaient a disquettes et je peux t'assurer que recuperer un rtf pc sur ton mac demendais plus de manips que juste mettre la disquette dans le lecteur,
et ce n'est toujours pas 100% compatibles puisque les polices ne le sont pas et certaines sont meme bloquées mac
donc rtf oui mais pas de mise en page



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Citation :
<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal



Aide nous et remplis le Wikiduku


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Wazatiste

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 17:03
Le site eucd.info a mis en ligne une petition, le premier jour déjà plus de 1000 signatures ! Je vous invite à la signer.

LA PETITION EUCD.INFO

De plus, ce site propose une lettre type à envoyer a vos deputés. Là aussi, je vous invite à l'envoyer par mail a vos deputés dont vous pourrez trouver les adresses ici.

L'action est mieux que le blabla, aussi il convient de montrer à nos deputes notre interêt CONTRE cette loi.

Au pire, il nous restera la désobéissance civile :p


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"Welcome to your Prostate, Professor"

"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"


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WereWelf

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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 18:27
Citation :
Message de Wazatiste

Au pire, il nous restera la désobéissance civile :p


Et surtout SURTOUT le BOYCOTT des achats :D

Welf, ZoC :dem3 qui boycotte les majors du disque depuis 2 ans


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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 02/12/05 21:28
Citation :
Message de Schmorgluck


Mais dire "un jeu est optimisé pour la base qui l'intéresse" me fait bondir : tu ne sais tout simplement pas de quoi tu parles ! Un programme (compilé) prévu pour une plateforme donnée ne tournera tout simplement pas sur une autre plateforme. Du moins, si seul le système d'exploitation est différent, ça peut se concevoir, mais si le type de processeur est différent, c'est peine perdue, il ne tournera pas, jamais. Ce n'est pas une question d'optimisation, c'est une impossibilité technique.


Excuse moi je me suis mal exprimé...en gros c'est ce que je voulais signifier... :)


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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 07/12/05 22:44
UP (non, c'est pas un double post consécutif)
A propos du "rootkit" que notre ami Sony a pondu pour nous fliquer et faire de nos pc de véritables portes ouvertes aux trojans et autres virus, voici quelques infos
Un détour via google me donne ce site, canadien mais en français, avec la méthode pour voir si on est infecté, quels sont les cd sont concernés, et comment dégager cette bouse [:chaotique]
http://www.consommateur.qc.ca/union/295.htm
A noter que Symantec a également mis en place un utilitaire de désinfection automatique
D'autres articles via google
Puisque ce programme se connecte plusieurs fois par minute un firewall est à même de pouvoir le détecter. Avis donc!

J'espère juste que le logiciel Sonic Stage de Sony (qui est accessoirement une bouse aussi question ergonomie, qui sert pour les transferts de miusic du pc vers un net md/hi md/network walkman n'est pas pourri aussi par ce truc! parce que sinon, faudra se tourner vers la concurrence pour les walkman! désastreux


A signaler aussi, la présence d'un petit log "Rootkit Revealer", qui fouille le registre et le disque dur à la recherche d'anomalies
Un lien vers le forum d'open files, en français, avec un post d'une excellente qualité sur les rootkits
http://www.open-files.com/forum/index.php?showtopic=27358

On jettera ces programmes aux cochons mutants, ils rigoleront moins après!
:ar1


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   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 16/12/05 15:56
Rappel pour ceux qui veulent agir : signez la pétition !!!

Pour une fois que des élus sont prêts à se mouiller pour porter à l'Assemblée la voix des citoyens, tous ceux qui sont contre et qui ne signent pas pour exprimer leur voix se retrouveront avec un goût amer de 21 avril si la loi passe.

Gueulez, taggez les pubs du métro, écrivez à vos maire et vos députés, dites leur que vous êtes contre l'immolation des libertés sur l'autel du fric !

Et souvenez vous que nous nous sommes déjà fait mettre profond il y a 2 ans avec la taxe sur les supports gravables.

Ca fait déjà chier de devoir payer une taxe aux majors pour graver des photos de vacances et des compils de musique dont on possède pourtant les originaux; si en plus on nous traite comme des criminels après nous avoir plûmé on sera vraiment baisés sur toute la ligne.



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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 16/12/05 16:23
Pour que les choses changent vraiment, il faudrait avoir la possibilité de voter pour autre chose que des glands.

...mais c'est pas pour demain, je ne vois qu'une forêt de chênes à perte de vue.


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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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WereWelf

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Citation :
Message de Cloudhurler


Rappel pour ceux qui veulent agir : signez la pétition !!!

Pour une fois que des élus sont prêts à se mouiller pour porter à l'Assemblée la voix des citoyens, tous ceux qui sont contre et qui ne signent pas pour exprimer leur voix se retrouveront avec un goût amer de 21 avril si la loi passe.

Gueulez, taggez les pubs du métro, écrivez à vos maire et vos députés, dites leur que vous êtes contre l'immolation des libertés sur l'autel du fric !

Et souvenez vous que nous nous sommes déjà fait mettre profond il y a 2 ans avec la taxe sur les supports gravables.

Ca fait déjà chier de devoir payer une taxe aux majors pour graver des photos de vacances et des compils de musique dont on possède pourtant les originaux; si en plus on nous traite comme des criminels après nous avoir plûmé on sera vraiment baisés sur toute la ligne.


Ou alors, si une action concrète, légale et peu couteuse vous tente:

BOYCOTTEZ!

N'achetez plus de CDs
plus de DVDs

qui appartiennent aux labels des majors.

Welf, ZoC :dem3 curieux que personne n'en parle du boycott


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Jormugaund

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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 16/12/05 18:21
Tiens justement est-ce que l'appel au boycott ce n'est pas illégal ?


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WereWelf

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Cette fois-ci c'est la guerre !' a été posté le : 16/12/05 18:44
Citation :
Message de Jormugaund


Tiens justement est-ce que l'appel au boycott ce n'est pas illégal ?


Je pense que l'appel au boycott d'une entreprise en particullier doit être illégal, mais je pense aussi qu'on peut appeller au boycott sur une catégorie de produit.

Welf, ZoC :dem3


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