Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
 Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 17/03/05 11:35
|
Voila. Un article du Monde fort instructif sur les dérapages des manifs lycéennes de la semaine dernière (cocou Nihi!!)
l'article du Monde
Bon, je sais pas vous, mais moi, je dis.... Waputin
Et puis aussi,
Citation :On peut lire au détour d'un article de Libé
Mais plus à fumer : vous pouvez chercher sur l'affiche et la couverture du catalogue, en comparant à la célèbre photo originelle de Lipnitzki : la cigarette fumante a été purement et simplement effacée...
|
|
|
Loi Evin, loi Evin... Dictature, oui!
Tandis qu'outre-manche (attention, c'est en anglais): Voila, j'ai corrigé comme a dit Jean-Wilfried 
Regards,
Skro, font chier, ces "champions de la morale"...
Et accessoirement viré mon double post schazamiquement crossant celui de Welf avec la copie de l'article, inutile maintenant
|
|
Dernière mise à jour par : skro9899 le 17/03/05 14:45
|
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
 Cachée
|
|
|
Chaos Legions
-= Chaos Legions =-
Inscription le 07-08-02
Messages : 2931
 Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 17/03/05 12:24
|
Skro, tu ne sais pas y faire. Il faut mettre
Sinon la virgule coupe l'adresse.
Prends exemple sur moi, yo !
Je suis pas un bolos, moi, j'suis un Black Panther ! Yo !
Pourquoi, un jet sous crédibilité ? Attention, le malus de 20, ça rajoute des points au jet sous crédibilité
|
|
Dernière mise à jour par : skro9899 le 17/03/05 12:28
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Egérie Révolutionnaire
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-03
Messages : 1244
 Age : 37 ans
Lieu de résidence : Brest
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 22/03/05 10:15
|
J'ai lu cet article du Monde. Il ne me plait pas, pas du tout même. Pour la simple et bonne raison qu'ils donnent la très nette impression de faire des généralités sur trois pavres glandus qu'ils ont trouvé à la manif.
Bien sûr que la haine raciale existe, elle a toujours existé dans les banlieues. Mais il ne faut pas se fier à l'avis des quelques personnes qu'ils ont interrogé. La plupart de ces fameux "casseurs" n'étaient là vraiment que pour se divertir,pour beaucoup, je crois que leur capcité neuronale ne leur permet d'établir un tel raisonnement. Bien sûr, ils se fient aux fringues pour juger "ouais lui c'est un mec bien". Mais ça s'arrête là.
Je pense que la haine raciale dont il est question est surtout crée par ce genre d'article... Je trouve qu'il pue le cliché du "lycée professionnel de Seine St Denis", pour citer l'article. Faut arrêter cette parano des casseurs... Il y en a toujours eu! Il y a quelques année encore, ce n'était pas des cailles, mais plus souvent des skins fachos et/ou des flics en civil. Il faut garder dans l'esprit qu'il n'est pas impossible que des flics soit descendu en cité proposer du fric a ceux qui iraient casser du lycéen. Ca s'est déjà vu, c'estprobable qu'ils aient remis ça.
Le gros défaut de cette manif du 8 mars tenait dans le manque d'organisation du service d'ordre, c'est pour cela que nous avons si rapidement étés débordés par ce genre de loustics.
Pour en revenir au racisme, je pense qu'il est ancré dans la société et va de paire avec l'ancienne politique de l'Empire colonialiste français. Je vais très loin dans le raisonnement, mais au fond... C'est un peu atavique, on a réduit de populations en esclavage, on les traite ici encore comme des étrangers alors qu'il y a peu nous étions bien contents de les compter parmi nos colonies, et nous voudrions qu'ils nous jettent des fleurs?  Ca, je pense que c'est de l'utopie.
Les flics même, à la manif suivante avaient des critères de sélection flagrants : survét', capuche, black/beur. Il suffisait de rester dix minutes à un endroit pour comprendre le truc... Comment voulez vous que ces mecs là, ensuite, aient un quelconque respect pour les "ptits blancs qui s'font pas contrôler"? Ils sont pas crétins à ce point là, je pense...
Bref, très franchement, je trouve que cet article montre un peu le coté très réactionnaire du Monde que je blâme parce que sinon c'est un journal assez neutre...quoique... C'est trop facile de faire un généralité sur deux cent casseurs en se basant sur trois péquenauds intérrogés... voilà...
Bizous
Nihi
--------------------
Wokety pokety wokety wok ! Abracabracabranack ! Higitus figitus wigitus woum
Prestidigitorium !
