Grand Bourreau
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a été posté le : 08/07/02 04:26
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Citation :
Pour répondre à ce cher Yole D'aslor:
Citation :
...Il ne peut donc avoir d'évolution dans les textes sacrés ? J'ai bien compris qu'il y en a dans les règles d'application par rapport au Monde.
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je réponds par une citation:
Si nous recherchons les bases des religions divines, nous découvrons qu'elles sont une, absolument constantes et jamais soumises à transformation.
Par exemple, chacune des religions divines comprend deux sortes de lois ou ordonnances. La première division concerne le monde de la moralité et des institutions éthiques. Ce sont les ordonnances essentielles.
Elles instillent et réveillent la connaissance et l'amour de Dieu, l'amour pour l'humanité, les vertus du monde de l'humanité, les attributs du royaume divin, la renaissance et la résurrection hors du royaume de la nature.
Elles constituent une sorte de loi divine qui est commune à toutes et n'est jamais sujette à changement.
Ce sont des réalité intemporelles et illimitées : l'amour, la bonté etc. les qualités spirituelles.
La seconde division comprend les lois et institutions qui pourvoient aux besoins et conditions de l'homme selon les exigences du temps et du lieu. Elles sont accidentelles, d'importance non essentielle, et elles n'auraient jamais dû être la cause et la source de dissensions humaines.
Ce sont les autres lois et ordonnaces relatives à l'époque à laquelle la religion est apparue. J'ai déjà donné comme exemple les juifs qui ne mangent pas de porc, viande dite «impure». C'était bel et bien le cas, il y a plus de 3000 ans. Ce ne sont pas des enseignement moraux intemporels. Tu comprends?
Pour ce qui est de ma religion, la Maison Universelle de Justice s'occupe entre autres des question du deuxième ordre. De plus, elles s'occupe des actions concrètes des autres institutions bahais (assemblées nationales, congrès natinaux et internationaux). Je ne veux pas m'éterniser là dessus, sauf si tu as dautres question spécifiques.
Citation :
"Pour elle, les fondateurs des grandes religions mondiales, parmi lesquels Krishna, Bouddha, Zoroastre, Abraham, Moïse, Jésus Christ et Mahomet, sont des Enseignants divins envoyés par un Dieu unique pour éduquer l'humanité à l'aide de principes et de lois adaptés à son stade de développement. La Foi bahá'íe en reconnaît deux nouveaux pour notre époque : le Báb et Bahá'u'lláh. Les bahá'ís croient que la révélation religieuse continuera dans les âges à venir à guider l'humanité vers une « civilisation en progrès constant »." Venant du site sus-cité. Je suis d'accord avec ce texte, mais comment savoir qu'il y a un nouvel Enseignant divin ? Et les pratiquants de la religion de Bab accepteront-ils facilement de pratiquer une autre religion qui peut mettre à bas tout ce qu'ils ont construit ?
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Le Bab signifie «La porte». C'était un homme immensément bon et intelligent. Il a servi de héraut pour la foi Bahai. Son message lui-même a servi à préparer le chemin pour un messager universel (Bahá'u'lláh). Il a annoncé l'imminence prochaine d'un nouveau prophète. Il a été persécuté et ses suivants martyrisés. Il a été comme Jean-Baptiste pour la religion Chrétienne. Donc non, il n'y est pas question de mettre à bas quoi que ce soit. Au contraire, ils vont de concert. -ça rime  - Bien sûr c'est extrêmement sommaire comme explication mais encore une fois, il y a des livres qui retracent l'histoire du début de la religion Bahai. Je suggère «la chronique de nabil» même si c'est plutôt ardu à lire pour un lecteur occidental, puisque les noms ne nous sont pas familiers.
Citation :
Par définition, toutes les religions sont grandes car elles considèrent qu'elles apportent quelque chose à l'humanité, qui peut leur retirer ce droit ?
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Je ne crois pas qu'on puisse leur retirer ce droit. Mais si quelqu'un arriverait demain avec une «religion» qui prône que de mentir et de tuer est ce qu'il faut faire, je saurais alors que ce n'en est pas une.
Citation :
Et il n'est pas nécessaire d'avoir un quelconque système général, loi ou religion ou philosophie, pour rendre conscient l'humanité de son état, car chaque individu est unique , différent, et dans ce cas il n'est pas possibe de gérer cet ensemble comme un organisme unique même si certains principes semblent lui donné une organisation, actuellement c'est surtout un principe économique qui fait "avancé" l'humanité, et l'on voit les dégâts que cela entraine...
