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Sujet : les morts-vivants

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katans

Attention chérie, ca va trancher



-= Chaos Legions =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 14/01/05 09:26
Citation :
Message de Bedlam

Mais le cas de Dracula est différent du vampire en général car il bénéficie d'un statut spécial que lui offre Bram Stoker, par exemple, il est le seul à avoir la capacité de se transformer en animal ou en simple vapeur (ce qui est très pratique pour se faufiler sous les portes des jeunes filles vierges et vertueuses).


Bof...Protéisme nievau 4 et 5 respectivement, à la portée de tout Gangrel un peu expérimenté...

Oui, je sais, les jeux de rôle ca pourrit la tête.


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Pour la domination du monde par Lapin.

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DNA

Come Bach



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 19/01/05 11:36
Citation :
Message de Bedlam
(ce qui est très pratique pour se faufiler sous les portes des jeunes filles vierges et vertueuses).




mouaif, en même temps, pour trouver les dites jeunes filles maintenant, faut s'accrocher....


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-- Chaque fois que tu dis lol, Dieu tue un chaton avec un bescherelle. --
"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
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Théodoric

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-= Lord of Graveyards =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 19/01/05 12:00
Pourtant cite m'en une qui ne l'ait point été...

Cordialement,
Théodoric


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Jeune depuis plus longtemps que vous !
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Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
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Wazatiste

Barak Spiegel



-= Chaos Legions =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 19/01/05 12:16
Dna est dans les cordes ! Il ne peut pas riposter ! Theodoric enchaine un coup prodigieux !

Citation :
Message de Théodoric


Pourtant cite m'en une qui ne l'ait point été...

Cordialement,
Théodoric



Victoire par KO de Theodoric !


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"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"


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WereWelf

The knight in Red



-= Naheulband =-
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Lieu de résidence : Une autre Galaxie

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 19/01/05 12:39
Citation :
Message de Théodoric


Pourtant cite m'en une qui ne l'ait point été...

Cordialement,
Théodoric


Objection: vierges oui, vertueuses c'est à voir.

La virginité est à la portée de la première venue, de sa naissance à un age d'autant plus bas que ce n'est plus une valeur cotée en bourse (pas de blague avec les bourses hein)...

Par contre, la vertue... Certaines personnes ne le sont jamais! :D


Bon revennons aux morts vivants, hein. On a parlé des Banshees? Terribles avatars de Lara Fabian?

Welf, ZoC :dem3 je voudrais pousser un cri


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et puis écoutez ZoC Radio!

et puis lisez mon bd-blog débile!
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Théodoric

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-= Lord of Graveyards =-
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Homme  In Memoriam
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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 19/01/05 14:40
J'associais plutôt Banshee (ou la Banshee) au monde des fées qu'à celui des spectres uo des morts vivants. Pour moi, il s'agissait d'une fée d'Irlande, caractérisée par sa fâcheuses habitude d'aller gémir ses lamentations effroyables près des maisons où la Mort allait frapper.

Si son aspect "annonciatrice de la mort et du malheur" est conservé, il semble que d'autres études la classe parmi les spectres et revenants :
http://membres.lycos.fr/vampi/b/a/banshee.html

Cordialement vôtre,
Théodoric


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DNA

Come Bach



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Lieu de résidence : Paris/Nantes

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 19/01/05 15:03
Citation :
Message de Théodoric


Pourtant cite m'en une qui ne l'ait point été...

Cordialement,
Théodoric


hum on peut être un vampire et être respectueux de la morale...
le détournement de mineur, moi famais


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sim70

Bleu



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 08/01/06 21:19
j adore les vampire y te suce le sang et n en laisse pas une seule goute pui vous devener un vampire a votre tour s et delirant cette boucle infini:)


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Faeldihn

Pal pas triste



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Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 31/01/06 15:56
Hein?:r

Non, sérieusement, les morts-vivants c'est tout juste des attrape-poussière plus pénibles que les bibelots d'une grand-mère. Les bibelots, ça ne gémit pas et c'est d'ailleurs presque moins stupide.

"On peut naître au plafond d'une grotte sans se croire vampire.":D

J'aime bien les banshees aussi, c'est vrai, mais un bon vieux spectre tout simple et bien flippant, ça déchire tout autant. Tout est dans l'art d'amener la chose... et de faire tremper les joueurs dans leur sueur
...froide.:)


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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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Skro

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 31/01/06 16:08
Citation :
Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:
J'aime bien les banshees aussi, c'est vrai, mais un bon vieux spectre tout simple et bien flippant, ça déchire tout autant. Tout est dans l'art d'amener la chose... et de faire tremper les joueurs dans leur sueur
...froide.:)


Sauf si les joueurs sont comme la famille américaine du Fantôme de Canterville...
Un coup à vous épuiser votre stock de sang, et à vous faire friser la dépression nerveuse :dem1

Regards,
Skro


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Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!

Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
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Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
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Volcano

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 31/01/06 17:11
Encore un topic intéressant dis donc ^^ Vieillodoric a évoqué dans un des premiers posts de ce sujet la question des LICHES... Il se trouve que je peux y apporter quelques éléments de réponse.

