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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 16/12/02 15:19
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Bon, alors, tout d'abbord, bienvenue à tous les nouveaux qui sont arrivés durant ma longue absence ( Sinon, le Elric, y va gueuler que le bot fait pas son boulot ! )
Sinon, ayant la paresse de lire toutes les pages précédentes, je me permettrais juste de donner mon avis sur les différentes classes de DD3 ( enfin, celles de base, pas les prestiges... )
- Guerrier : Mouais, bof, un bon vieux bourrin des familles, efficace tant qu'il n'y a pas de mage ou de prêtre en face de lui avec un simple sort de bas niveau nommé charme-personnes... J'évites donc dans la mesure du possible, sauf si je n'ai pas d'idée à la création du dit personnage. Seule ( petite ! ) compensation, sa possibilité d'obtenir la maitrise martiale à partir du niveau 4, mais bon, ça fait light quant même...
- Barbare : heu, moi très con, moi taper, moi berserk, et moi charger sur ennemi sans voir les pièges... Un commentaire ? Bon d'accord, il est possible de jouer un barbare subtil ( sic !!! ), qui utilisera au mieux ses compétences basées sur la nature, mais bon, c'est plus l'exception que la règle, hélas ! Un autre point limitatif, est son incapacité à porter des armures trop encombrantes, ce qui infirme un peu la thèse du barbare / guerrier !
- Ranger : mon préféré parmi les combattants ! Ses compétences sont souvent utiles, et permettent de nombreuses occasions de Role-play ( si, si ). De plus, il utilise les sorts de druide à partir du niveau 6 ( 4 avec sagesse ), ce qui en fait un personnage équilibré, son score de Dextérité conpensant quelque peu sa faible armure, et l'aidant grandement dans l'utilisation de l'arc
- Paladin : Désolé Tyffyn, le paladin peut-être intéressant à jouer, il est bon combattant, lance des sorts de magie divine, et dispose de capacités intéressantes, même à bas niveau ! Son point faible vient surtout des joueurs, qui ont tendance à en faire des graines de néo-nazis, alors qu'un paladin d'Ilmater par exemple offre des possibilités d'actions intéressantes ( Pour les non-connaisseurs, Ilmater est le dieu de la compation, de la souffrance... ).
- Prêtre : Bof, autant j'aimais mes prêtres en deuxième édition, autant la troisième me gave... Un exemple, faites un ranger / prêtre elfe de Corellon, et cherchez les sorts associés à la nature dans son clergé, y'en a pas des masses... Bon, leur avantage est la transformation des sorts pour obtenir des soins, ou des blessures selon l'alignement
- Druide : Pfiou, ils sont devenus boeufs, les fleuristes... Leurs sorts sont équilibrés entre la discrétion, les soins ( plus faibles que les prêtres, mais bons quand même ), les quelques sorts de protection, et leurs sorts d'attaque... Par contre, sur les Forgotten, on se demande quel est l'intérêt de prendre un dieu traditionnel, comme Sylvanus, sachant que la déesse des rangers ( Mailliki ) donne à ses druides le droit d'utiliser les mêmes armes et armures que les rangers...
- Moine : LE retour de la première édition... Toujours aussi bourrin, il souffre juste de deux limitations à mon avis : Le problème des armures, quique compensé par le bonus de Sagesse, et les capacités de niveau 5, 10, 15, et 20, et le fait d'avoir des difficultés contre les créatures nécéssitants des armes magiques, ne pouvant les affecter avant le niveau 10 ! Quique, une dague +1 est vite trouvée...
- Barde : Très compétent, il est à la fois voleur, et mage ! Un biclassé pour le prix d'un monoclassé, bien ! Sans compter les pouvoirs spéciaux de cette classe, par les chants, contre-chants, le barde est devenu un vrai personnage, avec en plus, leur savoir bardique, ce qui ne gache rien !
- Voleur : Hmmm, toujours une de mes classes favorites, il suffit d'avoir les connaissances pour se faire passer pour autre chose, et ça roule, le voleur ayant suffisement de points de compétences pour acheter des compétences hors-classe. De plus, nombreux sont les guerriers et rangers à être en armure de cuir, donc, cela choque moins qu'avant ! Sans compter ses nouvelles dispositions à haut niveau, comme les coups hadicapants par exemple !
- Mage : Toujours intéressant, un des grands gagnants de la troisième édition, ne serait-ce que par la révision du système de points d'expérience, qui évite d'avoir 4 points de vie dans une équipe ou la moyenne est à 18 ( c'est du vécu ). Bon, ils sont toujours gros-bills à haut niveau, même si les capacités d'esquive des barbares, moines, et voleurs les limitent un peu pour leqs sorts à effet de zone.