Wooow !
-----------
Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 22/03/05 10:44
|
Citation :Message de Nihilya
Bref, très franchement, je trouve que cet article montre un peu le coté très réactionnaire du Monde que je blâme parce que sinon c'est un journal assez neutre...quoique... C'est trop facile de faire un généralité sur deux cent casseurs en se basant sur trois péquenauds intérrogés... voilà...
|
|
|
C'est marrant parce que moi, j'ai eu le raisonnement exactement inverse...
"Putain, mais le Monde, c'est LE journal 'pom pom pom pas de vagues'... Et ils écrivent un article de ce genre, qui n'aurait pas déparé Présent"...
Ndlr: après la manif, les articles de la presse "normale" (celle qui réagit à l'info, pas qui fait des dossiers, quoi  )étaient aussi sanglants vis-à-vis de ces 'bandes de jeunes', et ce sur tout le spectre politique... Enfin, non, je suis allé de Libé au Figaro (ce qui nous laisse à part l'Huma et les canards d'extrème droite...)...
Pendant ce temps-là, en Algérie, ça magouille sec sur le devenir des cimetières français...
Bizarrement, toutes les sources de presse que je voulais consulter m'ont envoyé chier... Ca doit être un complt pour ne pas que le CSPC fasse toute la lumière sur cette affaire.
Regards,
Skro, "la valise ou le cercueil"... Maintenant, c'est les deux, visiblement... Amis ignobles, bonsoir
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Rayon de soleil
-= Chaos Legions =-
Inscription le 26-04-03
Messages : 3466
 Age : 41 ans
Lieu de résidence : Lyon
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 22/03/05 16:50
|
Nihi tu noteras quand même "700 à 1000 jeunes selon la police".
Wèèèèèèèèèè la police c'est pas bien, la police faut pas la croire, mais la police elle est habituée à évaluer les gens, donc même si elle a surestimé, mettons... allez un ptit 500. Sur 9000 ça commence à faire.
enfin encore une fois, moi j'dis ça... chuis pas en France hein.
Sae, printemps is beginning to be back !!
--------------------
Les livres et les hommes, c'est comme des boîtes de chocolat : on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
"Give people a second chance, not a third."
"You gave your heart to this boy ? He's gonna waste it, break it, lose it. They all do." (Neil Gaiman, Stardust)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 04/04/05 10:56
|
Pendant ce temps-là, dans le monde, des connards continuent à profaner des cimetières...
http://fr.news.yahoo.com/050404/202/4chao.html
Regards,
Skro
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Egérie Révolutionnaire
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-03
Messages : 1244
Age : 37 ans
Lieu de résidence : Brest
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 04/04/05 17:53
|
Ca c'est sûr... De sprofaneurs de tombe il y en a toujours eu et il y en a toujours... Je pense que la différence, 'cest que maintenant on en parle! Mais très franchement, je pense qu'il y ait eu une telle recrudescence des actes de vandalisme de ce style! Le nombre de fois aux infos où ils passent ce genre d'images et où je m'apperçois que la croix gammée est à l'envers... Alors même si profaner une tombe reste quelqueu chose d'abominable, la plupart qui les tagge comme ça sont des mômes qui se disent que comme ça on va parler d'eux... Encore une fois, tout est une question de médias et de mesure.
Alors là, c'est celle d'un premier ministre israélien, soit... Mais que ce soit lui ou un inconnu, pour moi, le crime reste le même. Après... De là à ce qu'ils ressortent ce genre de choses pour trouver une raison de retourner en Palestine... 
Bref, je sais pas trop quoi penser de tout ça. C'est une honte de profaner des tombes, mais est-ce vraiment des actes réfléchis? Je ne sais pas...
Bizous
Nihi
--------------------
Wokety pokety wokety wok ! Abracabracabranack ! Higitus figitus wigitus woum
Prestidigitorium !
Wooow !
-----------
Sucrier vous êtes bien trop brutal ! Madame théière est déjà assez félée !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Chaos Legions
-= Chaos Legions =-
Inscription le 07-08-02
Messages : 2931
Age : ???
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 04/04/05 18:05
|
L'autre jour, à la télé, les journaleux faisaient une rétrospective sur l'affaire, huit mois plus tôt, d'un cimetière juif profané, où les tombes avaient été recouvertes de croix gammées. Hé bien, le commissaire chargé de l'enquête n'était pas peu fier de présenter ses conclusions : les auteurs de ces faits étaient visiblement inspirées par une idéologie néonazie, et il allait désormais creuser dans cette direction.
