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plongeur dans le stupre
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 10/05/05 16:21
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Citation :Message de Welf
Oui et non: pas plus en Allemagne "de l'Est" qu'en Hongrie ou en Roumanie l'Armée Rouge n'a jamais été accueillie en "libératrice".
Je crois qu'on oublie aussi les 4 millions d'Allemands déplacés à la fin de la guerre. Cela pose quelques problèmes actuellement avec la Pologne pour son entrée dans l'Union...
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Je ne les oublie pas simplement, ma problèmatique lorsque je critiquais, était simplement de signaler un état de fait présent. Ainsi que les actes qu'une doctrine idéologique qui n'est qu'une en fait qu'une sorte de dérive du mésianisme des evangéliste telque Bush. Le manichéïsme de la pensé de néoconservateur américain amène à un tel révisionisme.
Citation :
Tout à fait: l'Amérique a soutenu des dictatures abjectes par "soutien indirect" (avec conseillers militaires et aide matérielle).
Le cas Grec est très complexe, avec une tentative Britannique de conserver une influence propre, différente ce celle des USA, et de forts contencieux grécogrecs. La guerre civile qui a suivi la seconde guerre mondiale fut particullièrement térrible. Staline avait en outre consenti de "laisser la Grèce sous influence occidentale", et le PC grec fut "laché" par Moscou au nom de la Realpolitik...
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on est d'accord au même titre que les britanique se retinrent d'intervenir en Yougoslavie pour les même raisons de réalpolitik.
Citation :
Sans oublier l'implication du Vatican dans la sauce: il parrait que JP premier aurait été mouillé dans les opétations de la mafia...
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LA c'est un peu plus compliqué que ça si tout du moins tu veux parler du scandale de la banque Ambrosiano. Car si une partie du clergé romain et de la curie est impliqué (a très ahut niveau pour certains de protagonistes).
Il est faux, le terme le plus adéquat serait je pense abusif, de dire que c'est l'église qui est implqué dans ce scandale financier qui coûtat très cher à l'église catholique. PAr aiulleurs pour être totalement honnète je crois que dans ce cas il y en eu une partie d'impliqué qui furent aussi abusé.
Citation :
Cela dit, l'association "USA et mafia" date de 1941-42, et des compromissions de Rossevelt: l'administration US avait été chercher la mafia new yorkaise pour "aider" à la libération/invasion de la sicile puis de l'Italie.
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Je crois d'ailleurs que c'est ce qui permis aux alliés de débarquer en Sicile assez "facilement". Que c'était presque une quasi obligation que les états unis le payèrent en définitive assez cher. Certaines mauvaises langues prétendant que le prix de cette aide fut assez exorbitant vu qu'il impliqua une relative impunité pour leur activité en territoire us d'ou les connexions importante entre l'italie et les usa sur ce point.
Citation :
Enfin cela dit, j'aurais quand même préféré vivre aux USA qu'en Union Soviétique pendant les années 50. Mais cela n'engage que moi.
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En étant blanc je suis d'accord avec toi welf.
Par contre pose toi la question si tu as avais eu la peau noir? Si tu avais vécu dans le sud des USa a cette époque du klan triophant?
Ou encore si tu avais été communiste aux usa a cette période , pour éviter toute polémique , on evitera de citer les rosenberg, car leur culpabilité aà l'époque était sujette a caution et les dossier du kgb les infamment on eu une durée de vie très courte et surtout très bisarre sur la façon d'apparaitre.
Ce penndant le fait est que ne nombreux américain s'exilérent ou subbir pleinement les effets du Mac Cartisme. Chaplin est le plus célèbre d'entre eux mais les liste noir d'hollywood était assez importante.
Citation :
Hélas non... Cela dit j'ai lu quelques trucs sur la question, et les Américains sont devenus bien meilleurs pour ce qui est du mensonge communicatif militaire". Surtout vis à vis de leur propre public...
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C'est effectivement le cas, le développement du pool de journaliste allié au chargé de co implanter avec chaque équipes journalistisque vérouille totalement l'information.
PAr contre le repportage lançait une petite question au détour d'un commentaire off assez intéessante qui mériterai je crois de petites reflexions en elle même:
Le but de la sur abondance d'image et la masse médiatique des américains n'ont-elles pas pour but.
En plus du control de l'opinion publique en période de crise ouverte comme c'est le cas en guerre.
La mise en place d'un fond médiatique et d'un stock de matériel télévisuel immense, censuré ou plutot modeler par l'armée américaine destiiner a faonner l'histoire future.
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/07/05 12:03
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je suis heureux de n'etre pas le seul indigne par ce qu'il vient de se passer a londres! ******** j'y etais a noel dernier.
