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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 27/09/04 18:21
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Effectivement j'ai commencé à le lire, sur ls conseils de Conan. Mais je n'ai pas suivi ses conseils, puisque j'ai voulu arrêter avant de l'avoir fini, alors qu'il conseille de finir d'abord le bouquin. Résultat j'ai repris après 5 jours, et j'ai arrêté le bouquin 
Je sais que j'arrêterai un jour, mais pour cela il fauda trouver la "bonne" période , c'est à dir, en dehors d'un régime, d'un stress professionnel, ou autre, et pour le moment ce n'est pas évident.
eklipse
ps: All lâche ce briquet tout de suite! fumer provoque l'impuissance c'est écrit dessus!
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Dixit Eo

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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 27/09/04 19:39
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Citation :Message de CONANOUNET
Mais je savais pas que tu fumais fée ? Tu l'as lu par curiosité, pour aider un proche ?
Mon avis sur le livre est très positif aussi, puisque j'ai arrêté grâce à l'aide de ce bouquin depuis sept mois. Une amie aussi, depuis cinq mois. J'ai sérieusement arrêté de fumer 4 fois dans ma vie, et pour une fois, je n'ai pas repris.
L'avantage : il n'y a pas d'efforts à faire, à proprement parler. Il est permis de continuer pendant. En fait, l'envie passe d'elle-même, car le bouquin traque tous les prétextes et les mécanismes bidons qui nous poussent à aimer le tabac, à réitérer sa consommation et à croire qu'il s'agit d'une béquille efficace pour tous les problèmes, d'un soporifique à toutes les tensions.
Il est vrai que le bouquin est répétitif, mais il faut de la répétition pour effacer cette habitude répétitive, pour déconditionner le cerveau.
La souffrance qui suit n'est pas tant celle d'une dépendance physique, somme toute assez gérable, mais celle d'une dépendance psychologique dont on a démonté le processus. Le livre est très utile sur ce point, car il aide à comprendre qu'on n'abandonne rien en arrêtant de fumer. Rien d'autre qu'une vilaine habitude qui se nourrit d'elle-même, en faisant du mal au passage.
On y gagne au contraire !
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Heh heh, voilà qui est pour me plaire ! C'est ce genre d'ouvrage, utiles et talentueux (puis-ce que lisibles !) qui me séduit au plus haut point !
Par hasard (Par Mercure ou par Krom, qu'importe, finalement !), n'y a-t-il pas une version qui aide à se débarasser de l'envie de ne rien faire ? Car je suis preneur !
Concernant la dépendance physique, je suis pleinement d'accord avec toi. Je me souviens avoir parlé à ma grand-mère de la chose, et elle me disait à chaque fois : "Quand j'étais enceinte, je n'ai pas eu de mal à arrêter de fumer. On sait pourquoi on le fait et ça vient naturellement. C'est dommage, mais c'est apprès que ça devient plus difficile, lorsqu'on n'a plus de raison d'arrêter."
Le trait psychologique est singulièrement illustré par ses paroles, à mon goût.
-------------------- Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Sans Maîtresse Fixe

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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 15/03/06 16:48
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Ah ben je le cherchais, celui là, merci Armorphée !
Et ça m'a fait du bien de retomber sur ce que j'avais écrit il y a près de trois ans maintenant, même si c'est pour devoir admettre que je n'ai toujours pas arrêté.
Le fait est que stopper la cloppe du jour au lendemain n'est pas chose aisée, on ne le dira jamais assez, et je n'encouragerai jamais quelqu'un à fumer.
Cependant, je n'ai pas envie d'arrêter. Assez problématique me direz-vous... Qu'est-ce que je viens foutre ici ?
Simplement l'envie de faire un effort pour ma gamine.
Donc, à défaut d'arrêter, je viens de limiter ma consommation d'une manière drastique après ce que je dois avouer être une solide rechute. C'est pas une première me direz-vous, ben non, mon post en première page me trahit, mais j'avais recommencé à fumer comme un pompier ces derniers mois.
Bref, je voudrais vous soumettre le moyen que j'utilise pour limiter ma conso: Nicotine.
Nicotine, c'est le nom que j'ai donné à un petit lapin en peluche de la taille d'un gros porte clefs que m'a offert ma fille voici une dizaine de jours, un soir où je la mettais au lit.