On sent que la police n'a pas perdu son temps en huit mois, et que l'affaire a été confiée à des vrais pros.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Rottweiller du Chaos
-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-05-04
Messages : 1477
Age : 48 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 04/04/05 18:18
|
Dans le cas des tombes d'Israel je crois que c'est un acte politique d'extremistes.
Certainement pas des gamins en mal de reconnaissance mais des fachistes du genre à menacer d'assassiner Sharon pour ses projets d'évacuation de colonies.
Sharon menacé de mort par des extrêmistes juifs... C'est marrant il y a quelques mois beaucoup le voyaient quasiment comme ce qui pouvait arriver de pire là-bas...
Et profaner des tombes c'est pas anodin quand même, ça demande un certain sang froid, on a le temps de réfléchir à ce qu'on fait... ça ne se fait pas sur un coup de sang et c'est destiné à faire mal, à taper dans ce qui a de plus fragile, de plus intime...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Rottweiller du Chaos
-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-05-04
Messages : 1477
Age : 48 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 04/04/05 22:18
|
C'est quoi shazam ?
Ca veut dire "bien dit" ou "excellente remarque" ?
Edit : c'est marrant, j'avais remarqué ce dysfonctionnement mais je n'ai rien dit. Quelque chose me disait que la réponse allait venir toute seule... C'est dingue.
Ca doit être la mort du pape combinée à la disposition des astres qui entraine son lot de prodiges inexplicables.
Alleluia !
|
|
Dernière mise à jour par : roger le 05/04/05 22:40
|
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Barbare Mysanthrope
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 28-02-05
Messages : 1208
Age : 46 ans
Lieu de résidence : Deeper down
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 19/04/05 10:31
|
Salut ressurection de ce thread pas si vieux mais bien utile pour pousser sa gueulante sans mettre le B****l.
Un petit fais divers lu en attendant ma pizza à emporter...
"Mme XB meurt, sa fille et sa soeur et héritent d'une assignation aux prud-hommes"
Quatre mois environ après la mort de Mme XB à 92 ans, sa soeur XA 94 nas et sa fille YB 69 ans se retrouvent aux prud-homme où leurs est réclamée la somme de 100 000€ por non paiement de salaire.
En effet, le contrat qui salariai Mme A, aide de vie à domiclie n'a pas été rompu et mme A considère avoir travaillé pour mme XB pendant encore quatre mois. Elle compte également des aides qui ne lui ont pas été versées ainsi que des dommages et intérêts.
Le fait n'est pas isolé puisque sur même territoire, 30 affaires similaires sont en ce moment menées... par trois aides à domicile, dont Mme A!
L'argument des trois aides est que beaucoup de familles ne respectent pas leurs travail et oublient de rompre les contrat.
L'affaire doit être débattue au prud-homme dans les prochains mois.
Tout ceci, n'est pas repris au mot près, je vous livre ça de tête.
Cet article, m'a écoeuré encore un peu plus de nos comtemporains. Et j'en ai d'ailleurs parlé à ma mère, directrice de maison de retraite pour un groupe, qui m'a dit qu'elle me comprenai et trouvai ça très limite, mais qu'il existe une pratique du même ordre dans les maisons de retraite. Après la mort de votre parent, vous continuez à payer pendant un mois. De plus, si vous prenait votre aïeul quelque jours en vacances hors de sa maison de retraite, vous continuez à payer, mais moins cher. Mais bon c'est encore normal, ils ne sont ni logés, ni nourris ni blanchis pas la maison de retraite. L'économie est de? Allez, sur une bonne 50aine d'€?
4€! Et oui, c'est de l'arnaque!
AarrgghH, qui va travailler pour les morts aussi, ça rapporte! 
--------------------
J'ai failli soigner ma misanthropie, heureusement j'ai des amis pour me rappeler pourquoi je l'étais...
