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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 07/03/09 22:15
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Tiens non, il n'a pas mué.
En fait, depuis la dernière fois, il n'a pas changé. Musicalement parlant.
Au départ, je trouvais quelque chose d'assez révolté, rebelle chez Saez, son "chant" variant entre le discours et les cris anti-mélodiques, l'instrumentalisation répétitive, pauvre mais frappante et violente.
Puis finalement, j'ai longtemps hésité entre savoir si c'était du talent anticonformiste ou tout simplement de la bouse.
J'avoue que, pour être gentil, je veux bien lui accorder le bénéfice du doute mais il y a une époque où il fut le fer de lance d'Universal Music en matière rock français... et j'ai vraiment du mal quand on tient un discours comme lui de signer avec le plus gros exploiteur musical.
Alors on peut toujours dire "oui mais il fait ça pour être mieux diffusé et écouté, oui mais c'est un artiste et pour vivre, il faut parfois faire des concessions, etc.". Ben oui mais non. Quand on avait déjà sa notoriété avant qu'il signe chez Universal. On y va que pour le fric. Trouver un petit éditeur indépendant, ça aurait même pu aider celui-ci. (Avant qu'il soit racheté par l'un des trois gros bien entendu).
Récemment, je viens d'entendre que "Les Wampas" ont fait la même chose. Rejoindre le clan Universal Music. Autre groupe engagé qui ont finalement accepté une proposition au lieu d'avoir la joie de proférer un joli refus. Mais bon comme Saez, ils entrent dans un système et crachent dans la soupe. Bonne méthode ? Remarquez que l'hypocrisie, je l'accepte facilement quand elle est dans ce sens.
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 24/04/09 08:42
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Je ne suis fan d'aucun des artistes cités mais j'ai quand même bien envie de les défendre un peu.
Ils ont tous du talent je suppose, et un talent qu'ils ont travaillé pour en vivre. Comme ils ont un gros talent, ou qu'ils ont bien travaillé, ou qu'ils ont de la chance, ils ont la possibilité de gagner beaucoup d'argent.
Quelle noble âme parmi les gens qui se sont exprimés ici refuserait de gagner beaucoup d'argent qui vous tend les bras ?
En un sens moi aussi je trouve qu'un artiste est plus crédible quand il est de gauche ET fauché mais n'est-ce pas hypocrite, n'est-ce pas une forme un peu imbécile de jalousie mal déguisée en exigence morale que de les vouloir pauvres ?
Est-ce qu'il est incompatible d'être riche (quand votre richesse ne repose pas sur l'exploitation de qui que ce soit) et humaniste ?
Est-ce qu'il est possible d'être de gauche quand on devient riche ?
Est-ce qu'être de gauche c'est avant tout être frustré ?
Est-ce qu'on doit fermer sa gueule quand on est de gauche et qu'on a réussi financièrement sa vie ?
Bref, j'ai pas de réponse ni d'avis vraiment fixé mais je crois qu'il faut bien penser à ce que l'on ferait dans leur situation avant de jeter la pierre à des gens qui a priori profitent certes, mais sans pour autant faire du tort aux autres. Je pense même que certains sont sincères, malgré leur situation qu'on peut voir comme paradoxale (mais qui ne l'est pas forcément selon moi).
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 24/04/09 15:11
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C'est juste que lorsqu'on fustige la soif d'argent de ses contemporains, il est difficile de défendre l'augmentation, parfois conséquente, du prix de ses propres prestations lorsque vient la gloire. Parce que c'est une logique totalement marchande, celle-là même qu'on pourfend avec des trémolos : plus de gens vont vouloir assister à mon spectacle, plus je peux demander une somme importante.
Il y a des groupes qui sont parfaitement cohérents sur ce point (bon d'accord, il y a au moins un groupe). Apparemment, ce n'est pas le cas de tous.
Alors j'imagine qu'on peut parfaitement être riche et de gauche. Mais déplorer les méfaits d'un monde marchand quand on exploite exactement ses ficelles, c'est hypocrite.
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 25/04/09 16:26
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Il me semble que Saez ait quitté Universal en 2005. Après vers où je n'en sais rien.
Toujours est-il que, bobo ou pas bobo, hypocrite ou pas, j'ai trouvé sa prestation musicale bien plus rafraichissante que le pseudo rock français qui est servi sur certaines radio. Malheureusement Noir Désir n'est plus pour le moment, et l'on a ces peine à jouir que sont les BB Brunes et autres Naast (dont on entends plus parler heureusement).
Alors message hypocrite ou pas, ç'a eu le mérite d'être virulent, aussi bien musicalement que sur les paroles. On a eu au moins une vrai prestation musicale, avec un effet assez "coup de poing dans ta gueule", qui fut le leitmotiv du rock et de ses dérivées il y a quelques décennies.