Ces informations ne sont pas tirés de la littérature démonologique, mais des jeux (hé oui ^^). Et voici ce qu'il ressort de ces informations :

Dans tous les cas, la Liche est, et a été un puissant magicien de son vivant.

C'est sur la manière de devnir Liche que l'on trouve plusieurs pistes possibles.

Si l'on se base sur l'univers AD&D (Baldur's Gate et Baldur's Gate 2), devient Liche le magicien qui a tenté de lancer sur lui un sort d'immortalité. Mais dans tous les cas, et ce quelque soit la puissance du magicien, il devient immanquablement une Liche, apparemment à cause d'une malédiction divine (Il faut dire, un mortel qui tente de devenir immortel par ses propres moyens, ça ne plaît pas du tout aux Dieux, ça c'est sûr 8)7 ) mais comme je ne suis pas un expert de l'univers AD&D, quelqu'un peut-il apporter des précisions supplémentaires ? Bref, toujours est-il que le magicien meurt, puis renaît en tant que Liche (précisons au passage qu'une Liche est immortelle :D ).

Si l'on se base sur Warcraft III, le cas est différent, quoiqu'on n'y trouve aucune contradiction avec le précédent. Rappelez-vous : dans ce jeu, le nécromancien Khel'Tuzad, au service du Roi Liche Ner'Zhul, est assassiné par Arthas (lequel est ensuite corrompu par l'épée Frostmourne, mais cela nous éloigne du sujet). Une fois Arthas devenu Chevalier de la Mort au service du Roi Liche, sa première tâche est de ressusciter Khel'Tuzad en amenant ses restes au Puits Solaire de Quel'Thalas. Et en revenant à la vie, Khel'Tuzad devient une Liche... La deuxième solution, est donc qu'un magicien que l'on ressuscite devient lui aussi une Liche.

Voilà. Quelqu'un a-t-il des précisions sur ce point ?


Dernière mise à jour par : Volcano le 31/01/06 17:15

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Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Il est des produits pour lesquels l'homme est prêt à dépenser des fortunes : un aphrodisiaque, un bon alcool, et un élixir luttant contre ses effets secondaires...

"Le sabre laser est une invention fascinante. Une arme unique dans l'histoire de la guerre. Un paradoxe, un peu comme les Jedi qui l'utilisent, ces guerriers pacifiques qui tuent au service de la vie. Avez-vous remarqué ? La lame est cylindrique. Elle n'a pas de tranchant. Pourtant, aucune partie de cette lame n'est inoffensive. Bizarre, non ? Symbolique, pourrait-on dire."

Les humains n'ont jamais pu résister à la tentation d'utiliser une nouvelle arme.
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 31/01/06 17:17
Citation :
Volcano dans une contemplation à Dlul a dit:
Voilà. Quelqu'un a-t-il des précisions sur ce point ?

Oui. Les liches n'existent pas.


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"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."


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Volcano

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 31/01/06 18:47
Citation :
Dal-Et-A-Yin dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Volcano dans une contemplation à Dlul a dit:
Voilà. Quelqu'un a-t-il des précisions sur ce point ?

Oui. Les liches n'existent pas.

...Et faire ce genre de déclaration dans un topic sur les morts-vivants est aussi opportun que de faire rentrer un éléphant dans un magasin de porcelaine :D


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Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Il est des produits pour lesquels l'homme est prêt à dépenser des fortunes : un aphrodisiaque, un bon alcool, et un élixir luttant contre ses effets secondaires...

"Le sabre laser est une invention fascinante. Une arme unique dans l'histoire de la guerre. Un paradoxe, un peu comme les Jedi qui l'utilisent, ces guerriers pacifiques qui tuent au service de la vie. Avez-vous remarqué ? La lame est cylindrique. Elle n'a pas de tranchant. Pourtant, aucune partie de cette lame n'est inoffensive. Bizarre, non ? Symbolique, pourrait-on dire."

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   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 07/02/06 16:48
on peut généraliser en disant qu'on ne parle ici que de choses qui n'existent pas...

concernant les liches, petite question : c'est (enfi ça a été) forcément un magicien ? et pourquoi ?


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point n'est besoin d'élever la voix quand on a raison.


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Cun-Eyt-A-Rkin

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 07/02/06 17:26
Citation :
Volcano dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Dal-Et-A-Yin dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Volcano dans une contemplation à Dlul a dit:
Voilà. Quelqu'un a-t-il des précisions sur ce point ?

Oui. Les liches n'existent pas.

...Et faire ce genre de déclaration dans un topic sur les morts-vivants est aussi opportun que de faire rentrer un éléphant dans un magasin de porcelaine :D

Ah non ! Au contraire, cette déclaration est tout sauf anodine.

Je pose un postulat comme quoi les liches n'existent pas. Mais qu'est ce qu'une liche ? Pourquoi suis je si sur qu'une liche n'existe pas ?

