Ajouter le Forum à vos Favoris
- - - -
Vous êtes ici : Forum Pen Of Chaos > Horreur sur le web > Histoire et maléfices > Les vampires existent > Réponse au Sujet 'Les vampires existent'
Sujet : Les vampires existent

Dernier Message - Message le plus récent
Ajouter aux favoris - Envoyer ce Sujet par E-Mail - Imprimer ce Sujet
ElricWarrior

Grand Inquisiteur des Terres Infernales



-= Chaos Servants =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 410



Inconnu  Age : ???
Lieu de résidence : Latverie

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 23/03/03 09:59
Gerald : Carmilla est lesbienne, les relations entre Dracula et Harker sont plus qu'equivoques je ne parle même pas de Lestat.
Je trouve que cela fait beaucoup d'homo sur ces classiques vampiriques;)


--------------------
L'hérésiarque
http://www.heresie.com


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137



Homme  Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 23/03/03 16:56
J'ai juste dit que le concept du vampire littéraire était plutôt bisexuel: ni Dracula, ni Harker, ni Lestat ne sont exclusivement homos, même si c'est le cas de certains vampires (mais comme je n'ai toujours pas lu Carmilla, ma référence dans ce domaine est plutôt, comme Théodoric, le fils du comte dans Le Bal des vampires;)) C'est par ailleurs marrant de voir le catalogue de transgressions diverses qu'est l'histoire de Dracula: homosexualité (Dracula et Harker), partouze (les femmes vampires), adultère (Dracula et Mina)...

--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Oph qu ourse

Thorp bonheur



-= Dungeon Keeper =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 7409



Femme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : l'Antre des Ours

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 24/03/03 10:17
Je pense comme Gerald que le sex-appeal du vampire est assez universel, et qu'on ne peut pas se cantonner à des interprétations de type homo. Ceci dit, la bisexualité sans complexe de tous ces héros pâlichons n'est pas totalement illogique.

D'une part, ils ont, en général, une apparence assez androgyne (enfin, surtout les hommes, les femmes vampires gardant, pour des raisons d'intérêt narratif, des appâts féminins respectables et souvent mis en évidence), et un comportement qui tend à gommer les différences hommes-femmes de la société à laquelle ils n'appartiennent plus tout à fait.
D'autre part, quand on est passé de l'autre côté de la barrière, la procréation n'est plus à l'ordre du jour. Dans ces conditions, le concept de "normalité sexuelle", basé sur une logique reproductive nappée d'une solide couche de vernis culturel, n'a plus vraiment de raison d'être. Dans ces conditions, se taper un homme vampire, une femme humaine, trois femmes vampires ou sa mère, c'est simplement une question d'envie.

Et les envies, avec la durée de vie du vampire moyen (quelques siècles avant qu'on ne le retrouve), ça a le temps de venir, de s'assouvir et de changer...


--------------------
"Cet homme poireau est derrière toute l'affaire! Il couvre les aubergines mutantes!"
Lisez Sentaï School !
--------------------
Histoires | Amicale informelle des Vieux Pervers Libidineux | Pan Fighters
--------------------
Ex-Caribbean : la signature pirate.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
ElricWarrior

Grand Inquisiteur des Terres Infernales



-= Chaos Servants =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 410



Inconnu  Age : ???
Lieu de résidence : Latverie

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 24/03/03 12:04
C'est bien mignon ce que vous dites mais vous oubliez que les classiques de la littérature vampirique n'ont pas été écrit il y'a quelques années mais il y'a prés d'un siècle et je doute fortement qu'à l'époque on appréciait un vampire homo. Replacez vous dans le contexte de parution de l'ouvrage .... ça devait hurler dans les chaumières à l'époque et les auteurs savaient ce qu'ils faisaient...

--------------------
L'hérésiarque
http://www.heresie.com


      Retour en haut de la page IP Cachée  
styr

Haine expansée mais polie



-= Chaos Legions =-
Inscription le 30-01-03
Messages : 999



Homme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : Ankh-Morpok

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 24/03/03 14:27
C'est normal qu'il n'y fassent pas allusion dans les vampires du passé.Ils n'avaient pas la même mentalité.Je pense d'ailleurs qu'il n'y pensaient même pas,vu qu'à l'époque ce sujet était tabou et très peu répandu.

Ce que je pense c'est que les auteurs de vampires du passé(Dracula.....)voulait sous entendre que,sous leurs habits d'éternité,les vampires attiraient la fascination des hommes mais également des femmes.Pour les femmes,cela se traduit par l'attirance(sexuelle ou pas) et pour les hommes par une admiration sans bornes qui peut être interprété comme du désir.

