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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 03/03/03 23:04
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Pour Dracula son nom c'est Vlad Von Karstein dit Vlad Tepes (l'empaleur) et pour les vierges je ne sais pas mais il était considéré comme un héros pour avoir repoussé l'invasion turc malgré qu'il fasse subir à ceux ci ainsi qu'a certaines personnes de son peuple de terrible chatiment comme l'empalement, normalement cela servait a décourager l'ennnemi turc, il parait qu'il y avait carrément de champs ou l'on pouvait voir les empalés et Vlad restait vivre au milieu des condamnés, il y mangeait et s'occupait des affaires de l'état.
Pour éliminer les mendiants et la prostitution, il avait réunis la plupart de ces personnes autour d'un banquet dans une église je crois puis on y mettait le feu, ça décourageait la pratique de la mendicité et de la prostitution, à savoir si c'est une légende...
Autre anecdote sympathique, lorsqu'un représentant turc est venu pour arranger un accord et arrêter la guerre, le turc n'avait pas voulu enlever son turban devant Vlad alors celui-ci, qui n'avait pas vraiment apprécié que l'on s'adresse à lui la tête couverte, lui fit cloué le turban sur sa tête.
Enfin c'étatit apparemment un personnage tout a fait charmant.
Allez une petite chanson sur lui ici
Les vampires existent vraiment, c'est l'appelation donné à une espèce de chauve-souris vivant en Afrique principalement.
Un autre lien où on trouve des infos sur les origines vampiriques : http://alucardvampyre.free.fr/histo.htm
Par contre je ne me souviens plus de la maladie du sang cité par Qumran, si quelqu'un avait des informations dessus...
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Dernière mise à jour par : Bedlam le 03/03/03 23:14
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 04/03/03 16:19
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ben forcément que les vampires existent: je suis bien là, moi ! 
sinon:
"
Le Dr Dolphin pense que le mythe du vampire aurait été inspiré d'une maladie héréditaire du sang, la porphyrie, maladie très rare qui est favorisée par les vases clos génétiques que sont les régions reculées. Cette maladie entraine une photosensibilité de la peau et provoque de bizarres effets chez ceux qui en sont atteints. La personne prend de grands risques en restant au soleil : il provoque une grave atrophie de la peau. On a découvert que l'usage de la saignée est bénéfiques aux malades. Leur dents se déforment également, ... Des drogues provoques des crises de porphyrie et l'ail contient cette substance. Certains malades boivent du sang dans des régions reculées. D'où la naissance du vampirisme mais des gens ont très mal réagit à cette théorie.
Certains symptômes de la peste peuvent faire penser au vampirisme.
Il y a aussi des vampires humains tels ceux qui boivent du sang animal et même humain parfois afin de rester en bonne santé et de rester jeune. (Louis XI, pape Innocent VIII, compte Charolais et comptesse Ersébeth Bathory : voir plus bas). On a aussi dans les années 50, en Angleterre, John Haigh : le vampire de Londres, qui a tué 9 personnes afin de consommer leur sang.
La fixation sur le sang est appelé Hématomanie. des spécialistes racontent qu'à peu près 50000 personnes aux Etats-Unis pouraient être "atteint de vampirisme". Ceci commence pendant l'enfance ou l'adolescence. Beaucoup disent que le sang est besoin, que ça leur provoque du plaisir, force vitale, jeunesse, qualités de l'autres, ... (Mais ce sang n'est pas absorbé). "
et http://www.kazibao.net/francais/adozone/adozine/vampire/index.shtml ou on a une redite un peu plus poussée.
Pour la maladie qui détruit les globules rouges:
http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/sa_1560_anemies.htm
mais ça peut etre à cause d'une anémie, d'une hémolyse, d'une leucémie, de plein de trucs.. mais je sais qu'il existe un nom spécifique pour ce dont à cité Qumran...
il existe http://pharmareference.net/Articles/3_piroplasmose.html pour le chien, mais qui peut faire tres mal à l'homme...
bref, y'en a trois tonne (vive les moteurs de recherche)...sinon, pour vlad je suis etonné que "vous savez qui" n'ait pas encore mis de lien sur Heresie.com...
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 05/03/03 23:08
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Le vampirisme et le cannibalisme ne sont pas des perversions, voyons ou alors elles sont sacrément répandues: on retrouve dans quantité de cultures (cf. Hérésie, là encore: www.heresie.com/sang.htm) l'idée de manger la chair et de boire le sang de ses ennemis... ou, parfois, de ses amis. Ca a même été récupéré par le christianisme qui en a fait la base de la communion: "mangez, ceci est ma chair, buvez, ceci est mon sang".