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Je crois qu'il est nécessaire d'avoir «un quelconque système général», surtout pour vivre en société! Et je ne crois pas que d'avoir des croyances spirituelles cache ou brime l'individu. Tu t'en rends compte que je pense et réfléchi par moi-même, même si j'ai une base morale et éthique qui est fondée sur des principes religieux! Plus loin, tu le dis toi même, ce n'est pas le matérialisme qui nous fera avancer sur le plan moral et éthique. C'est un principe fondamental de ma religion, que de promouvoir la recherche personnelle et indépendante de la vérité.
Citation :
Comment rendre conscient chaque humain du besoin de vivre en paix avec son voisin, sans mettre au dessus de lui un puissance supérieure ? Je sais ce n'est pas possible, mais ce n'est pas pour cela queje l'accepte. C'est en communiquant, que nous réussiront à ce passer de ce garde-chiourme, et fera peut être avancé l'être humain vers un statut d'"adulte".
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J'aime les mots que tu choisis! Par contre on n'use pas d'autorité dans la foi Bahai, alors je ne peux te répondre pour les autres religions!
De quelle manière rapprocher l'humanité? La fraternité est présente sous différentes formes: dans la famille, dans le patriotisme, dans la race. Mais ces types de fraternités sont limités et changeants. Il arrive de voir des gens de la même famille se haïr, de la même patrie s'attaquer, de la même race se détruire. On ne peut dons ralier l'humanité sous cet étandard. Il y a aussi l'altruisme envers l'humanité, la fraternité de l'homme envers lui-même. Celle-ci semble être celle que tu prône. Bien qu'elle soit sans limites, les différences d'opinion ou le désintéressement, l'inaction et le manque de dévouement sont des dangers réels. Il y a possibilité de changement à l'intérieur de cette philosophie et l'unité ne peut être assurée sur ce fondement. Par contre, si l'on fonde l'unité sur des principes spirituels qui relient l'homme à une force supérieure, l'unité ne peut être que parfaite. L'être supérieur, que j'appelle Dieu, étant parfait, le dévouement qui en résulte crée des liens impérisables et inaltérables. Les liens spirituels sont bien plus forts que ceux matériels.
«Aussi loin que le monde de l'humanité puisse avancer dans la civilisation matérielle il a néanmoins besoin de vertus spirituelles.»
Et une autre citation:
Les prophètes divins ont révélé et fondé la religion. Ils ont établi certaines lois et certains principes divins pour guider l'humanité. Ils ont enseigné et promulgué la connaissance de Dieu, établi des idéaux éthiques louables et inculqué les plus hautes normes de vertu dans le monde humain.
Ces enseignements et fondements divins de la réalité ont été graduellement obscurcis par les interprétations humaines et les imitations dogmatiques de croyances ancestrales.
Quelques-uns de ces messagers divins ont été tués, d'autres emprisonnés; tous ont été méprisés et rejetés alors qu'ils proclamaient la réalité de la divinité.
Peu après leur départ de ce monde, la vérité essentielle de leurs enseignements fut perdue de vue et l'on s'attacha aux imitations dogmatiques.
Attendu que les interprétations humaines et les imitations aveugles diffèrent grandement, l'opposition et le désaccord religieux se sont élevés parmi l'humanité, la lumière de la vraie religion a été éteinte et l'unité du monde de l'humanité détruite.
Les prophètes de Dieu ont proclamé l'esprit d'unité et d'entente. Ils ont été les fondateurs de la réalité divine.
En conséquence, si les nations du monde abandonnent les imitations et recherchent la réalité sous-jacente à la parole révélée de Dieu, elles s'accorderont et se réconcilieront. Car la réalité est une et non multiple.
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Réponse à Kolt Silver
Je ne suis pas encré et bien connaiseur sur le Christianisme. Par contre voici mon interprétation.
J'aime bien voir ces textes comme étant écrit avec des symboles et des paraboles. Par exemple quand Jésus dit sur son retour qu'il arrivera sur des nuages, croyez-vous vraiment qu'il veut nous faire croire qu'il arrivera sur un nuage physiquement? Non. Par contre, les nuages cachent le soleil et le soleil est vu comme étant ce qui donne la vie biologique sur terre. Si l'on transpose cette idée sur le monde spirituel, le soleil étant le dispensateur de vie spirituelle, on peut voir que le retour est fait à une période où le spirituel est obscurci. À un moment où des «nuages» cachent l'accès au «soleil». Le soleil étant le dispensateur de vie spirituelle, il est voilé. Ceci reforce l'idée du même homme qui disait: «Je viendrai comme un voleur dans la nuit.» C'est-à-dire qu'il ne sera pas vu, mais plutôt caché. Il ne nous sautera pas au visage, il faudra chercher un peu plus.