C'est normal que les vampires attirent:qui ne serait pas irrésistiblement attiré par une créature dont l'espérance de vie peut dépasser les millénaires,au moins dans l'espoir de percer son secret.Si les personnages sont attirés vers eux ce n'est pas par leurs beauté mais par le fait qu'ils sont éternels,qu'ils sont infiniment plus proches d'eux de l'immortalité.


--------------------
Prisonnière du Donjon

Malkav du 11e siècle avec 2 px

Membre des forumeux en vacances

Chef de la guilde des mercenaires et gérant de l'Archerie Rouge


      Retour en haut de la page IP Cachée  
keridwen

Maitre qu'enterre*



-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918



Inconnu  Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 24/03/03 21:47
Moi. Le concept d'immortalité ne m'attire pas du tout !

--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!

*La réponse est fausse ou ailleurs


      Retour en haut de la page IP Cachée  
julien_cheko

Pourrisseur



-= Chaos Servants =-
Inscription le 24-11-02
Messages : 389



Homme  Age : 40 ans
Lieu de résidence : Kchan!

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 24/03/03 21:58
Oui, l'immoratilté, c'est pas toujours génial surtout quand c'est une éternité de solitude ou de souffrances comme le souligne "La Reine des Damnés" (si quelqu'un a vu ce film au fait, qu'est ce qu'il en a pensé?)

Dernière mise à jour par : julien_cheko le 24/03/03 21:59

--------------------
Si vous ne savez pas quoi faire, venez jeter un coup d'oeil à mes dessins sur Chekearth , le blog que d'abord si tu viens, t'es trop kawai et fresh !

:'(**Hacked by Qumran**:'(


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137



Homme  Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 25/03/03 00:19
Citation :
Message de keridwen
Moi. Le concept d'immortalité ne m'attire pas du tout !


Oui, mais toi c'est facile, tu es déjà immortelle:mus2:

Le film "La Reine des damnés"? J'en ai pensé, euh... que le livre doit être très bon... Il y a un thread là-dessus dans le tréfonds de la rubique cinéma:
http://poc.nox-rhea.org/forum/read.php?TID=1270


--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
keridwen

Maitre qu'enterre*



-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918



Inconnu  Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 25/03/03 08:02
Non, Gérald, non ! Je suis inoubliable, c'est différent !

--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!

*La réponse est fausse ou ailleurs


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Oph qu ourse

Thorp bonheur



-= Dungeon Keeper =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 7409



Femme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : l'Antre des Ours

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 25/03/03 09:21
Une nouvelle idée sur la nature de nos amis de la nuit:
"Un vampire, c'est un humain qui a bu du sang d'ange."

L'histoire est développée dans Merlin l'Ange Chanteur, de Catherine Dufour, édité chez Nestiveqnen.
;)


--------------------
"Cet homme poireau est derrière toute l'affaire! Il couvre les aubergines mutantes!"
Lisez Sentaï School !
--------------------
Histoires | Amicale informelle des Vieux Pervers Libidineux | Pan Fighters
--------------------
Ex-Caribbean : la signature pirate.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
keridwen

Maitre qu'enterre*



-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918



Inconnu  Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 25/03/03 21:25
C'est pas de bol ! T'as une chance sur combien de boire du sang d'ange ?

--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!

*La réponse est fausse ou ailleurs


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137



Homme  Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 25/03/03 23:11
Les curés boivent bien le sang du Christ, et ça en fait les messagers de Dieu sur Terre. Il y en a qui veulent avoir le truc au rabais, et voilà le résultat:(
Ca me refait penser au lien entre la communion et le vampirisme (d'ailleurs, le sous-titre du Dracula de Coppola n'était-il pas "qui boira mon sang aura la vie éternelle" ou quelque chose dans ce genre?). Une de mes références dans ce domaine (Johannes Van Aken, Histoire vraie du vampirisme) souligne les rapports entre les saints et les vampires: leur corps ne se putréfie pas après la mort, ils ont le pouvoir d'apparaître et disparaître dans des endroits éloignés... Le vampire est donc un saint inversé, l'un des chapitres du livre est d'ailleurs intitulé "Les saints de l'enfer".


--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
julien_cheko

Pourrisseur



-= Chaos Servants =-
Inscription le 24-11-02
Messages : 389



Homme  Age : 40 ans
Lieu de résidence : Kchan!

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 26/03/03 22:13
Je savais pas que les vampires pouvaient disparaitre et réapparaitre ainsi! C'est pour cela alors que dans La reine des damnés on les voit voler super rapidement avec des pouvoirs pas possibles ?
J'ai d'abord cru que cela provenait de l'imagination du scénariste qui avait voulu donner d'autres pouvoirs aux vampires... ...