Cela ressemble a une enorme bavure de plus en plus, ils ont carrement fais de fausses declarations (ou ommissions plutot) maintenant on sait que une dizaine de flics habilles en CIVIL lui ont courus apres en lui disant de se mettre sur le sol, le gars a eu peur et a couru.....de la ils lui ont tires dessus.
autant si les flics avaient ete en habils de flics, il y aurait une vraie meprise mais une excuse infime pour eux, mais la c'est vraiment enorme je trouve...moi des gars en civils me disent a terre a terre, je sais pas si je m'arreterais....
Citation :L'envirronement sacrifié sur l'autel de la croissance US sous perfusion de pétrole...
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etc....
oui mais tout le monde s'en fout....les medias sont de plus en plus mauvais pour relater les 'heads' et encore vous plaignez pas en france, vos journaux sont encore de qualites par rapport a ici!
Mais bon faire du reportage de qualite, cela coute cher, et les subsides que donnent l'etat aide tout juste...alors on vas pas foutre la ********!! voici un peu le discour de la presse qui ne se mouille plus trop depuis des annees. on se croirait dans un pays communiste!
pour ce qui est d"aider, je ne sais pas j'ai l'impression que d'qnnee en anne on donne de plsu en plus, il y a 60 ans, on ne donnait rien, on prennait, les mentalites changent ...lentement...maintenant ca va etre a notre generation de montrer auel voies on veut prendre
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/07/05 15:44
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Trouver sur wanadoo je trouve ça remarquable!
Plus cela va plus j'aime l'administration de la maison blanche. MAis ou s'arreteront t ils ?
L'opposition américaine et la presse multiplient les accusations contre Karl Rove, conseiller présidentiel accusé d'avoir divulgué l'identité d'un agent secret, décidées à ce que "l'affaire" ne soit pas précipitée dans l'oubli par le reste de l'actualité politique.
Les démocrates ont ouvertement accusé le président George W. Bush d'avoir anticipé volontairement mardi l'annonce de son candidat pour siéger à la Cour Suprême, pour faire décrocher l'affaire Rove des manchettes des journaux.
"C'est intéressant de voir comme le sujet (d'actualité dominant) a changé, du personnel de la Maison Blanche à la Cour Suprême, vous ne trouvez pas? (...) On ne m'a pas encore posé de questions aujourd'hui sur l'agent démasqué de la CIA", plaisantait avec une pointe de dépit le chef de l'opposition sénatoriale Harry Reid mardi, alors que la Maison Blanche venait de faire savoir qu'elle avait fait son choix pour la Cour Suprême.
Pour mieux lutter contre l'oubli, les parlementaires démocrates ont convoqué en audition vendredi un aréopage d'anciens employés à la retraite de la CIA et du renseignement militaire.
Ils ont tous réaffirmé la gravité de l'affaire, qui selon eux a compromis les capacités d'espionnage. "Une chose nous rassemble, au-delà des clivages partisans (..), c'est que les agents du renseignement méritent d'être protégés" par le secret de leur identité, a déclaré Larry Johnson, un ancien de la CIA se présentant comme un "républicain encarté".
Un procureur indépendant cherche depuis deux ans à savoir qui dans l'administration Bush a pu commettre une fuite potentiellement passible de prison, ayant conduit à publier l'identité d'un agent de la CIA, Valerie Plame.
Valerie Plame est l'épouse d'un ancien ambassadeur, Joseph Wilson, qui en juillet 2003 avait accusé l'administration d'avoir "exagéré" la menace irakienne pour tenter de justifier l'entrée en guerre.
M. Wilson appuyait ses accusations sur ses propres recherches au Niger, menées en 2002 à la demande de la CIA, qui lui avaient permis de conclure à l'inexistence de tout trafic nucléaire entre l'Irak et le Niger.
Selon M. Wilson et le parti démocrate, en trahissant l'identité de sa femme et en affirmant qu'il n'avait dû qu'à elle sa mission au Niger, l'administration Bush avait cherché à discréditer ses accusations.
Il est désormais établi, grâce au témoignage d'un journaliste de l'hebdomadaire Time, Matthew Cooper, que le stratège politique du président Bush, Karl Rove, avait discuté du couple Plame-Wilson avec lui, ce qui a déclenché une cascade de demandes de démission ou de renvoi.
M. Cooper a également évoqué une conversation avec Lewis Libby, alias "Scooter" Libby, proche conseiller du vice-président Dick Cheney.
