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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 26/07/07 17:03
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Mouais, tout ça est discutable quand même. Tous les coureurs n'ont pas les mêmes besoins physiques selon leur nature. Par exemple le fait de grimper des cols est très exigeant et là je veux bien croire que tous les premiers sont dopés (ce que je ne peux pas affirmer cependant car je ne connais pas assez bien le sujet), mais les sprints emblent moins exigeants au niveau physique, et un coureur puissant peut je crois s'imposer sans être dopé.
Tom Boonen est il dopé ? Je dois dire, modestement, que je ne sais pas. Thor Hushovd est il dopé ? Je ne crois pas...
Tout ça pour dire que le dopage c'est loin d'être une histoire simple et que plus on s'intéresse au cyclisme moins on a de certitude, en bien comme en mal...
Le dopage n'est pas "institutionnalisé", on n'est plus en RDA, mais il peut être organisé. Il ne l'est pas toujours, comme le laisse supposer le cas de Mureni qui est un coureur de second ordre que ses patrons n'avaient aucun intérêt à voir prendre de tels risques. Pareil pour le cas Ullrich, qui se payait lui même son traitement...
Les choses ont évolué depuis l'affaire Festina, et au final le dopage fait du tort à presque tout le monde maintenant.
En tout cas les sponsors n'aiment pas les scandales, et les questions d'argent peuvent aussi se retourner contre le dopage si ça ne plaît pas au public.
L'argent c'est pas le mal, ça n'est jamais qu'un outil pour faire des choses...
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 13:54
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Bien évidemment je comparais les matériels utilisés aujourd'hui et non les vélos actuels avec ceux de Louison Bobet...
Et paradoxalement je crois que les cyclistes amateurs (au sens qui font du vélo tout seul, parcequ'il y a des courses amateurs) ne sont pas ceux qui portent le regard le plus lucide sur la course. Ils ont tendance à se dire que leurs performances sont tellement éloignées de celles des coureurs professionnels qu'il y a forcément des drogues pour expliquer un tel décalage. Avec ce genre de raisonnement on attribuerait toute performance nettement au-dessus de la moyenne à des facteurs extérieurs et autres produits dopants. Un prix Nobel de physique me semble bien plus intelligent que moi ? Dopé ! Kasparov pouvait calculer 1000 fois plus de chose que moi aux échecs ? Dopé !
Bref, il ne suffit pas de faire du vélo pour appréhender le cyclisme professionnel, au contraire même le fait de voir les choses de ce point de vue peut être pire que de n'en rien savoir... Et on peut faire 200 bornes par semaines sans même savoir la base de la base, par exemple comment fonctionne un peloton et l'économie d'énergie qu'il représente pour les coureurs.
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 14:04
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Bien évidemment je comparais les matériels utilisés aujourd'hui et non les vélos actuels avec ceux de Louison Bobet...
Et paradoxalement je crois que les cyclistes amateurs (au sens qui font du vélo tout seul, parcequ'il y a des courses amateurs) ne sont pas ceux qui portent le regard le plus lucide sur la course. Ils ont tendance à se dire que leurs performances sont tellement éloignées de celles des coureurs professionnels qu'il y a forcément des drogues pour expliquer un tel décalage. Avec ce genre de raisonnement on attribuerait toute performance nettement au-dessus de la moyenne à des facteurs extérieurs et autres produits dopants. Un prix Nobel de physique me semble bien plus intelligent que moi ? Dopé ! Kasparov pouvait calculer 1000 fois plus de chose que moi aux échecs ? Dopé !
Bref, il ne suffit pas de faire du vélo pour appréhender le cyclisme professionnel, au contraire même le fait de voir les choses de ce point de vue peut être pire que de n'en rien savoir... Et on peut faire 200 bornes par semaines sans même savoir la base de la base, par exemple comment fonctionne un peloton et l'économie d'énergie qu'il représente pour les coureurs.
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Non non ce que je voulais dire c'est que paradoxalement, les temps des sportifs actuels ne sont pas si éloignés de ceux d'il y a 30 ans, alors que les vélos sont bien moins lourds, plus rapides, et les routes en bien meilleur état...