Je l'ai placé dans ma poche de chemise, à l'endroit où je range mon tabac. Lorsque je fais le geste de prendre mon paquet, instinctif après treize ans de tabagisme, je tombe sur la bouille de cette peluche à la con qui me rappelle ma gosse. Je ressemble de l'extérieur à un gros inadapté social qui tripote nerveusement sa peluche comme un tox, mais je m'en fous.
Ben aussi stupide que ça puisse paraître, c'est plus efficace qu'un patch.
Je ne vais pas me vanter d'avoir arrêté complètement, c'est faux et ce n'est pas mon objectif. Par contre, ça m'aide à diminuer solidement le tirage de clous de cercueil.
Si vous avez d'autres méthodes à soumettre, ben allez-y !
-------------------- The Tragedy of Life is not that we die, but what dies in a Man while he lives.
- A. Scweitzer
Un misogyne est un homme qui adore les femmes, mais se force à les détester de peur de les aimer.
Etre prêt à mourir par amour est sûrement chose courante. Etre prêt à vivre pour l'amour d'une femme l'est beaucoup moins.
Au diable les idées préonçues. Il faut bien qu'il se nourrisse de quelque chose.
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 15/03/06 17:22
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bon.
Personellement, je ne fume pas, donc pas trop de soucis a me faire pour savoir comment m'arreter.
cependant, ya de nombreux fumeurs dans la famille, donc le probleme d'arreter, je le connais un peu.
Une methode qui semble avoir fait queqlues preuves aupres des gens que j'ai cotoyé est relativement simple.
Elle consiste a retarder progressivement la prise de la Première clope de la journée.
Exemple: Vous vous levez le matin a 7 heures. vous etes habitués a prendre votre première clope de la journée a 8 heures.
Bah pendant un temps, prenez la a 8h30 seulement.
Puis si vous le sentez bien a 9 h.
Et puis tiens pourquoi pas 9h30, on est pas a une demie heure pres...
même si ce n'est pas la methode absolue qui fait arreter immediatement, e tout cas, ca aide a fortement diminuer la dose, et a son rythme.
Donc, si ca tente quelqu'un d'essayer...
-------------------- Ma Royale nouvelle raison de vivre: http://www.enystemple.net/poc/read.php?TID=15013&page=1
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 15/03/06 17:58
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Moi ce qui me console d'avoir arrêté c'est de penser que je vais bien finir par recommencer. En plus c'est même pas que pour déconner, mais le fait de se dire le fameux "plus jamais" doit en bloquer plus d'un et les décourager d'arrêter, puisqu'ils savent qu'ils recommenceront...
Moi j'arrête en me disant que c'est temporaire, que je me refais un peu les poumons et qu'après avoir recommencé j'arrêterai à nouveau.
Je me console aussi avec le fait que j'ai meilleur appétit, que j'apprécie davantage la nourriture quand je fume pas. Parceque se griller une clope avant le repas ça le gache un peu (après par contre, quand on a bien bouffé et picolé, avec un petit café c'est parfois merveilleux, surtout si on a pas fumé avant le repas justement).
Sinon une chose dont je me rappelle, c'est qu'avant d'arrêter je me faisais un monde de la difficulté que ça représentait, surtout quand je m'imaginais changer d'avis au beau milieu d'un week-end, sans la moindre possibilité de trouver des clopes si c'était trop dur et que voulais m'en griller une. En fait la crainte du manque était bien supérieure à celui-ci, mais faut dire que je suis pas un très gros fumeur (un demi-paquet en moyenne). En fait c'est comme pour arrêter le joint, c'est très chiant les premiers jours, et après il y a des envies ponctuelles qui passent vite pour peu qu'on s'attarde pas dessus.
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 15/03/06 19:06
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ça fait maintenant 3 mois que je ne fume plus. En fait, j'ai consulté un pneumo, qui m'a prescrit des pastilles à la nicotine. Je devais commencer par remplacer occasionnellement une cigarette par une pastille. Et puis, j'ai lu le livre d'Allen Carr. Et je me suis fait un petit lavage de cerveau, puisque c'est quand même ça sa méthode. A chaque clope, je me concentrais sur les aspects désagréables (mal à la gorge, mauvais gout, fumée dans l'oeil). Je recherchais aussi tout ce que je gagnerais en arrétant (pouvoir garder les mains dans les poches en rue, pouvoir embrasser mon homme sans me demander si mon haleine de cendrier risquait de l'incomoder, etc ...). J'ai décidé qu'une fois le livre terminé, je terminais le paquet en cours et puis c'était fini.