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Boulette de Poulpe
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 07-10-04
Messages : 800
Age : 42 ans
Lieu de résidence : LutinGrad
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 07/05/05 16:28
|
bon c'est ici que l'on pousse un coup de gueule? parceque la sincerement j'en ai plus qu'assez. je suis exasperée. j'expose le cas:
mi decembre 2004: apres la fin de mes etude et des petits boulos d'été, de decroche un CDD d'un an.
sachant l'echeance proche pour ma prise en charge par la securité sociale sous le regime etudiant, j'entame les recherches pour changer ce dernier et avoir le statut salarié maintenant que le contrat est signé.
je telephone au bureau concerné ou mon interlocutrice prends toutes mes coordonées pour m'envoyer le dossier a remplir.
j'attends..... un mois. bon il y a eu les vacances, c'est l'administration on va etre indulgente.... fevrier passe egalement.
marre. je tente d'appeler une enième fois le service en question. impossible de les joindre hors des heures de travail et difficile de le faire au boulo.
maman prends les choses en main. elle appelle. pousse une petite gueulante: le dossier arrive le LENDEMAIN (!) dans ma boite aux lettres.
remplir le papier et joindre deux trois documents. fait.
une semaine apres, autre courrier: on me renvoie le MEME papier a remplir (mais vert au lieu de blanc ca doit etre ca...) et on me RE demande les memes documents. je les renvoie (et j'y pert ma carte d'identité par la meme en l'oubliant comme une abrutit dans la photocopieuse de la poste.... enfin bon, c'est une autre histoire)
et la aujourd'hui on me renvoie l'integralité du dossier avec un petit mot me disant qu'apres avoir etudié mon dossier et reflechit sur mon cas, il faudrait leur envoyer la photocopie de mes trois dernieres fiches de paye!
ils ne pouvaient pas me les demander dès le debut?
voila maintenant 4 mois que je n'ai plus aucune couverture sociale (mis a part la mutuelle) pour la simple raison que mon dossier est en train de se balader entre mon domicile et le bureau de la SECU car on ne s'occupe pas de moi comme il faut!
cela pourrait etre sans incidences, seulement voila, je suis sous anti-convulseurs depuis plus de dix ans. je dois aller les prendre chaque mois à la pharmacie. et ce n'est pas donné. j'aimerai ne plus avoir a depenser plus de 50 euros par mois a cause des personnes imcompetantes qui sont sensées se charger de mon dossier.
si j'avais un accident?
si j'avais besoin d'une hospitalisation? de plus? c'est moi qui paye? mes parents?
cette histoire aurait pu etre reglée des la fin decembre si la dame m'avait envoyé le dossier comme elle l'avait promis. mais non, c'etait la mi decembre, elle devait sans doutes preparer ces vacances. autres choses a foutre......
cecile
|
|
Dernière mise à jour par : Sissi le 07/05/05 16:31
|
--------------------
Ma Royale nouvelle raison de vivre: http://www.enystemple.net/poc/read.php?TID=15013&page=1
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
The knight in Red
-= Naheulband =-
Inscription le 24-02-04
Messages : 4259
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Une autre Galaxie
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 09/05/05 10:54
|
En même temps, Hyar, le révisionisme est à double sens.
Il y a tout un courant, dirigé par le Kremlin (Poutine en tête) qui "révise" sans la moindre gène le Stalinisme. Et qui réhabilite Staline. Tout ça pour surfer sur une certaine "nostalgie de la puissance" et sur le panslavisme russocentré. Avec bien sur en toile de fond la Tchétchénie: on "justifie" les pertes du conflit Tchetchène en rappellant celles de la grande guerre patriotique...
Et pour ce qui est des "autres pays pour lesquels c'est plus flou" tu pense à quoi?
A l'invasion de la Pologne par les troupes Soviétiques en 39?
Au coup de Prague en 47? Au Printemps de Prague?
Au massacre des ouvriers Allemands à Berlin?
A Budapest en 56?
Je crois que nous avons du mal à comprendre en Europe Occidentale (et surtout en France) à quel point la présence soviétique en Europe de l'Est a été massivement ressentie par ces populations comme une occuppation arbitraire et totalitaire. Et d'ailleurs c'est ce qu'elle était.
Je comprend parfaitement que les Baltes aient vraiment du mal à s'associer à tout ça.
Quant à la "politique historique Américaine" elle est celle de CHAQUE PAYS (France comprise). Tous les pays "vainqueurs" tirent la couvetrture à eux quand il s'agit de la Seconde Guerre Mondiale.
Quand on lit les manuels Français, la place de la France Libre est démesurée. Et c'est biebn normal. C'est notre histoire.
Les manuels Anglais donnent une place démesurée à la lutte en Afrique contre Rommel. Pour mémoire, l'axe avait environ 10 divisions en Afrque du nord, contre plus de 350 en Russie...
Tu as raison de dire que l'offensive de l'Armée Rouge en 1944 a bien aidé les débarquements. Mais à son tour elle n'a été possible que parce que l'Armée Rouge, malgré ses puisants chars, roulait en GMC et en jeeps. Parce que jusqu'en 43 les offensives sovétiques s'éffondraient par manque de moynes logistiques (cf opération Mars et offensive sur Kharkov).