Il y a plein de liens intéressants ci-dessus, qui permettent de corriger quelques erreurs A part dans les jeux de rôles, Dracula n'a jamais porté le nom de von Karstein, il n'a pas épousé Erzsébet Bathory qui n'était d'ailleurs pas sa contemporaine: Dracula est mort (?) vers 1476/1477, la comtesse Bathory est née vers 1560. Il n'a sûrement pas fait la guerre avec Gilles de Rais: Dracula est né vers 1430, Gilles de Rais mort en 1440. Ceci dit, ces vieux Vlad et Gilles ne vivaient pas vraiment dans le même coin, mais peut-on imaginer que le premier ait entendu parler du second ? On peut rêver, non? En tous cas, quelqu'un que Dracula aurait pu rencontrer, ou du moins connaître par ouï-dire, c'est Barbara de Cilly (1377-1451) qui "aurait" été une vampire, et un des modèles de la Carmilla de Sheridan Le Fanu (faut absolument que je trouve un moment pour lire ce bouquin...)
Enfin, parmi les vampires "historiques", ceux qui buvaient du sang humain ou se baignaient dedans:Citation :Louis XI, pape Innocent VIII, comte de Charolais et comtesse Ersébeth Bathory
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c'est prouvé pour cette chère comtesse, mais pour les autres personnages ça fait plutôt partie de la légende noire répandue par leurs ennemis. On l'a dit aussi, je crois, du successeur d'Innocent VIII: Alexandre VI, plus connu sous le nom de Borgia, et même du peu regretté Ceausescu.
Le sang animal, par contre...Je me souviens d'avoir lu un reportage du XIXe siècle sur les tuberculeux qui venaient aux abattoirs pour vider quelques grands verres bien fumants, censés les requinquer  huark beurk... Vais me faire un sandwich au boudin, ça me remettra...
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 06/03/03 18:27
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Citation :Message de Gerald
Dracula n'a jamais porté le nom de von Karstein, il n'a pas épousé Erzsébet Bathory qui n'était d'ailleurs pas sa contemporaine: Dracula est mort (?) vers 1476/1477, la comtesse Bathory est née vers 1560. Il n'a sûrement pas fait la guerre avec Gilles de Rais: Dracula est né vers 1430, Gilles de Rais mort en 1440. Ceci dit, ces vieux Vlad et Gilles ne vivaient pas vraiment dans le même coin, mais peut-on imaginer que le premier ait entendu parler du second ? On peut rêver, non? En tous cas, quelqu'un que Dracula aurait pu rencontrer, ou du moins connaître par ouï-dire, c'est Barbara de Cilly (1377-1451) qui "aurait" été une vampire, et un des modèles de la Carmilla de Sheridan Le Fanu (faut absolument que je trouve un moment pour lire ce bouquin...)
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Je n'ai pas dit que Vald tépès était Dracula ou que Dracula avait fait la guerre avec Gilles de Rai.La seule chose que j'ai posté était la vie de Vlad Tépès suite à une demande dans les posts précédents.De plus j'ai expliqué comment ils se seraient rencontré(Vlad et De Rai).
Accessoirement le bouquin de Le Fanu(si c'est le bon que j'ai lu)est excellent et je te le conseille vivement.
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 06/03/03 23:11
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Du point de vue des historiens, Vlad Tepes et Dracula sont une seule et même personne, et sa vie est trop bien connue pour qu'on puisse imaginer qu'il a rencontré Gilles de Rais... du point de vue des historiens, car, comme tu l'as dit dans ton premier message, on peut préférer la légende
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 09/03/03 19:01
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Citation :Message de Aquipiter
Alors peut etre que dans le futur au petit dej on aura un bon de sang (animal) avec no tartines
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C'est vrai que c'est un problème, la surpopulation... Saigner les gens pour nourrir les plus forts est quand meme une solution assez bourrine, non ?
Ah, ca parle de vampires ici ?
Un aspect mystique maintenant...
Les gens qualifiés de vampires existaient réellement, selon certaines sources...je ne sais plus lesquelles, mais bon. Ils vidaient les gens de leur energies, les victimes étaient épuisées. Et que représente le sang ? La vie, l'énergie de la personne, en quelque sorte...
voila voila
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"En conclusion, il n'y a pas de conclusion. Les choses se poursuivent comme elles l'ont toujours fait, devenant toujours plus étranges. R.A Wilson."
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 10/03/03 11:56
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Accessoirement, physiologiquement, l'être humain n'est pas vraiment conçu pour digérer le sang, il en résulte au bout du "parcours" un truc appelé "méléna" pas ragoûtant qui n'est pas exactement le résultat normal de la digestion...