Et ça fait trois mois. Finalement, je n'ai pas eu besoin de substitut. Mon caractère ne s'est pas empiré. Pas de crise de manque en accompagnant ma collègue fumer sa clope. Par contre, il n'a jamais été question d'"essayer d'arréter". J'avais décidé d'arrêter, pas question d'y aller en doutant. J'ai même trouvé ça facile. J'avais l'impression de ne pas mériter qu'on me félicite.
Par contre, j'ai rien remarqué de très notable sur le fait de retrouver le goût des aliments ou d'avoir une meilleure condition physique. Quoi qu'il en soit, je ne compte pas recommencer pour autant. Et puis maintenant, je trouve vraiment désagréable de porter des vêtements qui puent le tabac froid.
Concernant les remboursements, en Belgique, certaines mutualités offrent des remboursements pour les produits de substituts. Et il y a des centres de référence dans la plupart des hopitaux, avec une équipe pluridisciplinaire (pneumo, psychologue comportementaliste, etc ...). Comme quoi, de plus en plus de choses se mettent en place pour aider les gens à arréter de fumer. Le tout est de checrher un peu, et d'en avoir envie. Comme dit père ubu, c'est surtout dans la tête que ça se passe. La dépendance physique, quand il y en a, on s'en débarasse vite, et c'est pas pire qu'une mauvaise faim.
-------------------- Fufu existe, je l'ai rencontré
Citation :On ne tombe pas amoureux, on se fait tomber amoureux dessus
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 15/03/06 23:20
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Moi j'arrête en me disant que c'est temporaire, que je me refais un peu les poumons et qu'après avoir recommencé j'arrêterai à nouveau.
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Je dois dire que cette réflexion me coupe un peu le souffle! Eh oui, j'estime qu'avec tout ce qu'on donne comme info dans les campagnes anti-tabac, je trouve que t'exagère un peu, roger. Dites-moi, tous, si je me trompe, mais je pense que tout le monde sait ce que ca fait le tabac! Non? Quand même, un truc comme ca, ca me laisse vraiment sur le ... (vous m'avez compris).
Bon,
Alors: Petit intermède d'info médico-foireuse: le tabac, ou plutôt la fumée des feuilles de tabac (et de beaucoup d'autres substances un peu louches...), contient en très grande partie des goudrons, qui se déposent dans les poumons et les ta*******ent d'une jolie petite peinture noire, jolie mais pas très sympa: elle empêche la diffusion de l'oxygène dans le sang. D'où les insuffisances respiratoires constatées chez les grands fumeurs (ici au sens de: habitués et dépendants).
Donc, si je considère que je raconte pas QUE de la ********, ta remarque se détruit toute seule: c'est pas parce que t'arrêtes que le mignon goudron va se barrer tout seul de tes alvéoles pulmonaires (des cavités dans les poumons)!!!
Bon,
j'espère quand même en avoir dégoûté quelques uns du tabac, quand même... Quant aux autres substances louches, c'est un autre débat.
Cela dit, je me permet de ramener ma gueule sur le sujet, mais je dois dire que je ne fume pas, mais que je souffre TERRIBLEMENT de la fumée des autres!! Juré, c'est insupprotable! J'ai l'impression d'avoir vraiment fumé un paquet entier à la fin de la journée. Donc, svp, vous tous, le fumeurs, modérez vous. Nous, les non fumeurs, on en prend vraiment plein la g... ah! ben non : plein le nez! Et il faut savoir que la fumée est à moitié aussi dangeureuse que la cigarette elle même...
Tout ce qu'on peut faire, nous les non fumeurs, c'est vous aider, vous qui vous pourissez la vie: la santé, le patrimoine et les héritiers (éventuels, faut pas rêver).
Que la volonté soit avec vous!
(nutcracker, mais pas pour rien!!)
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 16/03/06 08:44
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Faut pas tomber dans l'hystérie anti-tabac non plus. Certes le tabac détruit petit à petit l'organisme, mais c'est l'essence même de la vie que tout ça parte en couille.
La vie c'est bien marrant des fois mais c'est avant tout une dégénérescence inéluctable qui finit forcément mal. Le tabac ne crée pas à lui seul les maladies il me semble, mais augmente les probabilités de les attraper. Des non-fumeurs, ni actifs ni passifs se choppent des cancers du poumon, et ne pas fumer ne garantit rien... On gagne juste quelques points dans divers pourcentages de mortalité (ce qui est déjà pas mal c'est sûr).