- Sorcier : Mouais, intéressants, mais surtout dans le cas d'un biclassage, le fait de jouer un sorcier mono-classé retirant beaucoup de son intérêt, les joueurs prennant souvent des sorts offensifs et... et puis c'est tout ( hélas ). Sinon, LE point fort est leur abscence de livre de sort, leur point faible, le nombre de gens qui voudrait les disséquer pour voir d'ou viennent leurs pouvoirs !
Voilà, c'est mon avis, et je le partage ! Même si je n'ai pas autant développé chaque classe de la manière que je le souhaitais !
Chrysalide, bot du forum Jdr, enfin réparé...
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 16/12/02 16:03
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Citation :Message de Darshan
Qu'est-ce qui caractérise un Barbare de haut niveau ( nouvelles compétences, nombre d'attaques par tour etc...) vers une douzaine de niveau?
Et surtout à part le "moi très con, moi taper, moi berserk, et moi charger sur ennemi sans voir les pièges", comment jouer un alignement chaotique neutre avec une paladine, un mage, un ranger et un druide (donc de haut niveau) ?
Enfin, le meilleur alignement pour un barb d'après vous?
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Bon, alors, déja, vers une douzaine de niveaux, ton barbare aura normalement plus de points de vie que les autres classes, puisqu'il les tire au D12, contre le D10 pour les guerriers, paladins, et rodeurs.
Sinon, il a sa faculté de rage berserk, qui lui donne +4 en force et constituion pour un nombre de rounds égal à son niveau ( je crois ) !
En plus, il ne peut plus être surpris, lors d'un backstab par exemple, sauf si le voleur est plus haut niveau que lui...
Chaotique Neutre, c'est l'alignement qui fait agir ton pero de manière primitive, de manière à assouvir un besoin immédiat, sans penser aux conséquences de ton geste : J'ai faim, je mange une pomme de l'étal, j'ai soif, idem... Tu te fiche des conséquences, du moment que ton besoin est assouvi !
Cet alignement est interdit aux paladins, qui sont toujours Loyaux Bons !
Le mage sera impulsif, de manière " On m'attaque, je blaste avec mon plus gros sort d'attaque, genre boule de feu sur un gobelin, alors qu'il est 10 heures du matin.
Le rodeur sera motivé par ses buts profonds, et sera très instinctif, reniflant l'air pour sentir les ennemis par exemple, et chargeant sur ceux qui s'en prennent à la nature, mais le CN ne colle pas trop avec cette classe, à mon avis !
Quand au druide, il sera fasciné par l'aspect Chaotique de la nature, mais sera surement extrémiste dans ces réactions, risquant par exemple de trahir ses compagnons si ceux-ci soutiennent des bucherons, qui veulent prendre du bois dans une forêt habitée par un sylvanien...
Sinon, le meilleur alignement pour un barbare est à mon avis le Chaotique Bon, pour les barbares que JE joue... Après, chacun voit midi à sa montre, sans se préoccuper de l'horloge parlante, donc, c'est à toi de voir la façon dont tu veux jouer ton barbare, qui ne peut par contre jamais être Loyal, l'organisation n'étant pas la tasse de Braegh des Barbares 
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 16/12/02 16:28
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Citation :Message de Darshan
Mais mon MDJ m'a dit que je devré essayer une fois le chaotik neutre pour m'aguérir un peu plus dans les alignements...
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A ton service, par contre, ton Md, il ne veut pas le jouer, non plus, ton perso ???
Je rêve, quesque c'est que ces maitres de jeu qui disent " Alors, tu vois, j'ai un super concept pour ton perso, qui cadreras 'achement bien avec l'équipe de paladins, faudrais que tu fasse un assassin Chaotique Evil, avec 3 en Int pour que les autres terepèrent tout de suite ! "
Rhhhhaaaaaaaarggl, un cauchemar !
Heu, c'est quoi cette histoire de conflis ???
P.S : Je sais Yuki et Elric, je suis pas modo, mais :
Darshan, Peux-tu éviter les abbréviations, s'il te plait, c'est génant à lire
Merci de ta bienveillante coopération !
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Dernière mise à jour par : Chrysalide le 16/12/02 16:30
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 17/12/02 16:05
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Citation :Message de Darshan
Ben en fait, mon md ne veut pas me commander mais je commence vraiment, je ne sais casiment pas construire un perso alors, il faut bien qu'il me gère... 
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Bon, mouais, mais ce n'est pas comme cela qu'il t'aideras véritablement !
Par contre, essaies de lui écrire une petite histoire personnelle vis-à-vis de l'enfance et de l'adolescence de ton barbare, en ne le grosbillisant pas, et ton Md pourra alors t'indiquer quel alignement convient le mieux...