Alors qu'une liche existe : http://www.pescaebro.com/palometa_f.html

Mais on peut penser en effet que je parle de la liche en tant que créature magique.

Dans ce cas, quelle est ma position vis à vis des univers magique. On peut penser que je les rejette absolument. Pas forcément, ce serait simplifier mon discours, qui est tout sauf simpliste.

En effet, selon certaines théories, quand on croit suffisamment à quelque chose, alors cette chose existe (la pensée créatrice). Si on pense que j'adhère à ce mode de pensée, alors mon post prend une toute autre signification. Par le fait de dire simplement que les liches n'existent pas, peut être est ce pour affaiblir le royaume magique en le privant de l'influence des liches.
Mais dans ce cas, de quel droit je peux essayer de venir à bout des liches ?

C'est une bonne question. Cette méthode que j'utilise pour venir soit disant à bout des liches, est une méthode que l'on peut comparer au pouvoir des liches. Oui, j'affronte par l'esprit des créatures qui vivent par ce moyen depuis des siècles... voire plus...

Autrement dit, j'affronte des créatures surpuissantes dans un terrain dans lequel je suis désavantagé ! Donc mon post est un morceau de bravoure...

Tout simplement.


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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 07/02/06 23:51
T'as raison, molt aux liches, vive les pauvles....:D

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 08/02/06 15:07
fréquement dans les jeux de roles, l'immortalité de la liche provient du fait qu'elle a enfermé son ame dans un receptacle, souvent nommé simplement 'jarre d'ame'

il suffit généralement de détruire ce réceptacle pour que la liche ne redevienne qu'un corps inanimé

Dans l'univers Might & Magic, la liche est un magicien qui a choisit la voie de l'immortalité pour avoir plus de temps pour étudier les arcanes...

dans la quasi totalité des cas la liche est considérée comme maléfique car son action est contraire a l'ordre universel

Dans la 'réalité' par contre, je n'ai pas de souvenir de legendes sur les liches


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   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 08/02/06 15:27
Citation :
DNA dans une contemplation à Dlul a dit:

Dans l'univers Might & Magic, la liche est un magicien qui a choisit la voie de l'immortalité pour avoir plus de temps pour étudier les arcanes...

Dans la 'réalité' par contre, je n'ai pas de souvenir de legendes sur les liches


Ben l'exemple de "liche" auquel je pense, c'est Faust (ou un équivalent polonais dont j'ai perdu le nom).

Sauf que le magicien qui choisit l'immortalité conditionnelle (généralement suite à un pacte avec le diable) reste vivant (d'ailleurs, il garde souvent le même âge et est condamné à voir ceux - et surtout celle - qu'il aime vieillir et mourir)...

Regards,
Skro


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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 09/02/06 07:39
selon wikipedia

Citation :
The term lich comes from the Old English lic, (pronounced the same) which means "corpse"; an alternative spelling is "liche". The word is cognate with modern German Leiche, meaning "corpse"

le mot 'lich' vient de l'ancien anglais 'lic' qui veut dire corps

Citation :
In old Roman Catholicism, the "lych" or "lych gate" is a covered area at the enterance to the cemetery where the casket awaits the clergy before proceeding into the cemetery for proper burial.

donc la 'liche' ou 'porte de la liche' désignerait une sorte de 'salle d'attente' pour le cercueil avant d'entre dans le cimetiere

Citation :
the Lich, is of an undead creature that was never properly buried, never made it to the grave. This is different from other types of undead creatures, such as vampires and zombies, who were buried and returned from the dead.

en gros, serait désigné comme liche tout mort vivant qui n'a jamais été enterré, ni meme techniquement réanimé, la mort quand elle est nécessaire, est volontaire comme étape du processus (contrairement aux autres morts vivants : squelettes, fantomes, zombies et dans une certaines mesure vampire qui sont généralement ranimés apres leur mort 'naturelle')

par extension toujours la liche conserve toujours sa volonté propre, contrairement aux autres morts vivants qui sont généralement asservis à un maitre

du coup, ça colle bien avec ce que dit Skro et fait de 'Faust', mais aussi de 'Dorian Gray' dans la littérature des liches acceptables...


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Lothran

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   Réponse au Sujet 'les morts-vivants' a été posté le : 20/02/06 00:44
J'arrive un peu a la bourre, je sais, mais j'aimerai revenir sur un point.
Il me semble que l'on peut faire une distinction entre deux types de créatures:
-Les Mort-Vivants, auquels appartiennent zombies, squelettes et autres morts réanimés...
-Les Non morts auquels appartiennent les vampires et autres créatures tels que les liches, a la lumiere de ce que j'ai pu lire plus haut dans les post de Skro et de DNA.
Les non morts seraient des créatures qui se seraient plus ou moins affranchis de la mort (volontairement ou non) pour atteindre un stade ou ils ne sont ni en vie ni morts, conservant ainsi toutes leurs facultés mentales, au contraire des morts vivants.
Apres, cette interpretation ne tient qu'a moi et peut etre contestable, mais elle me parait clarifier le statut de certaines créatures.


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