Maintenant c'est facile de cracher et d'appeler à l'hypocrisie dès que l'on se rebelle et qu'on chante des chansons contre le système. Après je ne connais pas les motivations de Saez, ssi ce n'est qu'il n'en est pas à son premier coup d'essai. Mais il est vrai qu'il manque des artistes qui ouvrent leur gueule devant quelqu'un, comme, par exemple, le Président de la République.
Sinon à part ça, bien que ce n'est pas trop ma tasse de thé, il m'arrive d'écouter Saez à travers certains de ses albums. Pas encore écouté les derniers
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 25/04/09 16:48
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Citation :Jormugaund dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est juste que lorsqu'on fustige la soif d'argent de ses contemporains, il est difficile de défendre l'augmentation, parfois conséquente, du prix de ses propres prestations lorsque vient la gloire. Parce que c'est une logique totalement marchande, celle-là même qu'on pourfend avec des trémolos : plus de gens vont vouloir assister à mon spectacle, plus je peux demander une somme importante.
Il y a des groupes qui sont parfaitement cohérents sur ce point (bon d'accord, il y a au moins un groupe). Apparemment, ce n'est pas le cas de tous.
Alors j'imagine qu'on peut parfaitement être riche et de gauche. Mais déplorer les méfaits d'un monde marchand quand on exploite exactement ses ficelles, c'est hypocrite.
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C'est exactement mon point de vue.
Il ne s'agit pas tant de fustiger un chanteur qui a réussit parce qu'il a du talent, c'est le fait que la politique appliquée est l'exacte contraire de ce qui est chanté.
Quand on signe chez Universal, alors que l'on est DEJA connu, c'est dans la volonté avertie de faire plus encore de pognon et donc de rentrer dans un système.
C'est une démarche logique pour 90% des artistes qui souhaitent vivre de leur art, mais complètement hypocrite pour celui qui a surfé sur la vague contestataire et a fait son beurre avec le sentiment de révolte ambiant.
Quand on est à l'organisation du festival de Bourges et que l'on fait ses caprices de diva pour avoir telle scène plutôt que celle là, au dernier moment, parce qu'elle est mieux exposée et que le groupe qui a payé pour l'avoir se retrouve déplacé dans un coin obscur, parce qu'il n'est pas connu, c'est miteux.
Désolé mais lorsqu'on se permet de cracher sur la gueule des gens dans une chanson, en pointant du doigt leur médiocrité, on est cohérent avec soi et on essaye d'agir au mieux. Cela ne veut pas dire ne rien gagner, mais simplement faire et surtout ne pas faire, certains actes, surtout en sachant que parfois (malheureusement) on sert de modèle, puisque l'on s'est placé en porte-parole.
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 25/04/09 17:29
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Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Quand on signe chez Universal, alors que l'on est DEJA connu, c'est dans la volonté avertie de faire plus encore de pognon et donc de rentrer dans un système.
C'est une démarche logique pour 90% des artistes qui souhaitent vivre de leur art, mais complètement hypocrite pour celui qui a surfé sur la vague contestataire et a fait son beurre avec le sentiment de révolte ambiant.
Quand on est à l'organisation du festival de Bourges et que l'on fait ses caprices de diva pour avoir telle scène plutôt que celle là, au dernier moment, parce qu'elle est mieux exposée et que le groupe qui a payé pour l'avoir se retrouve déplacé dans un coin obscur, parce qu'il n'est pas connu, c'est miteux.
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"On" c'est Saez ?
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 25/04/09 17:40
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Sinon je vais certainement passer pour un gros niais mais pourquoi Universal c'est le mal ? (Non, aïe, pas sur la tête !)
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 25/04/09 21:14
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J'aurais jamais imaginé que Manu Chao pactisait avec des gens pareils.
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 25/04/09 22:37
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Sinon, je pense que c'est pas tant Universal, le méchant dans l'affaire, c'est surtout que symboliquement c'est un des majors d'une politique globale qu'on connaît : Universal c'est JMM, c'est la multinationale qui a la ligne de conduite que beaucoup de grosse boîte ont, c'est le profit qui passe avant la créativité artistique qui compte à leurs yeux. En soi, ça correspond à une logique. Qu'on aime ou pas n'a rien à voir dans l'affaire.
Le fait est que faire le jeu de ces entreprises en mettant son image à leurs services, c'est entrer dans la même logique.
Si tu es un chanteur sans véritable message politique, personnellement, je ne vois pas le mal. Si tu t'ériges en représentant de, ne serait-ce qu'une partie infime de la population, en balançant des textes politiquement engagés de l'autre coté de la barrière, c'est ou faire preuve d'une hypocrisie à toute épreuve ou faire montre d'un cynisme effroyable (ou les deux d'ailleurs).
La faute pour le coup n'est pas à Universal, qui finalement reste honnête et logique avec sa politique de base, mais bien à l'artiste lui même.
J'ai horreur qu'on m'éructe des conseils à l'oreille en me traitant d'abruti de molasse, alors que son coté, on ne respecte pas soi même ses principes.
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 26/04/09 10:15
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JMM ça fait quelques temps qu'il est hors du coup non ? Et puis il était rigolo avec ses chaussettes trouées. Un gars simple quoi.