Quand au sang qu'on trouve dans un steak "saignant", ce n'est pas du tout dans les quantités identiques à un "bon verre", par exemple.
Ah, et pour Vlad Tepes, j'ai eu droit à un long exposé sur sa vie par une copine passionnée d'histoire, et ça n'a qu'un lointain rapport avec la version rapportée par Styr. Donc je ne sais pas où tu as trouvé ces infos, Styr, mais je n'ai pas l'impression que le bouquin en question soit très sérieux.
Et puis comme indiqué, aucun rapport avec Ersbeth Bathory ni Gille de Rais. Il a appris la guerre chez les Turcs, en l'occurence (otage à l'époque, enfin dans ce contexte, ce n'était pas au cachot, lui et son frère étaient des otages "de marque").
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 10/03/03 19:18
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Et comme, dans l'empire ottoman, les Turcs faisaient des trucs qui n'avaient rien à envier à Gilles de Rais, le jeune Vlad a été à bonne école
Mais sans rire, c'est bon le boudin et la sanquette (d'accord, c'est cuit et mélangé à de la graisse, mais à la base c'est quand même du sang). Mon père me raconte encore avec gourmandise comment, quand il était ptit à la ferme, qu'on tuait le cochon et que ma grand-mère faisait le boudin, il était juste à côté avec son bout de pain pour avoir la première tartine
Quant aux vampires psychiques:
Citation :Message de Dal-Et-A-Yin
Les gens qualifiés de vampires existaient réellement, selon certaines sources...je ne sais plus lesquelles, mais bon. Ils vidaient les gens de leur énergies, les victimes étaient épuisées. Et que représente le sang ? La vie, l'énergie de la personne, en quelque sorte...
voilà voilà
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J'en connais un paquet alors
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Dernière mise à jour par : Gerald le 13/03/03 21:07
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Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 10/03/03 20:02
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Le B.A.ba des Vampires passe en revue les principales hypothèses. Du vampire tel qu'on le connaît, au symbole du sang=vie, aux sorciers des Balkans, aux démons des îles Pacifiques, et qui fait donc voir qu'il y a plus ou moins une notion de "vampires" partout.
M'enfin bon, c'est facile, s'il suffit de dire "démon qui se nourrit (métaphoriquement ou non) de nous" ou "revenant" pour définir le vampirisme... 
Dans ce bouquin vous trouverez tout ce qu'il vous faut, anecdotes "véridiques", trucs qui appartiennent à la psychologie humaine, rites funéraires nordiques, et figures rattachées au vampire car rattaché au sang : Elisabeth et Gilles, tout ça... m'enfin bon, encore une fois, s'il suffit d'être en commerce avec le diable pour être appelé "vampires" c'est comme "les fées" les définitions changent suivant les conceptions d'une époque et suivant les pays.
Retenons qu'il y a une maladie qui regroupe tous les critères, et une peur humaine de la mort qui en regroupe d'autres.
Pour la maladie (il y a un site "Vampires" ici qu'est bien auchi):
Cette maladie s'appelle la protoporphyrie érythropoiétique. La pigmentation de la peau change et se traduit par un excès de protoporphyrine, substance à la base des globules rouges.
Le malade souffre de démangeaisons insoutenables, de rougeurs, d'oedèmes. La peau se crevasse et éclate quand elle est exposée au soleil. C'est le biochimiste canadien David Dolphin qui a identifié réellement la porphyrie, il constata que l'exposition au soleil provoquait de telles lésions qu'elles défiguraient le malade, raidissait ses lèvres, ses gencives au point de rendre ses dents proéminentes, et écrasait ses doigts les rendants crochus (et donnait une forte pilosité)...
La porphyrie provoque aussi des crises de folies calmées par la vue ou l'absorption du sang. Les malades ont un problème de dysfonctionnement du foi incapable de produire la substance qui donne au sang sa couleur et contribue au transport de l'oxygène par l'hémoglobine. Besoin de sang, de viande rouge...
La caractéristique essentielle de la porphyrie est de détruire les pigments rouges du sang. Or, c'est aussi ce que fait le constituant principal de l'ail ! (Le disulfide diakylique) L'ail aggrave et amplifie l'état du patient...
Cependant, une personne sur deux-cent mille serait atteinte de cette maladie, maladie consanguine donc réputée en Transylvanie avec les nombreux mariages con-con-trop-sanguins.
Il y a donc d'autres raisons à l'existence de la croyance aux vampire...
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Dernière mise à jour par : Armorphée le 10/03/03 20:07
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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.
En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome
Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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mais non ça existe pas
Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 04/03/03 16:43