Le fait est que les Américains ont joué un rôle déterminant pendant la Seconde Guerre mondiale. Aussi important que les Soviétiques je pense, mais très différent.
Pour ma part, je ressent aussi une dette immense envers la Grande Bretagne et le Commonwealth. Ils sont restés pendant un an seuls, après l'abandon de la France. Sous les bombes d'avions allemands dont les moteurs tournaient avec de l'éssence livrée par Staline.
Tout ça... c'est de la politique !
Alors... Ne te scandalise pas pour autant: le taux de fauxculisme est toujours aussi bien réparti chez les riches et les pauvres, la gauche et la droite, les russkofs et les yankees.
Welf, ZoC 
--------------------
ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!
et puis écoutez ZoC Radio!
et puis lisez mon bd-blog débile!
[/color][/size]
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Rottweiller du Chaos
-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-05-04
Messages : 1477
Age : 48 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 09/05/05 11:45
|
Citation :Je crois que nous avons du mal à comprendre en Europe Occidentale (et surtout en France) à quel point la présence soviétique en Europe de l'Est a été massivement ressentie par ces populations comme une occuppation arbitraire et totalitaire. Et d'ailleurs c'est ce qu'elle était.
|
|
|
Je suppose que l'occupation soviétique était brutale, comme souvent quand on occupe un pays (je connais pas d'occupation militaire amicale et démocratique), mais il faut peut-être ne pas ignorer totalement l'hostilité de base nourrie par le nationalisme et l'anti-communisme. C'est pas parceque l'agresseur est brutal que l'agressé n'a que des sentiments généreux et innocents...
Sinon les Pays Baltes étaient incorporés dans la Russie jusqu'en 1918, et n'ont donc vécu de façon indépendante que pendant deux décennies, et avec des régimes peu démocratiques je crois. Donc l'image des petits pays sympathiques et libres sauvagement agressés par l'ogre russe mérite peut-être d'être vue avec un poil de dicernement.
Vue de l'extérieur, et si on écoute les nationalistes, la Corse vivrait presque une situation comparable avec la France (j'exagère, je sais, mais bon).
Même pour la France en 40 je ne pense pas que la souffrance soit due à la nature nazie de l'occupant, mais à sa qualité d'Allemand. Je crois qu'on entretient une confusion bien pratique sur ce point, entre germanophobie et anti-nazisme.
Je sais que je suis pénible, mais tant qu'à éviter d'être manichéen autant pousser le travail jusqu'au bout.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
The knight in Red
-= Naheulband =-
Inscription le 24-02-04
Messages : 4259
Age : 48 ans
Lieu de résidence : Une autre Galaxie
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Comité de Salut Public du Chaos section sérieuse' a été posté le : 09/05/05 12:29
|
Citation :Message de roger
Sinon les Pays Baltes étaient incorporés dans la Russie jusqu'en 1918, et n'ont donc vécu de façon indépendante que pendant deux décennies, et avec des régimes peu démocratiques je crois. Donc l'image des petits pays sympathiques et libres sauvagement agressés par l'ogre russe mérite peut-être d'être vue avec un poil de dicernement.
|
|
|
Le fait que les pays baltes aient fait partie de l'Empire Russe jusqu'en 1918 n'y change rien: La Pologne était absente des cartes Européennes jusqu'en 1918, et ses dirigeant ne furent pas non plus très sympatoches. Je ne pense pas que son invasion en 1939 soit pour autant justifiable.
Même chose pour la Finlande, "colonisée" par les Russes jusqu'à la première guerre mondiale.
Citation :
Vue de l'extérieur, et si on écoute les nationalistes, la Corse vivrait presque une situation comparable avec la France (j'exagère, je sais, mais bon).
|
|
|
Oui quand même un peu.... Même le préfet Bonnet était à 500 lieues du KGB...
Citation :
Même pour la France en 40 je ne pense pas que la souffrance soit due à la nature nazie de l'occupant, mais à sa qualité d'Allemand. Je crois qu'on entretient une confusion bien pratique sur ce point, entre germanophobie et anti-nazisme.
|
|
|
Sans aucun doute. La plupart des résistants se sont engagés contre les "Allemands", mais d'autres aussi contre les "fascistes". On a deja parlé de la résistance je crois
Pour hyaragorne :
Citation :
Ce n'est pas le cas pour d'autre pays ou son joug se mettra en place petit à petit mais qui au départ se fera sur une base populaire.
|
|
|
Oui et non: pas plus en Allemagne "de l'Est" qu'en Hongrie ou en Roumanie l'Armée Rouge n'a jamais été accueillie en "libératrice".