Je vois ce que tu veux dire et j'irais même jusqu'à dire que je comprends.
Mais je reste quelque peu circonspect. Une maison de disques est avant tout un support, un moyen de faire passer un message. Et une maison de disques importante permet de pénétrer plus profondément la société. Franchement, je crois qu'au final je trouve ça plutôt bien qu'au supermarché on aie du Manu Chao entre Johnny et Jennifer (à la fois dans les bacs et diffusé), ça me donne l'impression d'être dans un monde un poil moins étranger (Ska-P au supermarché aussi ça réchauffe un peu le coeur). Peut-être que je suis naïf, peut-être que Manu Chao est un être cynique et détestable, c'est possible je ne le connais pas (l'ayant vu en interview j'ai juste vu qu'il avait pas grand chose à dire, ou alors du mal à s'exprimer).
Mais des compromomis tous les artistes un tant soit peu connus en font. Regarde Florent Pagny !
Hihi je rigole.
Plus sérieusement François Béranger, qui incarne quand même pas mal pour moi le gars éthiquement inattaquable (pour ce que j'en sais, c'est toujours pareil) était bien passé chez le frénétique constructeur de villas du PAF Michel Drucker. Effectivement ça ne correspondait pas à l'image idyllique que j'avais du bonhomme. A t'il trahi ? Je ne crois pas que je puisse le dire, même si Drucker quand même, beuark quoi.
Moi même je trahis mes valeurs tous les jours. Je sais qu'avec l'équivalent d'un nouveau PC je peux faire vivre les enfants d'un village africain pendant un mois ou un an. Et pourtant j'achète bien un nouveau PC alors que l'ancien n'est pas mort.
Au final, si tu regardes les choses bien en face c'est impardonnable...
Alors oui c'est moche un chanteur contestataire qui va chez Universal, il nous trahit un peu nous qui avons des idées si humanistes. Mais des choix de ******** qui font passer mon petit confort avant la vie d'êtres humains (je parle même pas d'éthique ou de sens moral là) moi j'en fais tous les jours, tout en croyant avoir des valeurs. Seulement personne ne va me le reprocher vu qu'on fait tous pareil. A part quelques franciscains peut-être (et encore eux ils la ramènent pas).
Bon je sais que c'est un raisonnement un peu pourri parcequ'il conclut qu'on est tous affreux et qu'on peut rien dire mais ça me semble pas complètement injuste pour autant 
La conclusion que je veux en tirer est qu'il ne faut pas juger trop durement les autres, même si c'est tentant quand on a l'impression qu'ils pètent dans la soie en déclamant sur la justice et l'égalité.
Pour conclure (oui je conclus deux fois moi) je précise quand même que dans un autre cadre j'aurais très bien pu écrire ce que tu as écris et considérer comme la prose d'un em********ur ce que je viens de taper. C'est certes contradictoire mais pas dépourvu, pourtant, de sincérité.
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Dernière mise à jour par : roger le 26/04/09 10:17
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 26/04/09 19:48
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Évidemment à notre échelle, nous avons tous quelque chose de contradictoire avec les idées dont on se réclame. C'est sûr, même, personne n'est un parangon d'honnêteté de toute façon.
Le fait gênant, c'est simplement lorsqu'on est conscient de son influence, et de la portée de son message sur ses auditeurs.
Lorsque l'on se dresse en dénonciateur, comme le fait chaque artiste engagé, on en assume également les responsabilités, parce que toute proportion gardées, on reste quelque part "un leader".
Un gars comme ça vit de son art, son art trouve écho parce qu'il est porteur d'un message dans lequel ses auditeurs se reconnaissent. Quel est la valeur d'une oeuvre qu'un artiste n'a pas accomplie avec sincérité ?
Pour moi néant. L'œuvre se déshumanise, elle a été composée dans un but : gagner des sous en "mentant", je dirais presque sciemment à son public.
C'est malhonnête. J'aime pas la malhonnêteté et encore moi quand le gredin en question me dit comment penser.
Ca me fait penser à un certain président qui dit qu'il faut se serrer la ceinture et qui augmente son salaire. Ça fait pas s'effondrer les caisses de l'état, mais c'est nul.
Enfin je pense qu'on est tous d'accord, y compris pour nuancer le propos, hein...
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 26/04/09 20:13
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Sauf que je crois que les artistes "engagés" se contredisent entre leurs propos et leurs actes plus par faiblesse que par cynisme. Quant au statut de leader/icône je ne sais pas trop s'ils le revendiquent, même s'ils sont certainement contents de se retrouver avec.
Le vrai cynisme est tout un art, qui prend trop d'énergie pour pouvoir produire autre chose que la satisfaction d'enfler les autres.