C'est comme les juifs qui ne reconnaisent pas le Christ comme étant la manifestation promise par Moise. Ils prient jour et nuit pour que le messie apparaisse, et que Dieu hâte son retour. Pour ceux que ça intéresse, il y avait quatres prophéties:
-Le Messie doit venir d'un endroit inconnu.
-il brandira une épée d'acier et gouvernera avec un sceptre de fer.
-Il s'assoira sur le trône de David,
-Il accomplira la loi des prophètes, fera la conquète de l'Orient et de l'Occident et glorifiera son peuple élu, les juifs.
Les juifs n'ont pas reconnu le Christ. Les gens l'accusèrent et, comme nous le savons tous, il finit par périr, et pas nécessairement à cause des Juifs. Pour les juifs, Jésus ne remplit aucune prophétie et leurs yeux restent fermés. Pourtant, voici la signification telle que j'ai pu la retrouver dans les textes d'Abdulbaha (le petit fils de baha'u'llah)
-Bien que son corps venait de la ville connue de Nazareth, son âme venait du royaume de Dieu.
-Bien qu'il n'avait ni épée, tout juste un baton, son arme était sa parole dont il se servait pour trancher le bien du mal. Il a bel et bien gouverné fortement, sa religion est toujours présente 2000 ans plus tard.
-Bien qu'il n'était pas roi d'un pays, il était un autre sorte de roi. Un roi d'un très grand royaume...
-Jésus respectait les juifs et les glorifiaient. Son message parcouru la terre entière, de l'Ouest à l'Est.
La Bible est entièrement écrite en paraboles et métaphores, c'est plutôt grave de la prendre à la lettre.
Pour ta question su l'homme à l'image de Dieu, c'est la partie spirituelle de l'homme qui se raproche le plus de cet être. Par contre, nous ne sommes pas beaucoup évolués spirituellement. C'est notre âme qui nous relie à Dieu. Pas notre physique! Dieu n'est pas de forme humaine avec une grande barbe. Ne pas prendre tout à la lettre!
Si l'on réfléchit, on peut comparer l'homme à un minuscule organisme à l'intérieur d'un fruit ; ce fruit provient de la fleur ; celle-ci s'est épanouie sur l'arbre, qui est nourri par la sève, elle-même produite par la terre et l'eau. Comment cette infime créature pourrait-elle se rendre compte de la nature du jardin, imaginer le jardinier et comprendre son existence ? C'est évidemment impossible. Mais que cet organisme médite et comprenne, et il remarquera que ce jardin, cet arbre, cette fleur et ce fruit n'ont pu, en aucun cas, parvenir d'eux-mêmes à l'existence dans l'ordre et la perfection où on les trouve. Il en est de même pour un esprit réfléchi et raisonnable ; il a la certitude que cet univers infini, dans son immensité et son ordre parfait, n'a pu se former spontanément.
Pour ce qui est d'Adam qui mord dans le fruit, ce n'est pas plutôt le fruit de la connaissance du bien et du mal? Je pense qu'on parle ici de la nature physique de l'homme, et de la perpétuelle dualité dûe à notre liberté, celle d'être capable autant du bien que du mal. Ce don qui peut servir à fair de belles choses mais aussi des choses atroces.
Mais je répete que je n'ai pas beaucoup de connaissances bibliques et je n'ai même jamais fait de cours de catéchèse. Par contre, ça me semble plus raisonnable ainsi. Il ne faut pas oublier aussi que la Bible était adaptée à l'évolution de l'humanité, il était plus facile à cette époque d'expliquer aux paysans les réalités existentielles avec des exemples et des métaphores. «Le berger garde les moutons» et les phrases du genre histoire pour petits enfants.
PS: Ai-je fais le post le plus long de tous les temps? J'ai même de la misère à m'y retrouver aussi  Pas trop de fautes j'espère !
Gherbad
«La terre n'est qu'un seul pays et tous les hommes en sont les citoyens»
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Dernière mise à jour par : Gherbad le 09/07/02 15:45
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a été posté le : 08/07/02 19:33
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Deux choses: les juifs n'ont pas tués Jésus.
La religion est sans doute la chose la moins symbolique que je connaisse. Après tout pour les athées Dieu est un symbole.