Je crois qu'on oublie aussi les 4 millions d'Allemands déplacés à la fin de la guerre. Cela pose quelques problèmes actuellement avec la Pologne pour son entrée dans l'Union...
Citation :
Dans l'autre sens on peu aussi avoir une lecture identique sur la présence américaine en europe avec le soutient de améracain moins visible mais tout aussi fort en grèce, je ne te ferai pas l'injure de te parler de la dictature que subit ce pays.
|
|
|
Tout à fait: l'Amérique a soutenu des dictatures abjectes par "soutien indirect" (avec conseillers militaires et aide matérielle).
Le cas Grec est très complexe, avec une tentative Britannique de conserver une influence propre, différente ce celle des USA, et de forts contencieux grécogrecs. La guerre civile qui a suivi la seconde guerre mondiale fut particullièrement térrible. Staline avait en outre consenti de "laisser la Grèce sous influence occidentale", et le PC grec fut "laché" par Moscou au nom de la Realpolitik...
Citation :
Ou encore l'italie via l'aide a la mafia et les soutien'extrème droite par la CIA Je pense que Gladio ne t'es pas inconnue comme opération et les année des plombs n'ont plus (Je précise que les attentats étaient autant le fait de groupes armés rouges que brun, bien que la part du brun soit beaucoup plus importante que la rouge ce qui n'excuse en
rien)
|
|
|
Sans oublier l'implication du Vatican dans la sauce: il parrait que JP premier aurait été mouillé dans les opétations de la mafia...
Cela dit, l'association "USA et mafia" date de 1941-42, et des compromissions de Rossevelt: l'administration US avait été chercher la mafia new yorkaise pour "aider" à la libération/invasion de la sicile puis de l'Italie.
Citation :
On ne parlera pas de la création de Force ouvière par la CIA ppour eviter que la CGT ne garde sa puissance.
|
|
|
Oui mais ça c'est encore à la sauce française: c'est à dire totalement bouffon hahaha...
N'oublions pas aussi les communistes polonais: dans les années 50, ils ont tiré en jouant double jeu un paquet d'or à la CIA pour "financer des activités antisoviétiques". la CIA n'a pas trop communiqué là dessus...
Enfin cela dit, j'aurais quand même préféré vivre aux USA qu'en Union Soviétique pendant les années 50. Mais cela n'engage que moi.
Citation :Simplment je tiens juste à le rappeller, c'est comme pour les vaccins les rapelles ne font jamais de mal.
|
|
|
Comme disait LeLuron dans sa chanson "Le Pen souvenir attention danger"
"A Santiago comme à Moscou les extrêmes ne survivent que par les coups qu'ils assènent".
Citation :
Au passage une question as tu vu contre coourant vendredi soir a 00h25?
Sur les médias américain et l'armée et l'évolution de la ouverture médiatiques des conflits? Toi officuers de réserves dans la com tu aurais/ as du je pense trouvé ça fort édifiant et instructifs.
|
|
|
Hélas non... Cela dit j'ai lu quelques trucs sur la question, et les Américains sont devenus bien meilleurs pour ce qui est du mensonge communicatif militaire". Surtout vis à vis de leur propre public...
Citation :
D'autre part la mise en place de régime faschiste notamment en hongris avant la guerre sont un des facteurs qui explique pourquoi la présence soviétéique ne fut pas considérer comme une invasion par certaines régions d'europe de l'est, tout du moins au départ.
|
|
|
Effectivement cela dépendait des régions. Cela dit, ce n'était pas non plus le meme accueil qu'en France ou aux Pays Bas pour les anglo-saxons. Mais la conduite de l'Armée Rouge ne fut jamais "exemplaire" en Europe de l'Est, loin de là. Je peux comprendre d'ailleurs un certain "esprit de revanche" de la part des soldats Russes. C'est hélas bien humain... Même si cela n'excuse rien.
C'est la guerre. C'est de la ********.
vive l'Europe et vive la Paix.
na!
Kamarade George Ringo, Pape
|
|
Dernière mise à jour par : Welf le 09/05/05 12:32
|
--------------------
ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!
et puis écoutez ZoC Radio!
et puis lisez mon bd-blog débile!
[/color][/size]
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