Le tout est de par la suite te conformer à cette vision des choses, pour ne pas dénaturer ton perosnnage !
Citation :Heu, oui avec la pala, c'est la baston pour savoir qui commande en gros... Si c'est ça ce que tu demandais de savoir
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C'est cela même, mais est-ce-que ton barbare à envie de diriger le groupe, et même question vis-à-vis de la paladine ?
Si oui, essayez de trouver un accord, ton barbare sera certainement à l'aise dans la nature, elle non, mais l'inverse se produira dans les cités...
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 17/12/02 21:57
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Citation :Message de Chrysalide
- Paladin : Désolé Tyffyn, le paladin peut-être intéressant à jouer, il est bon combattant, lance des sorts de magie divine, et dispose de capacités intéressantes, même à bas niveau ! Son point faible vient surtout des joueurs, qui ont tendance à en faire des graines de néo-nazis, alors qu'un paladin d'Ilmater par exemple offre des possibilités d'actions intéressantes ( Pour les non-connaisseurs, Ilmater est le dieu de la compation, de la souffrance... ).
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je suis totalement d'accord avec toi, le paladin c'est puissant, autant en magie qu'en baston, mais aussi en diplomatie ... Bref, ce serait l'arme ultime si cette classe n'était pas affublée d'un défaut majeur : l'incontournable Loyal Con...
tu vois, pour moi le probleme ne vient pas des joueurs, mais du principe de la classe elle meme, etre gentil, filer 20% de son fric a son église... ******** quoi, c'est contre la nature humaine, et en plus ca choque mon matérialisme de jeu habituel... Un paladin c'est une bonne soeur déguisée  si ca s'habillait véritablement comme une bonne soeur, on appelerait ca des cafards
en fait, des qu'il y a un paladin dans le groupe, je restaure l'équilibre que ce type la brise en existant, cherchez pas c'est plus fort que moi, c'est de la que vient mon alignement assez unique (bon-mauvais) ...
Je hais les paladins
Citation :Message de Elincath
Euhh... Excuse moi mais Ilmater c'est pas les masochiste???? ceux qui se flagellent parcequ'il croit qu'il existe une "dose" défini de souffrance dans le monde et qu'en prenant sur eux une partie le monde souffrira moins???
Comment tu peut jouer un paladin d'un dieu "maoschiste"? Puis les pretres d'ilmater sont pas neutre bon? voir chaotique bon??? c'est tordu quand meme comme idéologie!!
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 tout d'abord bonjour
Ben... chez moi le masochisme commence quand tu files 20% de ton or a ton église... donc un paladin etant con (avec un coté loyal...) de nature, ca me semble tout a fait possible...
Je hais aussi les églises
Par contre je m'entend tres bien avec les paladins corrompus, déchus, etc... Le plus dur c'est de savoir reconnaitre ses erreurs
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Réponse au Sujet 'd&d 3' a été posté le : 18/12/02 13:08
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Mouais Tyffyn... Tel est ton avis et je le respecte, ainsi que celui de Sphax... Mais je serai plus de l'avis de Chrysalide... Un paladin c'est bien, pas exclusivement parceque c'est bourrin ou parceque çà a des pouvoirs monstrueux, mais justement en regardant le côté Loyal/Bon... Un paladin, c'est un inquisiteur et il en faut aussi dans DD3... Je sais pas comment vous faites, mais j'ai l'impression que vous savez faire que des persos basés sur le evil ou le mauvais... De mon côté c'est plus le contraire, c'est rare ce genre d'alignement... Même mon perso de Prophecy ( c'est une parenthèse), qui est une guerrière noire de Kalimsshar n'est pas evil... Du fait de sa caste combattante, elle est plus loyale qu'autre chose même si quand elle tombe sur quelqu'un qui la fait chier elle le découpe en rondelle alors qu'elle ne veut pas tuer... On a beau être combattant et pouvoir détester vouloir en arriver jusque là...
Les jeux du type Legend Of The 5 Rings vous déplairait alors, sauf si vous jouer un scorpion vu que c'est un jeu basé sur l'honneur...
Pour refermer la parenthèse, disons que le paladin est une classe qui mérite d'être joué, justement pour son côté loyal bon... Car dans ces cas-là si l'on prend les extrêmes pourquoi jouer un nécromancien alors que c'est pourri jusqu'à la moëlle?
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"Je vais y grimper, dit Legolas. Je suis chez moi parmi les arbres, aux racines comme dans les branches, encore que ceux-ci soient d'une espèce qui m'est étrangère, hormis par un nom dans une chanson." La Communauté de l'Anneau
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