1: Les juif ont t'il tué Jésus. Tu tire ca d'ou? T'as une preuve? Dans la foule qui acclamait la mort de Jésus est tu sûre qu'il n'y avait que des juifs? Pas un ou deux romains? Parmis ceux qui ne voulaient pas la mort de Jésus n'y avait t'il pas un deux juif? Ah làlà, les simplification et ce que cela entraine.
2: J'aimerais te proposer deux interprétation possible d'un passage des écritures. L'une symboliste, l'autre pas. Jésus soigne un aveugle en crachant par terre, mêlant sa salive à de la boue. La terre symbolise l'état le plus bas possible (tu es poussière et tu retourneras à la poussière), cracher est un acte de mépris. De ces deux rien surgit un miracle: la guèrison d'un aveugle. Magnifique.
D'un autre coté, aveugle signifit qui ne voit pas. Pourquoi est ce qu'on ne voit pas. Ca peut être parce que les yeux ne fonctionne plus. Si ces yeux n'ont plus de larmes, ils finissent par s'obstruer avec de la saleté. Hors, la salive est ce qu'il y a de plus proche du canal lacrymal...
Laquelle des deux interprétations préfères tu? La première extrapole, la seconde non. Savait tu que Tektos le terme qu'on peut traduire par charpentier peut aussi se traduire par médecin? Savait tu qu'un miracle n'est parfois pas surnaturel? On ne lit parfois que ce que l'on veut lire, et on as pas toujours besoins des symboles quoiqu'on en dise.
Excuse le ton un peu sec, les juifs qui tuent jésus, ca m'as m'as mit hors de moi. J'espère que c'est une maladresse. En outre tu ne réponds pas vraiment à ce que j'écrit.
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Grand Bourreau
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a été posté le : 08/07/02 22:42
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1-Dis moi où j'ai dit que les juifs ont tué Jésus? Problème d'extrapolation Mon terme exact était: fit périr. Dans le sens que si les juifs l'aurait reconnu, ça ne se serais pas passé comme cela. Mais comme le dis Eldave, avec des si on mettrait Paris en bouteille.
Tu me reproche Les juif ont t'il tué Jésus. Tu tire ca d'ou? T'as une preuve? Dans la foule qui acclamait la mort de Jésus est tu sûre qu'il n'y avait que des juifs?
J'ai dit ça? J'ai dit: les juifs ont tué Jésus et que la foule était composée entièrement de Juifs? Non, je n'ai pas dit cela. Jamais. Mais c'est vrai que les juifs ne l'ont pas resonnu, sinon ils seraient devenus chrétiens. Certains l'accusèrent d'être un faux prophète ou un prophète de malheur. Je m'excuse si cela a pu te fire sortir de tes gonds. Mais tu as exagéré mes propos à l'extrême. Et si tu trouve toujours qu'ils ne sont toujours pas à propos, je peux les enlever, je ne veux choquer personne et ce n'est vraiment pas mon intention!
Sois dis en passant, je respecte les juifs tout autant que les chrétiens, les musulmans, les boudhistes... Dieu m'en conjure si je dis du mal d'eux!
2-Pour ce qui est de ton passage, je le connais mais je dois y réfléchir un peu plus. Mais on peut effectivement prendre l'aveugle comme quelqu'un qui ne voit pas, qui ne veut pas voir. Jésus disait: «Que ceux qui ont des yeux voient, des oreilles entendent.» Il parlait de son message et de l'éveil spirituel. Et de deux riens Jésus a réussi à «éveiller» un homme «aveugle». Il était tellement un saint homme qu'il a réussi ce miracle, éveiller un homme aveugle.
Gherbad
J'espère que tu ne m'en veux pas.
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Dernière mise à jour par : Gherbad le 08/07/02 22:44
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a été posté le : 09/07/02 07:42
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Mais non que je ne t'en veut pas.
Par contre ce que je n'aime pas avec les symbole c'est que les interprétations qui en découlent sont aussi nombreux que les interprètes, et même plus.
Le texte de la génèse par example, avec adam eve et le serpent, ressemble à s'y méprendre à la mythologie fondatrice des mésopotamiens. A partire de là, au lieu de voire le serpent comme l'esprit du maaaaaal (prononcé avec une voix sinistre) pourquoi ne pas le voire comme un serpent de conte de fée type Lafontaine, ce qu'il est exactement dans le mythe mésopotamien?
Parce que on veut pas faire simple on veut faire compliqué, c'est plus classe...