Cela dit tu as raison: quand on en chie sur son vélo dans une côte, on y pense (moi le premier): "ptin ils sont forcement chargés comme des brutasses pour monter sans suer"... C'est humain 
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 14:28
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Tu montes des cols ?
Sinon la solution pour pas avoir peur dans les descentes : freiner !
Moi les descentes me font peur, mais seulement quand je regarde les coureurs . Quand je pense qu'il y a des journalistes assez cons pour trouver que ça fait "la beauté du sport" (une énormité dite par Thierry Adam, au milieu de plein d'autres conneries).
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 18:15
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D'ailleurs tant qu'on y est raconte moi pourquoi tu n'aimes pas le Tour de France, comme ça je saurai trouver les arguments pour te rendre à la raison.
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 18:30
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
D'ailleurs tant qu'on y est raconte moi pourquoi tu n'aimes pas le Tour de France, comme ça je saurai trouver les arguments pour te rendre à la raison.
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J'ai le droit de répondre à la question et de dire "pareil que pour Roland Garros"?
Peut-être avec le problème du sponsoring en plus, sur lequel je reviendrai plus bas.
Ce que je n'aime pas dans Roland Garros ou le Tour de France, c'est:
1/ que ce ne sont pas des sports télégéniques, qu'on nous impose à la télé (à ce sujet, lisez cette excellent étude faite par un mien co-préparationnaire), où les commentateurs sont plus chiants que la moyenne, parce qu'ils sont cons plus longtemps (moi, 90 minutes, c'est ma dose maximale, au point que je me barre avant les prolongations) et où l'aspect dramatique est aussi bien résumé par un tableau Excel que par la vision de 200 gusses pédalant/deux ou quatre pélos tapant dans une balle.
2/ qu'ils obnubilent complètement l'actualité printano-estivale, et ce d'autant plus s'il y a un problème ou un français en course ou les deux.
Je rajoute le problème des sponsors en "plus" pour le Tour de France, parce que c'est bien connu, les coureurs sont là pour faire joli entre les deux moitiés de la caravane publicitaire du Tour de France
Bref, je n'ai rien contre les cyclistes (pas plus que contre les tennismen), mais je ne supporte pas qu'on me sucre mon Derrick à l'heure de la sieste
Au moins, les matches de foot ont le bon goût de nous priver d'une émission d'Arthur (ou de Cauet)...
Regards,
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 19:11
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Des sports télégéniques ? Pour moi c'est un jugement hautement subjectif que beaucoup d'éléments contredisent. Déjà l'audience, la longueur des retransmission prouvent que c'est un spectacle qui captive le spectateur. Il ne s'agit pas de 90 minutes par ci par là mais de plusieurs heures par jour tous les jours pendant un mois... Ca fait une éternité que le Tour passe à la télévision et ça marche toujours, surtout si on considère à quel point certaines étapes sont peu animées... Un spectacle parfois aussi austère doit bien passer à la télé pour retenir les gens, d'autant plus que le cyclisme est en lui-même un sport loin d'être aussi populaire que le football !
En ce qui concerne les commentateurs je ne peux qu'admettre qu'ils sont tous assez lamentables, au moins au niveau des journalistes. Les consultants sont toujours ou presque plus intéressants, non seulement du fait de leur expérience mais aussi de leur culture et de leur intelligence supérieure (si si !) à leurs collègues journalistes... En plus ces derniers mêlent souvent à leur imbécilité un patriotisme ridicule et anachronique qui achève le consternant du tableau.
Pour l'aspect dramatique que l'on peut selon toi résumer en un tableau excel je ne peux pas être d'accord tant il y a de toute évidence autre chose. C'est un sport particulièrement dramatique (même si le truc est monté en sauce par le réalisateur bien entendu) et visuel. Certaines attaques et défaillances sont légendaires et ce qui mérite d'être retenu va bien au-delà du chronomètre. La défaillance d'Indurain en 1996, dépassé par l'EPO, les envolées de Pantani en montagne, la chute de Beloki, qui pouvait peut-être battre Armstrong, les confrontations entre Armstrong et Ullrich. Tout ça c'est bien plus que des temps d'écarts, c'est un combat de héros plus ou moins discrets, arrogants, mahonnêtes... Sans compter leurs spécificités techniques qui collent aussi parfois à des caractères : le gros Ullrich, indolent, qui gaspille son talent l'hiver en s'enfilant choucroute sur choucroute, Armstrong le rigoureux qui sait tout faire être là au jour J, le dur que les autres coureurs semblent craindre.