--------------------
Si vous ne savez pas quoi faire, venez jeter un coup d'oeil à mes dessins sur Chekearth , le blog que d'abord si tu viens, t'es trop kawai et fresh !

:'(**Hacked by Qumran**:'(


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Oph qu ourse

Thorp bonheur



-= Dungeon Keeper =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 7409



Femme  Age : 46 ans
Lieu de résidence : l'Antre des Ours

Pourquoi vous regardez ca ?
Membre Dungeon Keeper   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 27/03/03 11:31
Concernant la Reine des Damnés, le film est quand même vaguement inspiré du roman éponyme d'Anne Rice. Or, chez Anne Rice, les vampires les plus anciens et les plus puissants ont des pouvoir télépathiques, télékinétiques et autres trucs en -tiques assez ahurissants. En plus de pouvoir voler, bien entendu.

Dracula lui-même a la possibilité de se métamorphoser en plusieurs choses sympathiques, joliment illustrées par le film de Coppola.

Chez Catherine Dufour, c'est carrément une théorie quantique qui est invoquée pour expliquer la façon dont ils semblent se téléporter, et donc ils refusent de se refléter dans les miroirs: en fait, ils sont comme des particules quantiques, partout dans la pièce et nulle part en même temps. On introduit alors un observateur, lequel, comme en physique quantique, perturbe la mesure. L'observateur voit le vampire à un endroit. Mais comme le vampire est toujours à l'état quantique, le miroir, lui, ne peut pas le refléter.
Fallait oser, j'avoue!8)7


--------------------
"Cet homme poireau est derrière toute l'affaire! Il couvre les aubergines mutantes!"
Lisez Sentaï School !
--------------------
Histoires | Amicale informelle des Vieux Pervers Libidineux | Pan Fighters
--------------------
Ex-Caribbean : la signature pirate.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137



Homme  Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 27/03/03 23:47
Hu:c2 ?
Bon, je vais regarder l'article "quanta" dans une encyclopédie, et une fois que j'aurai le sentiment d'y comprendre quelque chose, je vais essayer de mettre la main sur le livre de Catherine Dufour:D
Dans le livre de Van Aken, l'explication "rationnelle", si j'ose dire, est que le vampire que nous voyons n'est pas un corps physique. C'est un "corps astral", c'est-à-dire une projection de l'apparence et de l'âme du vrai vampire, lequel reste tranquillement dans sa tombe, pendant que son corps astral va instantanément là où il veut et revient lui ramener de l'énergie vitale. Le corps astral peut modifier son apparence, d'où les transformations en loup ou en chauve-souris.
Mais c'est plus poétique quand Dracula se transforme en nuage de brume ou en vol de papillons:7


--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


      Retour en haut de la page IP Cachée  
CONANOUNET

Barbare anar



-= Chaos Legions =-
Inscription le 14-12-01
Messages : 4816



Homme  Age : 49 ans
Lieu de résidence : Poitiers

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 28/03/03 01:34
Du reste Gerald, en magie, dans les traditions judéo-chrétiennes, asiatiques ou africaines, le "vampire" est en effet le corps astral d'un sorcier sorti de son corps (par absorption de drogues / rituels / méditations) pour pomper l'énergie astrale de ses victimes, hanter leurs rêves la nuit, ou les tuer s'il est assez puissant.

--------------------
La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)


      Retour en haut de la page IP Cachée  
WereWelf

The knight in Red



-= Naheulband =-
Inscription le 24-02-04
Messages : 4259



Homme  Age : 48 ans
Lieu de résidence : Une autre Galaxie

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 04/06/04 19:20

Bien je fais remonter ce thread pour vous signaler dans "Histoire Médievale" de ce mois-ci (numéro 54, editions Harnois 5.95 euros) un excellent article sur le Dracula "Historique", Vlad IV Tepes.

Le point sur la vie de Vlad IV, ses actions contre les Turcs, sa célèbre bataille avant laquelle il fit empaler 1 soldat sur 12 pour motiver les 11 autres puis les 2500 turcs survivants, puis ses défaites, sa retraite, son retour sanguinaire et bref.

La localisation de son chateau, quelques mots sur la récup' du mythe par Stocker, sur le culte des morrois et stirgoi dans les Balkans

Le tout avec de magnifiques photos.

C'est une approche très "pro" du Dracula Historique.

Si cela n'étanche pas votre soif de faits, lisez

"Dracula, Prince of Many Faces", par Radu R. Florescu et Raymond T. McNally (trouvé sur Amazon). 1989, Back Ray Books, 261 p

Remarquable livre qui replace tout dans le contexte Européen des années 1450, la prise de Constantinople, la poussée Ottomane dans les Balkans, etc etc etc... C'est très bon et bien construit. Cela éclaire aussi certains aspects moins connu comme "l'odre du Dragon' dont était membre le Père de Dracula. (le "a" suffixé semble être "fils de" en Roumain)...