Quant à Jésus qui guèrit un aveugle "spirituel". Libre à toi de le penser. Mais n'oublit pas que les évangiles sont un témoignage, qu'elles sont 4 et non une car la loi de Moïse dit que plusieur témoins valent mieux qu'un. Que 2000 ans c'est incroyablement récent, en conséquence il vaut mieux voire les faits que les si-jolis-symboles
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a été posté le : 09/07/02 12:52
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Moi le "fît périr" me reste bloqué en travers de la gorge.
C'est avec ces phrases ambiguës qu'on a eu droit pendant des centaines d'années à une belle prière qui maudissaient le "peuple déicide". C'est une des sources de l'antisémitisme.
Alors ton "fît périr"... Non dis moi comment, je ne vois pas du tout ce que tu veux dire. Pourtant j'ais lu ta réponse à Kolt, et ça ne m'a pas avancé.
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Grand Bourreau
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a été posté le : 09/07/02 15:48
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Voilà, j'ai changé ma phrase qui n'était pas sensé faire frustrer personne. C'est que j'avais abrégé mees paroles et elles pouvaient être prises d'une manière négative. Si vous saviez comme je me sens mal en ce moment. Je m'excuse publiquement ici.
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a été posté le : 09/07/02 16:26
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salut à tous, très intéressante comme discussion
alors moi j'ai été baptisé catho, mais bon j crois pas du tout ou plus exactement jai choisit de me détourner de cette foi, car pour moi toutes les religions ont le potentiel pour exister, du fait que c'est l'Homme qui a inventé le phénomène divin, donc sa dépend du paradigme auquel on se réfère
En fait pour moi le système du divin prend la forme d'un écosystème, enfin disons un thèosystème où la sélection naturelle religieuse dépendrait d'un facteur clé : l'etre humain
Donc pour résumer je suis un polythèiste multi-culturel qui a horreur de l'hégèmonie religieuse et qui aime la diversité culturelle
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Hippo light
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a été posté le : 09/07/02 16:55
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Citation :Orginally posted by Gherbad
Voilà, j'ai changé ma phrase qui n'était pas sensé faire frustrer personne. C'est que j'avais abrégé mees paroles et elles pouvaient être prises d'une manière négative. Si vous saviez comme je me sens mal en ce moment. Je m'excuse publiquement ici.
Gherbad
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Le but n'étit pas de te faire sentir mal, mais la formulation de ta phrase était très maladroite.
Excuse accépté, je ne suis pas rancunier. Et pour tout dire, je ne t'en voulais pas pour ta phrase car je suis persuadé que les gens de ce forum sont intelligents, et de tels propos ne sont pas volontaires. Ou du moins juste mal exprimés.
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a été posté le : 10/07/02 09:36
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j ai ete baptise catho (comme beaucoup de monde) puis apres une longue periode athee, j ai appris a croire en moi, puis en Dieu. Mais je me suis dit, que, Dieu etant si puissant, a quoi bon le venerer ? Il n en a pas besoin. A quoi obn aussi chercher son pardon, il parait qu il est infiniment bon, et donc, ainsi, il nous pardonnera.
On verifiera tout ca plus tard, apres la mort...
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a été posté le : 10/07/02 11:21
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la religion ça a des bons côtés du genre donner l'espoir et tout le tralala.Ce qui est dangereux c'est l'interprétation qu'en font les hommes et qui la détournent vers l'intégrisme et l'intolérance.
Après libre à soi de croire en ce qu'il veut.
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Tonnelier
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a été posté le : 11/07/02 18:05
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C'est bien cela le principal sujet,
la religion est-elle nécessaire ?
La liberté de croire en ce que l'on veut n'a pas besoin de règle, tant que nous respectons celles qui nous permettent de vivre ensemble, et surtout en de bons termes.
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a été posté le : 11/07/02 18:40
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disons ke la religion est l'expression pratique d'un dogme thèorique, thèorie qui voit sa raison d'etre en temps que paradigme explicatif de la réalité entourant une culture humaine donnée, où la science ne peut répondre à ses attentes vis à vis de la connaissance de l'univers (à noter que de nos jours ce que la science ne peut expliquer, la religion le tente toujours)
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 11/07/02 18:47
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...et comme la science explique de plus en plus et laisse des questions assez techniques la religion perd de l'importance.
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a été posté le : 11/07/02 19:00
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tout à fait mais il ne faut pas oublier que la science n'explique pas ces trois choses :
- le pourquoi de notre existence sur Terre
- le Destin
- la vie après la mort
bon vous me direz y a bien la philo, mais bon ça se rapproche de la science sans en etre vraiment et ses encore plus bordélique que la religion, alors...