C'était ma phrase définitive du dimanche soir
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 28/04/09 00:26
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Ah ben ca les mecs, c'est du rebel pur jus, une vraie terreur qui ose dénoncer...
un certains moment j'ai eu peur qu'il ne soit pris d'une diarrhée fulgurante sur la fin et qu'il criait son désespoir à la foule, mais non, ça faisait partie du show. trop fort ce Saez. :-)
Désolé, j'ai toujours eu du mal a associer rebel et machine à fric. Alors je veux bien croire qu'il partira pas en Suisse lui, et je veux bien croire qu'il veut vraiment se sentir utile avec sa musique....mais à la fin, moi j'écoute de la musique qui doit aussi plaire.
M'enfin, si la musique plait why not. mais le garçon faut qu'il mue parce que la...
Quand à allé signé chez Universal, je pense que supposons que le fric soit pas la motivation première, ils ont tous envie d'être plus largement diffusé, et ca je peux vraiment le comprendre, il joue pas pour son garrage le mec.
Bon allez, sur ce je me remet un petit coup de ABBA, putain, eux ca ballançait déjà...Money Money must be funy....
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 18/02/11 12:00
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Je découvre seulement maintenant... et d'une façon piquante dont l'historique reflète bien mes doutes actuels, en politique, en économie et en art. Accrochez-vous parce qu'au début, ça n'a aucun rapport.
A la fin non plus, d'ailleurs... mais bon.
Les quelques crises financières qui se sont succédées récemment m'interpellent. Je les crois très importantes, mais je n'en ai pas trouvé d'explications convaincantes. Dans ces cas là, on reprend les fondamentaux et un peu de recul historique.
La croissance.
Bon. On est au dix-neuvième ou dans la première moitié du vingtième siècle, c'est cool ou presque. Il y a notamment :
- des guerres qui détruisent des richesse, facilitent l'élimination de moyens de production obsolètes,
- des colonies, avec tout à construire, tout à équiper, de la main d'œuvre pas chère et des sous-sols gorgés de richesses (et une démographie galopante, là bas aussi)
- une démographie galopante, créant pour l'avenir toujours plus de consommateurs-travailleurs.
- du progrès technologique
- des réserves de productivité à foison
- une bonne quantité de capital concentré entre des mains avides d'investir pour le faire fructifier.
- ah, et puis en cas de "crise" (un truc temporaire, un accident qui préfigure un retour à la normale), on peut toujours jouer sur l'inflation et la dévaluation, toutes choses qui permettent par exemple de minorer le poids de la dette, pour la rembourser en monnaie de singe. Il ne faut pas le dire, c'est mal vu.
Et là on se dit assez simplement :
Pour un ouvrier qui pond une voiture en un an, dans vingt-cinq ans, on aura cinq ouvriers capables, avec l'automatisation, le fordisme, l'électronique et tout, de pondre chacun cinq voitures en un an. Soit tous calculs faits, une hypothèse de 7% de croissance démographique, en plein baby boom, et de 7% de gains de productivité par an... En ne comptant de croissance que sur ces deux facteurs là ! A moins d'un fumble en crédibilité, ça passe, à l'époque.
C'est fou, le progrès, non ?
Allez, si on dit au type d'économiser pour sa retraite, disons l'équivalent de 4% de sa production, Zou ! Après vingt-cinq ans de travail, il aura une voiture en guise de retraite. C'est bien, non ?
Eh, les mecs... vous avez vu ? si on lui dit de filer tout de suite 4% de sa production aux vieux d'aujourd'hui, c'est sympa aussi... En échange on lui promet que c'est les futurs ouvriers qui vont lui payer sa retraite. Comment, il ne voudra pas ? Pourtant, si les 5 ouvriers qui produiront 25 voitures au total en un an lui filent 4% de leur production, ça lui fait... une voiture aussi... bof... oui, mais par an ! par an ! Aaaahh ! Ok pour les retraites par répartition. C'est génial ! Ca ne peut pas foirer !
Tiens, eh, vous avez vu ? Ca marche aussi pour la spéculation capitaliste : J'investis tout de suite de l'argent que je n'ai pas. Ce n'est pas bien, dites-vous ? Pas grave : avec tous les gains de productivité et de croissance, ben, ce n'est pas grave : J'aurai largement de quoi rembourser, et avec des intérêts confortables. Allez ! On fait ça aussi. en plus.
L'Etat ? Pareil, facile : il faut construire des ponts, des hôpitaux, embaucher des fonctionnaires, bref, tout des trucs dits "de gauche"... On ne s'inquiète pas de l'avenir : il y a une croissance structurelle qui va forcément permettre de payer tout ça, quitte à différer le remboursement. Ok ! Ca s'appelle du déficit public, de l'emprunt d'Etat, et tout...
Ca coûte quasi rien, vu que pour rembourser on ponctionnera une économie qui, entre temps aura vachement progressé. Ok ! On embauche des fonctionnaires, on octroie des tas de droits, et surtout, on emprunte. Avec la croissance, ce sera facile de rembourser plus tard.
Emprunt d'Etat en Europe, Endettement des ménages en Amérique... les paris sur l'avenir sont les mêmes et l'intelligence lumineuse de ce pari apparaît clairement. Pensez : 25 voitures au lieu d'une !