Sinon quand je dis que les poumons se remettent à neuf quand on arrête de fumer c'est une façon de parler, mais je suis quand même persuadé que c'est mieux de fumer un mois sur deux que tout le temps. A priori ça ménage un peu plus l'organisme (mais je veux bien qu'on me contredise si je délire).
Voilà, moi je fume plus actuellement et quand je fume c'est dehors ou alors chez les fumeurs qui sont consentants. Je vois pas qui je gêne et je vais non plus aller me cacher dans une grotte pour griller une clope si l'envie m'en prend. La rue est à tout le monde.
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 16/03/06 09:04
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Citation :the_nutcracke dans une contemplation à Dlul a dit:
Je dois dire que cette réflexion me coupe un peu le souffle! Eh oui, j'estime qu'avec tout ce qu'on donne comme info dans les campagnes anti-tabac, je trouve que t'exagère un peu, roger. Dites-moi, tous, si je me trompe, mais je pense que tout le monde sait ce que ca fait le tabac! Non? Quand même, un truc comme ca, ca me laisse vraiment sur le ... (vous m'avez compris).
Bon,
Alors: Petit intermède d'info médico-foireuse: le tabac, ou plutôt la fumée des feuilles de tabac (et de beaucoup d'autres substances un peu louches...), contient en très grande partie des goudrons, qui se déposent dans les poumons et les ta*******ent d'une jolie petite peinture noire, jolie mais pas très sympa: elle empêche la diffusion de l'oxygène dans le sang. D'où les insuffisances respiratoires constatées chez les grands fumeurs (ici au sens de: habitués et dépendants).
Donc, si je considère que je raconte pas QUE de la ********, ta remarque se détruit toute seule: c'est pas parce que t'arrêtes que le mignon goudron va se barrer tout seul de tes alvéoles pulmonaires (des cavités dans les poumons)!!!
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juste pour donner un avis "medical" de source sure:
Voici les bénéfices à court, moyen et long terme d'une vie sans fumée.
- Après 8 heures: l'oxygénation du sang revient à la normale; les risques d'infarctus du myocarde commencent à diminuer.
- Après 24 heures: le monoxyde de cabone est éliminé du corps. Vous avez meilleure haleine; les poumons commencent à éliminer les mucus et les goudrons.
- Après 48 heures: la nicotine n'est plus détectable dans le sang.
- Après 1 semaine: les sens du goût et de l'odorat s'améliorent.
- Après 3-9 mois: la respiration s'améliore (moins de toux, davantage de souffle); la fonction pulmonaire est augmentée de 5 à 10%.
- Après 1 année: le risque de maladies du coeur (p. ex. infarctus) est réduit de moitié; vous avez économisé 1'700 FrS, si vous fumiez un paquet de cigarettes par jour.
- Après 5 ans: le risque d'attaque cérébrale est réduit de moitié.
- Après 10 ans: le risque de cancer du poumon est réduit de moitié.
- Après 15 ans: le risque de maladies du coeur (p. ex. infarctus) rejoint celui des non-fumeurs.
Donc c'est pas vraiment la peine de jouer les alarmistes inutilement. Tout le monde connait les dangers du tabac. Mais même s'il n'arrete pas definitivement, une pause plus ou moins longue est toujours benefique. Et Roger a tout a fait raison de dire qu'il "s'aere les poumons" car s'est effectivement le cas des la huitième heure.
Même si tu n'as pas tord sur le fond, un conseil amical: faudrait voir etayer tes arguments, parceque je suis pas la seule chiantifique sur le forum, et d'autres sont beaucoup plus doués que moi pour s'amuser a trouver les preuves qui contrent les croyances "populaires."
une invocation a Gwalchafed se cache dans ces phrases, ami forumeux, sauras tu la retrouver ?

Blop
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Dernière mise à jour par : Sissi le 16/03/06 09:06
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-------------------- Ma Royale nouvelle raison de vivre: http://www.enystemple.net/poc/read.php?TID=15013&page=1
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 17/03/06 10:58
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sissi, il date, ton truc,
j'ai calculé pour un paquet de malboro, j'en suis a plus de 1800 euros, soit
pres de 12 000 francs
moi qui suis chomeur, les paquets c'est le luxe, deja que les roulées sont limite abordables
-------------------- Citation :<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 17/03/06 11:30
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1700 francs suisses, je suppose. Ce qui fait environ 7000 francs français. Soit le paquet à 20 francs. C'était il y a huit-dix ans, non ? Mais ça ne doit pas changer grand chose pour les infos scientifiques correspondantes.