Bref, certes il y a la publicité mais quand on aime l'épreuve et le sport (télévisé, évidemment : pour moi ça n'a rien à voir avec l'exercice personnel du vélo) franchement on n'y prête plus attention. Sans compter que moi au moins je sais que Gerolsteiner est une marque d'eau allemande.
Bon après aussi il y a une richesse tactique, plein de choses qu'on ne peut comprendre en connaissant bien les règles, les coureurs avec leurs forces et leurs faiblesses, et même leur caractère.
En fin de compte je crois qu'il est toujours bon de s'intéresser à un sport de compétition parceque ça permet de nuancer le jugement que l'on peut porter sur d'autres sports que l'on ne connaît pas. Comme la musique par exemple, en appréciant un genre on devine que d'autres on certainement leur intérêt et on pensera qu'on ne saisit pas tout plutôt que de décréter que le truc est vide de sens. Enfin c'est mon avis.
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Dernière mise à jour par : roger le 27/07/07 19:13
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 19:29
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Ce qui me gêne un peu là dedant, Roger, c'est que j'ai un peu l'impression que puisque tu es un fan du vélo :
1 : Forcément ce sport ne peut pas être taché par des comportements déviants généralisés qu'on voit dans tous les milieux médiatiques
2 : Tu es à peu près le seul à comprendre ce qu'est une échapée du peloton.
Cela dit sans aucune agression aucune, hein, attention. C'est juste que j'ai l'impression de trouver une personne un peu hermétique aux autres possibilités que celles qu'elle s'est représenté.
Ainsi, pour moi, la vrai compétition sportive, ce n'est pas ce qu'on voit à la télévision.
La vraie compétition sportive, c'est celle du petit gars qui fait ses 4 heures de vélo tous les jours et qui sait qu'il ne sera pas capable de faire d'autres courses que les amateurs, et qui sait que même dans les courses amateurs, ce n'est pas la course à vélo mais la course à celui qui se fait remarquer.
Pour moi, la vraie compétition sportive, ce n'est pas faire des échappées qui te permettent de savoir que Gerolsteiner est une eau allemande, qui me permettre de savoir que Festina est une marque de montres, c'est plusieurs heures par jours de préparations, plusieurs semaines d'entraînements, plusieurs années de maintien du corps, de maintien de ses motivations, pour un résultat visible dans les classements en fond de journal local, pas entre deux Loto-Gazoline. (mais on me signale que je me trompe de discipline)
Désolé, mais on ne m'ôtera pas de l'esprit que dans un monde où la santé et le courreur n'est pas la préoccupation de ceux qui payent, et où ceux-ci attendent qu'on voit leur marque le plus haut possible du classement, les dérives sont inévitables et généralisées.
Cela dit, je comprends bien tes arguments, même si à leur tour il me semble subjectifs voire hermétique également.
Mais j'attend toujours de voir qui porte le maillot jaune sans le perdre pour une affaire de doppage.
Pour moi, le cyclisme, c'est une affaire de défi, de dépassement de soi, pas un santa-barbara à la sauce Française des Jeux.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 19:55
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En gros le sport d'élite c'est plus du sport.
Avec le même genre d'argument tu vas me dire que la littérature c'est pas les auteurs connus et médiatisés à coups de marketing ou de reconnaissance du public mais des gens inconnus qui écrivent des livres pour leur famille.
Pareil pour la musique, tous les trucs connus et qui se vendent ça doit être pourri ?
Sinon ouais je pense connaître le cyclisme mieux que la moyenne et de voir des choses que d'autres ne voient pas. Comme l'amateur de rugby comprendra plein de choses qui m'échapperont. C'est pourtant pas extraordinaire de bien connaître ce qui nous intéresse...
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Dernière mise à jour par : roger le 27/07/07 20:00
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 20:18
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
En gros le sport d'élite c'est plus du sport.