La quasi totalité des doctrines économiques et économiques se fondent sur le paradigme d'un progrès constant, illimité, et tout. Et pas seulement les politiques "de droite", hein ? La croissance, structurelle, est un acquis conceptuel quasiment commun. Zou ! La quasi totalité des doctrines politiques l'oublient et édictent des recettes de "gouvernance"... sans voir que les bases n'y sont plus.
Elles n'y sont plus :
- des guerres ? L'Europe se l'interdit en son sein. De toutes les façons, on n'en a plus les moyens. Même aux USA, ça grince à cause de l'Afghanistan... On a oublié que, si les guerres détruisent des richesse, facilitent l'élimination de moyens de production obsolètes, c'est à condition que ça se produise sur le territoire de la grande puissance économique à moderniser dans un futur proche. Sinon, c'est juste une grosse connerie. Économiquement, s'entend. Pour la morale, je ne me prononce pas.
- des colonies ? A pû les colonies. D'abord, on les a perdu, et ensuite elles ont eu leur propre croissance. On s'en est servi un peu quand même, avec "l'échange inégal". Ca a permis de doper notre propre croissance, mais ça a ses limites.
Et pour les richesses, elles sont convoitées par d'autres : Fachoda et le fritage avec l'Anglois, c'était le bon vieux temps...
Après, il a fallu disputer ces pays contre l'URSS (ses sales cocos stimulaient des "indépendances" socialistes, mais essentiellement à leur bénéfice), puis contre les USA (autre technique : libre marché, fin des barrières douanières, etc. et le coup de pute qu'ils nous ont fait en Egypte... Pour une fois qu'on se battait aux côtés des Britanniques), et maintenant contre pléthore d'"émergents" comme la Chine... Ils avaient déjà commencé avec l'Indochine et le Vietnam, mais ne vous leurrez pas : les "révolutions indépendantistes et démocratiques" dont on vous rebat les noneilles en ce moment ne sont peut-être qu'un changement de maître de plus. D'un autre côté, allez traîner des gens dans les rues en disant : "C'est cool, on reste esclaves mais on change de maître...". Ou pas. Je n'en sais rien. Je me méfie, c'est tout.
En tout ças, leur croissance, ils se la gardent pour eux ou ils en font profiter d'autres que nous. Un facteur de croissance en moins.
D'un point de vue mondial, il y a effectivement de la croissance. C'est une croissance de rattrapage, et le fait qu'on parle de colonie ou de pays apparemment indépendants n'y change pas grand chose, à ceci près que ça représente une croissance "interne" dans un empire colonial, et une croissance externe dans une économie globalisée, planétaire, mondialisée... Du moins partiellement, parce que dès qu'elles le pourront, ces puissances économiques se garderont les fruits de leur croissance pour elles seules. Logique.
- une démographie galopante ? Fini pour nous... L'Iran, ça, c'est un pays d'avenir ! Vous avez vu la pyramide des âge ? Mais nous, non. On allonge la vie mais on ne la remplace de moins en moins. La Russie perd même sa population à vitesse grand V. La France fait exception en Europe, mais c'est en assurant juste le renouvellement de sa population. Les solutions migratoires génèrent des "raz-le-bol" idiots et entretenus par des salauds, alors que ce serait la seule solution viable. Pas de croissance démographique à attendre, donc.
- Le progrès technologique Ftaghn ! Pardon : "stagne". Entre 1900 et 1950, on est passé de l'eau du puits à l'eau courante, de la chaudière à charbon au chauffage central, de la calèche à la voiture, de la bougie à la lampe à pétrole puis à l'éclairage électrique, du convoi de diligence au train, du lavoir à la lessiveuse, etc.
Depuis ? On améliore, mais on ne crée plus guère. Chouette amélioration, d'ailleurs. Mais c'est limité. Allez : les grandes inventions de la fin du 20ème siècle ? Heu... le téléphone ? Ah, non : juste sa miniaturisation. L'informatique ? Ah, non : juste sa miniaturisation, sa mise en réseau et sa popularisation. Le cinéma ? Ah, non : juste sa diffusion par voie hertzienne, et maintenant par le câble, le satellite ou autres réseaux numériques... D'autres idées ?
Le four micro-onde ? Oui ! Un point pour Gryphondor ! C'est à peu près tout... La LED, c'est bien... Les thérapies géniques aussi, le séquençage du génome, tout ça... Ok. Plein de retombées indirectes... Non marchandes, pour la plupart...
Ca c'est un vrai problème, l'essor du secteur non marchand. Enfin, c'est un problème pour l'économie. Pour les banquiers. Pour nos retraites et nos RMIŔSA, parce que c'est aux banquiers qu'on en a confié la gestion, aussi, comme des cons. Mais ça se justifiait, à l'époque...
- des réserves de productivité ? A pû les réserves de productivités. On est tellement efficace qu'on crée parfois trop de richesses et c'est le bordel. Dis Papa ? C'est quoi ce producteur de lait ? Hein, c'est quoi ce producteur de lait ? Dis, c'est comme ça qu'on fait les bébés ? Heu... non, ma chérie... ce n'est pas comme ça... Là, il l'a juste dans le cul !