Les médecins de mon grand-père continuaient à cocher "fumeur" dans la case adéquate, bien qu'à cette époque il avait arrêté de fumer depuis 20 ans. Certes, avant d'avoir arrêté, il avait fumé pendant quarante ans. C'était pour des problèmes cardiaques, que ces médecins cochaient "fumeur". Il faut croire qu'eux n'estimaient pas la santé cardiaque de mon grand-père revenue à celle d'un non-fumeur.
Dans le genre croyance populaire (ou pas), j'ai entendu dire qu'on ne pouvait vraiment se considérer non-fumeur qu'après un nombre d'années sans tabac égal à deux fois celles pendant lesquelles on a fumé.
Il y a une chose qui est bien pour les jeunes femmes qui veulent arrêter de fumer, c'est d'envisager d'avoir des enfants (surtout qu'il faut s'y prendre un peu en avance). C'est sans doute plus facile d'arrêter ainsi (en tous cas pour moi c'est plus facile). Mais après les enfants ? Ca ne doit pas être facile de trouver une autre raison de ne pas recommencer. Alors que pour les hommes finalement, une fois que c'est décidé, blam c'est décidé. Enfin, chais pas trop.
Pour ma part, j'en suis à une cigarette par semaine depuis un an et demi. Ca fait de moi une fumeuse occasionnelle, je suppose ? D'un autre côté, j'ai associé cette cigarette à une sortie hebdomadaire particulière (club de Go), ce qui fait que maintenant je ne peux plus voir un goban sans avoir envie de fumer. Mais enfin, chuis plutôt fière de moi (après avoir fumé un demi-paquet par jour pendant dix ans, c'est pas rien), même si en ce moment j'ai des envies de fumer assez méchantes.
C'est pas grave, je les repousse toutes une à une, telle un héro grec défendant seul sa cité des invasions barbares... (oué, mytho, mais ça aide ).
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 17/03/06 14:14
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Après la grossesse c'est facile de moins fumer vu que tu fumes plus dans la maison (a priori, si on arrête pendant la fabrication c'est pas pour enfumer le gamin une fois sorti). Ou alors faut que le bébé vive dehors, au choix.
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 17/03/06 18:02
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Citation :c'est pas vraiment la peine de jouer les alarmistes inutilement. Tout le monde connait les dangers du tabac. Mais même s'il n'arrete pas definitivement, une pause plus ou moins longue est toujours benefique. Et Roger a tout a fait raison de dire qu'il "s'aere les poumons" car s'est effectivement le cas des la huitième heure.
Même si tu n'as pas tord sur le fond, un conseil amical: faudrait voir etayer tes arguments, parceque je suis pas la seule chiantifique sur le forum, et d'autres sont beaucoup plus doués que moi pour s'amuser a trouver les preuves qui contrent les croyances "populaires."
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C'est bien que tu me dises cela, parce que ça me montre que tu prends la peine de te renseigner sur les méfaits du tabac. Tu m'apprends quelque chose et tu en informes d'autres. Si tout le monde pouvait faire ainsi, il y aurait, j'en suis persuadé, beaucoup moins de fumeurs sur Terre.
Je voulais uniquement apporter la note informative qui fera (je l'espère) que certains réaliseront un peu plus les dangers inhérents au tabac, et dans lesquels ils se sont jetés en acceptant plus d'une fois d'en "griller une". Il me manquait seulement de "solides" arguments.
Pour continuer l'info collective:
- le tabac est responsable de 60 000 décès par ans, soit 1 personne sur 9: c'est colossal.
- le tabac est responsable de 90% des cancers du poumon, ce qui n'est pas négligeable.
- c'est la première cause de mortalité EVITABLE.
Tout est facile sur internet, surtout le renseignement.
Je ne suis pas fondamentalement contre les fumeurs, mais contre ceux qui se pourissent la vie ainsi que celle des autres, tout en sachant parfaitement (je me trompe?) ce au devant de quoi ils se traînent. Je ne suis surtout pas contre, et même POUR, tout ce qui est bon! Mais à quel prix?
Enjoy it!
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Réponse au Sujet 'Arrêter de fumer' a été posté le : 17/03/06 19:35
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Dommage j'ai rien trouvé là-dessus. Il y a plein de sites anti-fumeurs fanatiques et du coup il est difficile de tomber sur une information un peu distanciée qui fait de l'info sans faire dans le militantisme primaire anti-fumeurs.
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Cachée
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