Avec le même genre d'argument tu vas me dire que la littérature c'est pas les auteurs connus et médiatisés à coups de marketing ou de reconnaissance du public mais des gens inconnus qui écrivent des livres pour leur famille.
Pareil pour la musique, tous les trucs connus et qui se vendent ça doit être pourri ?
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Ben non, c'est plus du sport, c'est du spectacle... Avec les avantages et les inconvéniants.
C'est pareil pour les bouquins, pareil pour beaucoup de choses, oui, certainement, à mes yeux.
Enfin ça, c'est mon avis. Comme je te l'ai dit, je respecte ton point de vue, je le comprends, mais je ne le partage pas.
Citation :
Sinon ouais je pense connaître le cyclisme mieux que la moyenne et de voir des choses que d'autres ne voient pas. Comme l'amateur de rugby comprendra plein de choses qui m'échapperont. C'est pourtant pas extraordinaire de bien connaître ce qui nous intéresse...
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Bah oui... Mais bon, ici, en l'occurence, j'en sais sans-doute autant que toi  (exemple totalement pris au hazard)
De par le fait, par exemple, que ça m'a intéressé pendant tout un temps, que j'ai vécu avec des gens que ça intéressait plus que raisonablement, etc, etc.
Voilà
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 28/07/07 00:09
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Oui, bah justement... Si tu restes derrière, ou, pour être plus réaliste : si ton équipe vaut peau d'balle, qui c'est qui va payer le vélo, les déplacement, la bouffe, etc, etc, etc ?
La boulangerie de la place de l'église ?
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 28/07/07 08:48
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Citation :benoit888 dans une contemplation à Dlul a dit:
Et celui qui gagne, c'est celui qui a osé se mettre une plus grosse dose.
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Ben voilà typiquement le genre de jugement à l'emporte pièce estampillé café du commerce que je trouve regrettable. C'est vraiment "je sais pas comment ça se passe exactement mais je vais quand même vous le dire"... Le dopage n'est qu'un facteur, et encore il n'est certainement pas toujours présent.
Sinon Zien ça ne marche pas comme ça justement. Une équipe n'a pas forcément des moyens en rapport avec ses résultats, c'est encore plus vrai qu'au foot. Par exemple T-Mobile a longtemps été l'équipe la plus riche et à part Ian Ullrich sur le Tour de France ils ne faisaient pas grand chose. D'autres équipes plus modestes gagnaient plus.
Le sponsor ce qu'il veut c'est être vu et la victoire c'est plutôt une cerise sur le gateau. Par exemple on a entendu parlé de la Française des jeux en long et en large avant même la victoire de Sandy Casar. C'était pas une nécessité absolue.
Après c'est sûr qu'il vaut mieux gagner mais je ne pense pas que ce soit forcément le couteau sous la gorge. D'ailleurs les sponsors français préfèrent opter depuis quelques années pour des coureurs français moyens mais clean que pour des étrangers forts mais suspects.
Voilà, les choses ne sont pas si simples pour moi, mais il y a un certain nombre de sujets où les gens pensent tout savoir sans faire l'effort de s'intéresser plus avant (c'est le syndrome du sélectionneur en salon).
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 28/07/07 10:45
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Ben voilà typiquement le genre de jugement à l'emporte pièce estampillé café du commerce que je trouve regrettable. C'est vraiment "je sais pas comment ça se passe exactement mais je vais quand même vous le dire"... Le dopage n'est qu'un facteur, et encore il n'est certainement pas toujours présent.
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C'est là que je ne suis pas d'accord.
L'EPO apporte une endurance plus marquée, une fatigue musculaire moins nette, alors que les anabolisants et autres bidules (plutôt utilisés à l'entraînement, eux), permettent un développement musculaire plus important induisant une force musculaire plus importante aussi. (surtout efficace pour les sprinters)
Les divers produits mis sur le marché (comme les codons d'ouverture de chaine adn) permettent de transformer une personne en à peu près ce qu'on veut en fonction de la morphologie première et de l'entrainement du courreur.
Plutôt sprinter, plutôt grimpeur, et après, c'est sûr, c'est le talent qui joue. Mais le laisser jouer seul, je ne suis pas sûr que ça marche des tonnes.