On a tellement rentabilisé l'élevage, les abattoirs, les rendements agricoles qu'on a presque fini l'exode rural. Les usines ? On a automatisé ce qui pouvait l'être, et délocalisé le reste. C'est dégueulasse pour nos emplois. Oui, mais c'était bien pour notre pouvoir d'achat aussi. Enfin ça l'aurait été si les prix avaient baissé. Mais comme des cons, on a accepté de payer plus cher. C'est certaines marges qui ont augmenté... avec la bénédiction des autorités, parce que le maintien des prix, c'est le maintien du PIB, et donc, le maintien d'un illusion de croissance.
Mais bon... je ne vais pas vous refaire le coup des rendements décroissants, mais quand même... Je vois encore des réserves de productivité dans les services administratifs, leurs dématérialisation, le remplacement de très nombreux gratte papiers par des programmes informatiques, une normalisation, des réseaux, une élaboration collaborative de lettres-types, de documents-types, de contrats-types, de délibérations-type, etc. Et après ? Ca fait combien de points de PIB, ça ? Et une fois qu'on aura rationalisé (plus intelligemment qu'en supprimant un fonctionnaire sur deux...), qu'est-ce qu'on fait ?
Allez... un petit espoir aussi du côté des imprimantes 3D, et toutes les économies qu'on va faire en relocalisant. Il vous manque une pièce mécanique ? Vous la commandez au professionnel du coin, qui ne l'a pas en stock (pratique des flux tendus) et la commande en Asie. L'Asie la fabrique, envoie la pièce au transporteur, qui l'achemine chez le grossiste, qui l'envoie au détaillant, et tout et tout... Jusqu'au professionnel qui l'installe. Bien. Vous payez tout ce petit monde.
Bon, toutes les étapes ne sont pas nécessaires, et on a pu en supprimer quelques unes, ou du moins, gérer les délais et les quantités pour faire des économies. Dont une partie non négligeable a servie à payer le logisticien qui a permis de les réaliser. Dans tous les cas, ça fait cher.
Ok pour imprimante 3D : je télécharge le plan et je paye des droits, puis j'envoie ça à la première imprimante 3D mutualisée qui peut techniquement m'imprimer la pièce. Sur mon bureau, au bas de l'immeuble, à quatre ou cinq bornes, selon la complexité de l'électronique embarquée dans l'impression... et bientôt des impressions 3D vivantes, avec des cellules à greffer soi-même à la sortie du tuyau... C'est l'avenir.
Ca va relocaliser la production, c'est sûr. Et quelques emplois, peut-être... le transport des matières premières et l'entretien des réseaux... Pour la production du plan, il reste à savoir si ce sera dans le secteur marchand ou non... Si ce n'est pas dans le secteur marchand, on aura gagné de la productivité mais pas au profit de la croissance. Ou peu. Quand même, c'est une piste... Si c'est rentable, il y aura des investisseurs et... et ********... bon, du coup, ça ne fera que déplacer le problème... Ceci dit, j'investirai peut-être la dedans...
- une bonne quantité de capital ? Ah, ça, à priori, on l'a toujours... C'est même tellement un truc fondamental que les doctrines ont sans doute cru que c'était le pilier central de l'édifice... Du coup, pour favoriser cette concentration, tout est bon.
Y compris la planche à billets. Essentiellement avec le dollar, le seul qui peut le faire sans créer d'inflation. Monnaie d'échange international : c'est comme si vous faites un chèque en bois "au porteur", et que ce chèque est échangé entre vos fournisseurs à la place de leurs propres billets. Résultat élémentaire : le banquier n'en voit jamais la couleur, et comme c'est lui qui tient votre compte, personne ne sait qu'il est en bois. Le chèque, pas le banquier. Sauf quand il dit que tout va bien. Là, c'est lui qui est en bois. Surtout la langue.
- l'inflation et la dévaluation, je ne vous raconte même pas comment c'est tabou... c'est inévitable, mais le premier qui le laisse entendre va illico devoir faire face à une hausse immédiate des taux... Les agences de notation vont dire "Pas bieeeeeenn !!!!!" Et vlan la notation. Rigolez ! C'est les taux d'intérêt de la dette qui en dépendent ! Autant tout de suite rejouer le coup des emprunts russes... Dans le cul l'investisseur ! Ah, c'est nos caisses de retraite, ********...
Ca viendra peut-être de votre vivant. Je vous laisse imaginer le bordel. D'autant que c'est un casus belli, vu les idéologies ambiantes... Comme il va en chier sa race, le premier qui va dévaluer !
Ou pas.
- J'avais oublié de le mentionner tellement c'est anecdotique : l'ascenseur social... Pareil : c'était un moteur de la croissance en même temps qu'un de ses effets les plus naturel, et le fait que nos enfants nous dépasseront en positionnement social, en aisance, en culture et tout, participait aussi à mettre la société en confiance de créer toujours plus de richesse... Tu m'étonnes qu'il est en panne l'ascenseur social ! Il ressemble à un gibet, ton ascenseur...