Le Wall Street Journal et le Washington Post ont par ailleurs établi qu'un mémo partiellement classé "secret" du Département d'Etat, évoquant Mme Plame, avait été communiqué à certains hauts responsables de l'administration.
Il y a un an, George W. Bush avait promis de renvoyer quiconque serait impliqué dans l'affaire, mais lundi il a indiqué qu'il renverrait seulement quiconque aurait "commis un crime" avéré.
Depuis, il ne commente plus l'affaire en public. Son porte-parole Scott McClellan répète quotidiennement aux journalistes qui le harcèlent que la Maison Blanche ne fera aucun commentaire tant qu'une enquête est en cours.
La presse se consacre à l'affaire avec d'autant plus d'énergie que la seule victime de l'enquête, jusqu'à présent, est une journaliste. Judith Miller, du New York Times, est incarcérée depuis le 6 juillet pour avoir refusé de collaborer à l'enquête en communiquant ses sources à la justice. Elle n'avait écrit aucun article sur le sujet.
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 29/07/05 12:02
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Citation :Message de tyare à cornes 500
C'est surtout une division économique et religieuse le conflits en Irlande Nord, ni plus ni moins qu'une lutte pour le pouvoir économique soutenue par une différence religieuse importante.
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Pouvoir économique pas seulement. En fait la question de la représentativité est très importante dans le gouvernement d'Irlande du Nord.
Cela dit, en effet, les gros problèmes ont commencé dans les années 68-70, lorsque la prospérité et le plein emploi n'ont plus été là pour cacher les discriminations entre l'Etat Orangiste des Protestants Irlandais qui prennaient pour eux tous les emplois et les logements sociaux et les Catholiques qui étaient au chomage et sans aides.
Rappellons que avant que le Gouvernement Britannique reprenne la Home Rule, les Nord Irlandais s'administraient pour ainsi dire seuls.
Dans cette histoire d'Irlande du Nord, depuis 30 ans, le gouvernement Anglais a joué les médiateurs plus que les soutiens aux Orangistes. Leproblème de la médiation est qu'on finit par se faire détester par les deux camps.
En plus, l'armée Anglaise sur place, envoyée à la base pour s'interposer, a souffert du même syndrom que l'Armée Française en Algérie: ils ont sympathisé avec les Protestants, parce qu'ils venaient des mêmes écoles et qu'ils avaient d'avantage de choses en commun.
Cela dit, le pic de présence militaire Anglaise en Irlande du Nord n'a pas d"passé 20,000 hommes, contre plus de 500,000 en Algérie.
Bref: Dans l'histoire je ne vois pas vraiment de quoi blamer les Anglais: les habitants de l'Irlande du Nord, dans leur immense majorité, n'ont PAS envie d'être ratachés à l'Irlande. Et ils ne sont pas Anglais pour autant. Et leur donner l'indépendance serait créer un micro état pas viable...
Welf, qui essaye de dissiper quelques lieux communs sur ces "salauds d'Anglais"...
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ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!
et puis écoutez ZoC Radio!
et puis lisez mon bd-blog débile!
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Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 26/08/05 07:36
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C'est tellement facile de faire se genre de trucs pour gagner un peu de sous, après tout ce qui compte, c'est l'échéance 2007, après on fera avec ce qu'on a.
C'est dingue après le référendum j'ai entendu un journaliste dire à je ne sais plus qui : "vous êtes un homme politique, votre but est de gagner les élections"....C'est dingue. Le but d'un homme politique, c'est d'exprimer son opinion, et, si la majorité de la population y adhère, l'appliquer, sinon, ne pas cesser de la défendre....
Là, le but c'est "on dit ce qu'ils veulent, comme ça ils voteront pour nous, et après on fera ce qu'il faut pour être réélus."
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Gwalchafed
Prince d'Orcania
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Mains Blanches
Ami et pote de Durak Grungnifergs, Sawell de Pritchet, Sauron, et Vous-savez-Qui
"Li tiers ot non Gaheriés. Ci fu li plus gracieus de tous les freres mon segnour Gauwain ; cil fu plains de chevalerie et hardis et legiers et fu biaus et gens et ot le brac diestre plus lonc ke l'autre ; cil fist assés de hautes proueces ne onk n'en dist nulle, se forche ne li fist dire."
Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...
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Cachée
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Age : ???
) sur le séparatisme corse : il est intolérable, dans les journaux télévisés, que les présentateurs emploient parfois sans réserve l'expression "prisonniers politiques" pour désigner les terroristes corses emprisonnés. Une telle dérive verbale est dangereuse, et je propose que notre pape préféré émette dans sa grande et infinie sagesse une bulle pour dire que c'est pas cool.
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 25/07/05 18:15