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 11/07/02 19:24
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Bah ces notions sont très humaines et subjectives :
Pourquoi y aurait-il un "pourquoi" à notre existence sur Terre ? Nous ne sommes qu'amas de cellules, formées de molécules, formées d'atomes, formés d'électrons et de nucléons, eux-mêmes formés de quarks. Tout ceci dans une organisation particulière et autoreproductrice, un arrangement d'où naît ce qu'on appelle "conscience" ou "sentiments".
Le destin : rien n'est prévisible à coup sûr, c'est un des principes de la science moderne. Tout n'est que probabilités.
La vie après la Mort : existe-t-elle ? Je ne suis pas pressé de le savoir.
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a été posté le : 12/07/02 11:46
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tu sais ke tu ferais un parfait technomancien à Mage Dark Angel???
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a été posté le : 18/07/02 08:23
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Bon perso je suis de religion cathodique (ca c d'etre laisser seul depuis sa plus tendre enfance devant le petit cadre a images). Et je refuse d'etre assimiler a quelques religion que ce soit vu les em********s qu'elles créent (ou ont créé)
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le retour des citations... a été posté le : 30/07/02 21:41
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C'est la discussion sur la science-religion, dans le thread sur l'astrologie, qui m'amène à poster cela. Sa place est plus ici que là bas
{...} N'est-il pas étonnant que l'homme, bien qu'ayant été créé pour la connaissance et l'amour de Dieu, pour les vertus du monde humain, pour la spiritualité, la lumière céleste et la vie éternelle, continue néanmoins à ignorer et à négliger tout cela ? Voyez comme il recherche la connaissance de toutes choses à l'exception de la connaissance de Dieu.
Par exemple, son plus grand désir est de pénétrer les mystères des couches les plus profondes de la terre. Il lutte jour après jour pour savoir ce qui se trouve à dix mètres sous la surface, ce qu'il peut découvrir à l'intérieur de la pierre, ce qu'il peut apprendre en faisant des recherches archéologiques dans la poussière.
Il entreprend des travaux pénibles pour pénétrer les mystères terrestres mais ne se soucie absolument pas de connaître les mystères du Royaume, de traverser les champs illimités du monde éternel, d'être informé des réalités divines, de découvrir les secrets de Dieu, de parvenir à la connaissance de Dieu, d'être le témoin des splendeurs du Soleil de Vérité et de concevoir les gloires de la vie éternelle. Il néglige cela et n'y pense pas.
Comme il est attiré par les mystères de la matière, et totalement ignorant des mystères de la divinité! Bien plus, il est profondément négligent et oublieux des secrets de la divinité. Comme son ignorance est grande ! Comme elle contribue à sa dégradation !
C'est comme si un père bon et aimant avait donné une bibliothèque de livres merveilleux à son fils afin qu'il puisse être informé des mystères de la création, l'entourant en même temps de toutes sortes de confort et de plaisirs; mais le fils s'amuse avec des cailloux et des jouets, négligeant tous les cadeaux et préparatifs de son père. {...}
J'ai toujours cru que la religion et la science devraient aller de concert, et non pas chacun de leur côté.
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Cachée
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Tonnelier
-= Chaos Servants =-
Inscription le 06-06-02
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a été posté le : 01/08/02 08:56
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Citation :Gherbad, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Citation
{...} N'est-il pas étonnant que l'homme, bien qu'ayant été créé pour la connaissance et l'amour de Dieu. {...}
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Tu nous trouve toujours ce qu'il y a de pire dans la religion, car si cela estle but de l'existence, merci de me donner une raison de plus pour l'écourter. Si Dieu est aussi pervers que l'Homme, il n'y a pas d'avenir.
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Cachée
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Chaos Genitor
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 09-07-02
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a été posté le : 01/08/02 13:50
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Citation :Yolle d'Aslor, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Citation :Gherbad, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Citation
{...} N'est-il pas étonnant que l'homme, bien qu'ayant été créé pour la connaissance et l'amour de Dieu. {...}
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Tu nous trouve toujours ce qu'il y a de pire dans la religion, car si cela estle but de l'existence, merci de me donner une raison de plus pour l'écourter. Si Dieu est aussi pervers que l'Homme, il n'y a pas d'avenir.
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Ce qu'il y a de pire dans la religion c'est l'Homme et l'interprétation qu'il en fait.
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Cachée
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