Citation :
Sinon Zien ça ne marche pas comme ça justement. Une équipe n'a pas forcément des moyens en rapport avec ses résultats, c'est encore plus vrai qu'au foot. Par exemple T-Mobile a longtemps été l'équipe la plus riche et à part Ian Ullrich sur le Tour de France ils ne faisaient pas grand chose. D'autres équipes plus modestes gagnaient plus.
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Tu sais comme moi que c'est un travail d'équipe, le tour de France. On mise sur le meilleur, les autres sont là en soutien. Ils ne sont pas là pour faire des points mais pour couvrir une échapée du numéro un, soit en allant repécher ceux qui essayent de ratrapper ses échapées, soit en le couvrant dans ses dites échapées, pour moins le fatiguer.
Enfin le tout dépendant de la stratégie de la team, mais quand on a une star on la soutien et elle ramasse les points.
T-Mobile a été l'équipe la plus riche précisément parce qu'ils avaient Ian Ulrich que même moi, qui ne suivait déjà plus le cyclisme de près à ce moment là, j'en ai entendu le nom, et je connais le personnage. Qui ne le connait pas, je n'en sais rien. Qui ne connait pas T-mobile, euh... aucune idée. Y'en a
Citation :
Le sponsor ce qu'il veut c'est être vu et la victoire c'est plutôt une cerise sur le gateau. Par exemple on a entendu parlé de la Française des jeux en long et en large avant même la victoire de Sandy Casar. C'était pas une nécessité absolue.
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Oui, on en parlait beaucoup sur les médias Français, et pour cause, une équipe Française qu'on voudrait bien voir au top, c'est normal qu'on en parle.
On fait de même, ici, avec les équipes Belges sombrement inconnues mais qui sont Belges et desquels on espère quelques résultats.
Citation :
Après c'est sûr qu'il vaut mieux gagner mais je ne pense pas que ce soit forcément le couteau sous la gorge. D'ailleurs les sponsors français préfèrent opter depuis quelques années pour des coureurs français moyens mais clean que pour des étrangers forts mais suspects.
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J'aimerai bien voir ça, car même si je trouve la démarche assez intéressante, j'ai du mal à y croire.
Le scandale apportant tout de même une certaine notoriété (avant l'affaire festina, je ne savais même pas que c'étaient des montres...), puisque bon, hein, c'est la faute au courreur si il se dope, pas la faute au sponsor, tout de même ! Au pire, c'est l'équipe ou le médecin de l'équipe qui a foiré son coup.
Mais le sponsor, lui, il est clean, il a vraiment rien à voir là dedant.
On cite tout de même son nom quinze fois au JT lorsqu'un scandale comme ça arrive. Tout bénef, selon moi.
Perso, je pense que si l'équipe descend dans le milieu-bas du classement (en terme de performances mondiales), les sponsors amènent au choix : "ça va mieux ou on quitte et vous trouvez quelqu'un d'autre".
Là, y'a pas 36 solutions qui s'offre, surtout quand on est déjà un bon athlète et qu'on est arrivé au mieux de ses capacités physiques.
Je crois, en tout cas, que c'est arrivé à tout athlète à un moment de sa vie qu'il doive faire le choix : dopage et montée dans les hautes sphères du classement, ou pas dopage et stagnation.
Je ne pense pas que tout le monde soit dopé, je pense que ceux qui gagnent et qui sont connus le sont tous.
Citation :
Voilà, les choses ne sont pas si simples pour moi, mais il y a un certain nombre de sujets où les gens pensent tout savoir sans faire l'effort de s'intéresser plus avant (c'est le syndrome du sélectionneur en salon).
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Bah voilà... Tu as eu mon point de vue un peu plus étoffé, je crois que j'y ai dit tout ce que j'avais à dire et de la manière la plus claire possible, j'avoue que j'ai eu du mal à m'exprimer correctement là dessus les dernières fois.
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 28/07/07 10:50
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 28/07/07 11:00
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L'EPO c'est fini non ?