Bon, bref... la croissance, c'est probablement du passé, et ce n'est pas un très bonne nouvelle, vu qu'on se retrouve avec des dettes et leurs intérêts, des retraites à payer, et tout et tout, et on s'est interdit les outils pour y remédier de façon monétaire, quitte à s'en prendre plein la gueule, de l'étranger... (le temps qu'il s'y mette aussi).
Avant Sarko, la politique économique consistait à entretenir une illusion de croissance (les fameux critères de Maastricht, entre autres, mais qui n'ont pas été fixés au hasard...) : il a fallu tirer un maximum d'activité dans le PIB : le travail au noir, les services à la personne, etc. On a entretenu aussi plein d'activités virtuelles qu'on a tenté de monétariser... La pub ! Quoi de moins créateur de richesse que la pub.
Ben si... on paye des créatifs pour faire de la pub, nous dire qu'un produit est bon, qu'il faut l'acheter, qu'on en avait besoin, c'est sûr, et qu'il est mieux que le précédent ou le concurrent. C'était dans le secteur non marchand, ça s'appelait le oui-dire, le bouche-à-oreille, la réputation.
Internet aussi, tiens. C'est quasi gratuit. Et les smart-phones... une fois qu'on a payé le forfait... C'est plein de pub. La pub est de moins en moins efficace., forcément... Le surcoût est "rationnellement" insupportable, et la part que ça représente dans le produit est assez démesurée... Mais plus c'est cher et plus ça entretient le maintien du prix, voire sa croissance.
Maintenant, c'est tellement important économiquement que ça finance la gratuité de la télévision et que ça rentabilise les échanges Internet ! On peut toujours essayer de monétariser plus d'activité encore... On n'a qu'à instaurer une convertibilité entre le dollar et les pièces d'Or de World of Warcraft... On n'a qu'à financiariser l'entre-aide, les activités ménagères, l'éducation parentale... ce sera dur, on y viendra, on aura donné l'impression d'accroître le PIB, mais bon...
On pourrait dire beaucoup de plein d'activités qui donnent l'impression de créer de la richesse alors qu'on ne crée que du vent, et dont la légitimité ne semble tenir qu'à cette obligation collective et historique d'assurer une "croissance".
Tiens, je me demande jusqu'à quel point les brevets, les marques, les logos, le disign... la brevetabilité du vivant aussi, le droit de tirer financièrement parti d'une idée (légalement c'est encore limite)... Et tiens, l'art, aussi... Des tonnes de métiers assez parasitaires, dont la place est plutôt dans la sphère non marchande, et qu'on tire de force dans le PIB... Hadopi, c'est aussi ça : le maintien artificiel dans la sphère marchande d'échanges libres d'idées, qui pourraient être gratuits... qui devraient l'être... qui le sont par essence, par nature... Ben oui, mais il faut bien rétablir la croissance, alors...
Ah, et puis on a la taxe carbone aussi. Belle invention : Ce sont les ex-Mao devenus Ecolo qui vont réclamer qu'on intègre toute une partie du secteur non marchand producteur de pollution dans l'assiette de la taxe carbone ! Génial ! Ca veut dire qu'on le comptabilise. Donc, c'est du PIB ! Donc c'est quelques points de croissances. Ce n'est pas éternel (ce n'est pas "durable" comme développement : ça marche juste l'année où on le met en place), mais c'est toujours ça de gagné.
Je ne vous cause même pas de la création de produits financiers nouveaux, les assurances et réassurances, la gestion des risques, les bulles spéculatives... beaucoup d'activités qui semblent irrationnelles, non créatrices de richesse, mais qui entretiennent cette illusion de croissance. Et qui sont par ailleurs grassement rémunérées.
Depuis Sarko, on ne fait même plus semblant. On liquide ce qui coûte le plus cher et on limite les déficits... Bon, d'accord, on se fout dans la poche la moitié de ce qu'on économise et la moitié de ce qui reste va aux potes... Et au passage, on ne révèle pas les chiffres sur le coût des réformes... Parce qu'une réforme, ça coûte. C'est fou... Mais bon....
Mais l'idée qui gouverne (mal) est celle-là : on ne le dit pas, mais on le sait : la croissance, c'est kaput, fini, nada !
Bon, Ok, on ne peut pas non plus se permettre de déclarer de but en blanc que la retraite par répartition, c'est une connerie... parce que, en plus, on ne peut même pas proposer la retraite par capitalisation, qui rencontre les mêmes contradictions dues au tarissement de la "manne croissancière". Quand on vous dit que l'absence de croissance transcende les idéologies et les clivages !
Bon, il faudra attendre l'alternance pour liquider d'autres trucs, comme les parachutes dorés, ou la rentabilité éhonté de la rente Pinay, taxer les profits... On verra plus tard.