Bonnes lectures.

Et je vous rapelle que les gousses d'ail ne servent à rien: ce sont les fleurs qui marchent (lisez "la morsure de la couleuvre" sur le forum avec Wocek, pour en savoir plus sur les vampires vus par moi... héhé! pub gratuite pour ma pomme! )

Welf, CSPC :dem3


--------------------

ACHETEZ LE CD BELYSCENDRE!


et puis écoutez ZoC Radio!

et puis lisez mon bd-blog débile!
[/color][/size]


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Bilbon Socquette

El Cuchillo



-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-03-03
Messages : 876



Homme  Age : 45 ans
Lieu de résidence : au Temple de la Paresse

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 04/06/04 19:43
J'ai vu récemment une partie d'émission (sur Planète je crois) qui parlait des cas deVampirismes dans la Nouvelle Angleterre au XIXe siècle.

Le point étéressant était la corrélation entre les cas de tuberculose et l'apparition d'un vampire. En fait, la personne atteinte, dans ses délires, revoyait souvent un proche qui revenait d'outre tombe pour voler la vie du malade. Et comme la personne atteinte de tuberculose crache du sang, tout le monde pensait qu'un mort vivant était passé par là pour boire un cou*.
S'en suivait des visites de cimetieres avec la bénédiction du pasteur ou le vampire était exhumé, son coeur arraché de la poitrine et brulé...
Ce qui faisait que l'on reconnaissait le vampire:
-le sang autour de la bouche: simplement les vaisseaux sanguins qui ont explosé près la mort
-les ongles qui ont poussé, de même que les canines: en fait la peau qui se rétracte au niveau des doigts, et les gencives dans la bouche idem
-le ventre gonflé, comme après un repas: au XIXe, on ne savait pas la putréfaction crée des gaz
-un grognement quand on lui plante un pieu dans le coeur: simplement l'air (et quelques gaz) qui ressortent à cause de la pression et qui font vibrer les cordes vocales.

En conséquence, le vampire était toujours un mort récent, chez qui la putréfaction n'avait pas fait de gros ravages externes.

* Non, l'oubli d'un "p" n'est pas fortuit.


--------------------
Téléthon : Patrouille, Recherche & Guérison
Seek and... seek and heal boy!


      Retour en haut de la page IP Cachée  
DNA

Come Bach



-= Chaos Legions =-
Inscription le 28-03-02
Messages : 3646



Homme  Age : ???
Lieu de résidence : Paris/Nantes

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 09/06/04 12:17
pour ma part j'avais lu un article dans science et vie junior (on lui accorde l'importance que l'on veut) comme quoi les vampires 'vivants' étaient simplement des personnes souffrant de la rage, théories développé par un scientifique qui avait été voir Dracula au cinéma après une journée à travailler sur les manifestations de la rage chez l'être humain...
les points de comparaison étant :
- en raison d'inflammation de la gorge, la personne enragée saigne de la bouche, saignement 'envenimé' par la salivation importante
- lumière crue douloureuse
- l'ail (et tous les aliments 'forts') pouvaient produire des douleurs importantes lors de l'ingestion à cause des infections sus-cités
etc...

je pense que les deux théories ne s'excluent pas, et qu'on peut en trouver bien d'autres... (surtout si on tient compte des champignons et moisissures à effet halucinogène comme l'ergot du seigle)


--------------------
-- Président du fan club de Lady Fae --
-- Chaque fois que tu dis lol, Dieu tue un chaton avec un bescherelle. --
"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
Diem Factore, CICV


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Bilbon Socquette

El Cuchillo



-= Chaos Legions =-
Inscription le 02-03-03
Messages : 876



Homme  Age : 45 ans
Lieu de résidence : au Temple de la Paresse

Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les vampires existent' a été posté le : 09/06/04 12:57
Justement, dans le reportage que j'avais vu, la théorie de la rage avait été abordée, mais mise de coté pour quelques raisons, dont celle de la salivation importante, qui n'est recencée dans aucun cas de vampirisme.

--------------------
Téléthon : Patrouille, Recherche & Guérison
Seek and... seek and heal boy!


      Retour en haut de la page IP Cachée  
Ajouter aux favoris - Envoyer ce Sujet par E-Mail - Imprimer ce Sujet
Dernier Message - Message le plus récent
Pages: 1 2 [ 3 ] 4 5 ... dernière

Open Bulletin Board 1.X.X © 2002 Prolix Media Group. Tous droits réservés.
Version française, modules et design par Greggus - enhancement par Frater