Il y a des coureurs qui gagnent et sont connus pour ne pas se doper : parfois le seul talent et le travail peuvent suffire. Linus Gerdemann, un espoir allemand vainqueur d'étape, disait qu'il quitterait le cyclisme s'il y avait sans cesse des contrôles positifs vu que lui est à l'eau claire. La T-Mobile s'est engagée, même si ça n'empêche d'avoir des coureurs qui font des conneries dans leur coin. Tous les coureurs français ou presque ont aujourd'hui la réputation d'être propres. Dès qu'on leur propose des contrôles ils acceptent immédiatement et signent des deux mains. C'est un signe, surtout quand on en voit d'autres qui traînent des pieds systématiquement. David Moncoutié a aussi une réputation de coureur irréprochable et il a gagné plusieurs étapes. Dans une bonne année il aurait pu jouer une pllace dans les 10 premiers. Il y en a plein d'autres : Sandy Casar a gagné hier...
Thomas Voeckler a été longtemps en jaune, il n'vait même pas été ridicule en montagne alors qu'il n'est pas grimpeur : il est le premier a gueuler après les tricheurs.
Alors il est vrai qu'on peut se dire que tous jouent la comédie, que personne n'est de bonne foi mais à ce moment là je crois qu'on tombe dans la grosse paranoï et on peut aussi se demander si on a marché sur la Lune.
En tout cas ce que je vois moi c'est que cette année Vinokourov avait une super équipe, avec de très gros moyens, tout le monde voulait qu'il gagne dont les journalistes (qui l'avaient à la bonne vu son tempéramment offensif) et ça n'a pas empêché qu'il se fasse chopper.
Si ceux qui sont à la fois les plus forts, les plus riches et les plus populaires peuvent se faire sortir je crois qu'il y a un gros pas de franchi dans la lutte contre le dopage.
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 30/07/07 08:58
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Le cyclisme, je connais par la petite porte. Mon père et ses frères en ont fait dans leur jeuneusse et j'ai des cousins qui pratique au niveau régional (pour la compétition, il font aussi des courses bien plus loin). (Et j'ai droit à ce sujet de discution à chaque repas de famille, comprenez que même si ce sport me gonfle, je suis forcé de connaitre un peu)
Le dopage ? Du temps de père, non, c'était pas un niveau suffisament élevé pour en voir. Mais cela ne les enpèchaient pas de gagner des courses. Maintenant, parfois. Mes cousins courent sérieusement et gagnent des courses, parfois. Mais malgré leur sérieux, ils ne consacrent pas tout leur temps à ce sport, ce qu'il fait qu'ils qu'ils ne peuvent pas aller plus hauts. En observant le milieu ont vois qu'avec un entrainement spécifique, on peut passez pro sans dopage.
Oui mais. Même à se niveau pas si élever, il y a des cas. Les contrôles sont plus rares donc les prises également mais ça arrive. Parfois il y a des cas plus que suspect comme un coureur qui se met à remporter courses sur courses alors que l'année précédente il n'arrivait à rien.
Dans le Tour de France, je reste persuadé que certains sont dopés. Mais se n'est pas parce qu'un coureur gagne qu'il l'est. Une étape du tour, avec le niveau et l'entrainement qu'ils ont, c'est jouable. Par contre vue l'épreuve d'endurence que c'est faire plus d'une ou deux échappée (et je ne parle même pas de victoire encore que c'est différent si c'est un sprint qui met en avant d'autres conditions) ça peut parraitre louche, en effet.
Les sponsors ? Désolé, mais du moment ou quelqu'un veut vivre d'un sport, il est obliger d'avoir un sponsor, c'est comme ça. Et même en amateur. Comment ils feraient les skipper sans un sponsor pour leur payer le bateau ? Des courses de barque ? En cyclisme le sponsoring se retrouve à tout les niveaux. La plus petite équipe aura un maillot floquer du super marché du coin. A 5000 € le vélo de qualité moyen-bon, il faut.
Je crois que le Tour de France est l'évènement sportif qui en France a le plus d'impact aprés les JO d'été, à la différence que c'est chaque année. Et il y a un paquet de gens qui s'en contre fiche mais qui regarde quand même parce que "y a de joli paysages" (avec les commentaires du présentateur qui vont biens). Pas étonnant donc qu'ils ne manques pas de sponsors malgré les "problèmes" de dopage.
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Avec un éléphant, tu fais 1000 pots de rillettes.
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Tour de France' a été posté le : 27/07/07 18:36