Bref, tout ça pour dire, que je m'interroge énormément, et que je ne trouve nulle part de penseur ou de politique apte à m'éclairer la-dessus. Pourtant, il y aurait un créneau d'idées, et ce sont des enjeux à affronter sans idéologie ni morale préconçue, avec ouverture d'esprit et lucidité, sans pessimisme, et avec curiosité, notamment pour des modes d'organisation nouveaux...
Même Mélanchon, qui reste le candidat potentiel le plus intelligemment progressiste parmi les prétendants à la succession, n'est guère éclairant sur ces questions.
Je trouve l'élan d'optimisme qui me manque chez Onfray, Emmanuel Todd (se boucher le nez par endroit) et chez des "vieux" philosophes, futurologues et prospectivistes comme Michel Serre ou De Rosnay. Ca m'emmène tellement loin du Marxisme radical... que je me demande si je n'en ai jamais été aussi près, vu ce que les socialistes et les communistes officiels, sponsorisés et institutionnalisés, en on fait.
Aux aguets, je tombe effectivement sur un article qui mentionne Serre.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/nous-avons-besoin-de-nouveaux-88808
Je crains le pire, mais dans le risque du meilleur, je lis, et je commente, sous le pseudo de l'Ankou.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/nous-avons-besoin-de-nouveaux-88808#forum2824544
Je lâche deux ou trois éléments de mes préoccupations. Surprise, ça tombe pile et l'auteur lui-même me le dit...
Curiosité piquée, je suis le lien vers son blog. Je crains toujours le pire, mais le meilleur reste lui aussi possible...
Horreur... Le type est une sorte de consultant en management... Ceci dit, ce n'est pas con, et les dispositions que je partage avec cette personne sont peut-être de celles qui se valorisent utilement dans ce domaine...
Je lis deux ou trois articles. Ce matin, un nouveau. Bigre : l'homme est actif sur la toile.
http://robertbranche.blogspot.com/2011/02/le-desordre-par-les-mots-et-les-sons.html
Tiens : il cite Vian... et Ferré... Intéressant... et... Tiens, celui-là, je ne connais pas...
Damien Saez. (Oui, bon, tout ça pour en arriver là...)
Ouais... la rythmique évoque Noir Désir, nous ne trouvez pas ? Les paroles crient une révolte qui peut effectivement passer pour adolescente. Ce n'est peut-être pas inutile...
J'aime moins la voix et ce maniérisme détestable qui consiste à se construire un défaut vocal volontaire, comme un accent ou un "truc". Ici, le remplacement des accents aigus par des circonflexes... 'fin bon, si c'est que ça... C'est moi ou il chante un peu faux, en plus ?
En faire le successeur de Vian et Ferré est peut-être une imposture...
Ou pas. C'est peut-être que ma révérence à ces monstres du passé se fait cultuelle alors qu'ils n'étaient que des hommes... Putain qu'ils me manquent. Et Brel donc... Passons...
Bref, ici, Zebda me semblait plus progressiste et plus constructif, mais on fait avec ce qu'on a... J'attends une lucidité plus festive : ce n'est pas parce qu'on va dans le mur qu'il faut y aller en tournant le dos... Si des solutions sont encore possibles, c'est dans le rire et la joie qu'il faut les chercher, non ? La révolution est une fête. Ou alors ********. Et même après le cataclysme, il y aura un après...
Et puis je me suis déjà fait avoir par l'autre chanteuse pipi-caca, qu'on aurait pu prendre pour une jeune égérie néo-soixante-huitarde, mais qui n'est probablement qu'une mal élevée exposant Bigard, parfaitement intégrée au système (comme Bigard, et son sarko-papisme... faites moi croire qu'il est subversif après ça)
Donc, bon... Si quelqu'un veut bien me donner ses impressions, parce que, vu la charge subjective, espoirs et méfiances mêlés, du parcours qui m'a amené jusqu'à ce chanteur, je ne suis même plus capable de dire si c'est bien ou pas...
Cordialement,
Théodoric
mais non, je ne me prends pas la tête.
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 18/02/11 17:20
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Damien Saez' a été posté le : 18/02/11 18:58
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Citation :Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Et puis je me suis déjà fait avoir par l'autre chanteuse pipi-caca, qu'on aurait pu prendre pour une jeune égérie néo-soixante-huitarde, mais qui n'est probablement qu'une mal élevée exposant Bigard, parfaitement intégrée au système (comme Bigard, et son sarko-papisme... faites moi croire qu'il est subversif après ça)
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Effectivement, se foutre de la gueule de l'Eglise catholique, ça n'est plus subversif depuis au moins 40 ans.
Ah, c'est pas de ça qu'on parlait?
Regards,
Skro, qui se reverrait bien un Don Camillo, tiens, pour la peine...
Edit: perso, Saez, je le colle avec Renaud dans la liste des chanteurs sociaux-traitres, et ce depuis 2002, pour rester dans le sujet.
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Dernière mise à jour par : Skro le 18/02/11 19:00
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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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