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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 10/11/05 17:43
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Bon ben voilà, hier soir, j'ai fini le livre... Sur une série de "cliffhangers", évidemment, je pense que cela n'étonnera personne.
Le synopsis est rusé, surtout l'histoire avec Cersei qui [spoiler]se fait bien jubilatoirement prendre à son propre piège[/spoiler]. D'ailleurs [mini-spoiler]comme prévisible, à la fin de ce tome çà sent le roussi pour les Lannisters, divisés, sans alliés fiables, décimés et sur le point de perdre le contrôle effectif du Trône de Fer. A part une maxi-coalition Jaime/Kevan/Littlefinger/Qyburn, je vois mal ce qui pourrait les tirer d'affaire.[/spoiler]. Certains parcours comme ceux de de Jaime sont bien vus. Par contre les histoires de Sam et de Brienne ne m'ont pas emballé. Notons qu'au passage, pour la quatrième fois au moins, Martin réussit à nous faire le coup des renforts qui arrivent enfin quand on croyait tout perdu.
Mais là où il est bondieusement virtuose, c'est dans sa façon de jouer sur ce que le lecteur sait de plus que les personnages. On passe leur temps à leur crier mentalement : "Non, imbécile ! Ne fais pas çà ! Ne vas pas là ! Ne lui fait pas confiance ! C'est faux !", et évidemment, il n'écoute pas. C'est magnifiquement frsutrant, encore plus que dans les précédents.
Bref, je reste sur ma première impression : pas le meilleur de la série et peut-être même le pire jusqu'à présent, mais tout de même un bon livre.
Je le relirais bien d'ailleurs...
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 14/04/06 21:59
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Heu, mouais... Ce ne sont pas ceux que je préfère, ils ont tous des têtes de singes sur cette page.
Je l'ai peut-être déjà cité mais pour moi le meilleur site d'art sur le trône de fer c'est http://amoka.net.
J'en profite pour signaler qu'A Feast for Crows, s'il m'avait déçu au début, se montre succulent à la relecture. Et que je regrette d'avoir dit du mal des chapitres de Brienne, son parcours est en fait plutôt bien pensé.
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Dernière mise à jour par : JWRK le 14/04/06 22:02
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 19/05/06 12:56
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Ayé, je l'ai lu aussi(version anglaise).
Je trouve que pour un livre qui était censé couvrir une periode de 5 ans il se déroule vachement vite. L'histoire avance c'est incontestable mais pas la phase temporelle.
Bon a part ça c'est du tout bon. Il reussit à entremeler tellement de trames et à les faire avancer avec une telle virtuosité que l'on ne peut qu'en être admiratif.
J'ai bien aimé ce tome qui laisse la place aux intrigues politiques.
**** SPOILERS *****
On peut voir que Cersei est une grosse babasse qui ne comprend pas grand chose et on se demande comment ses minables complots ont pu ne pas echouer avant(certainement parce que ce n'était pas l'intérêt de Varys et Littlefinger).
La montée en puissance des Septons m'a particulièrement plu et je comprends JWRK lorsqu'il dit qu'il dit qu'il lui font plus peur que les Autres. Il faut croire que le fanatisme religieux a quelque peu titillé ce cher George.
Les chapitres de Sam m'ont également laissé un petit peu sur ma faim(il n'aurait pas été necessaire d'en mettre autant).
Les chapitres de Brienne ne font pas avancer beaucoup l'histoire mais permettent à mon sens de conclure ou de rejoindre des histoires laissées en plan(Sandor Clegane, les Braves Compagnons, Willow et Gendry).
Les chapitres sur Sansa/Alayne valent surtout de ce qu'il permettent d'admirer le talent de manipulateur de Petyr Baelish.
Arya n'a que trois chapitres mais il semble que son histoire soit continuée dans le prochain tome. Je n'ai pas l'impression qu'elle soit faite pour être au service du dieu aux multiples visages. Mais bon, on verra bien ce qu'il arrivera.
Les chapitres sur Dorne sont assez interessant en ce qu'il permettent de découvrir un peu mieux cette partie méconnue de Westeros et d'apprécier l'habileté du Prince de Dorne.
Sinon le truc c'est qu'il est beaucoup trop court comme bouquin. je l'ai fini en à peine deux jours et je vais devoir attendre encore 6 mois (j'y crois encore...) ou plus pour ne même pas avoir la suite mais une autre partie de l'histoire.
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The subject of wizards and sex is a complicated one, but as has already been indicated it does, in essence, boil down to this: when it comes to wine, women and song, wizards are allowed to get drunk and croon as much as they like.
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 27/05/06 16:34
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Citation :Le bibliothecaire dans une contemplation à Dlul a dit:
La montée en puissance des Septons m'a particulièrement plu et je comprends JWRK lorsqu'il dit qu'il dit qu'il lui font plus peur que les Autres. Il faut croire que le fanatisme religieux a quelque peu titillé ce cher George.
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réponse spoiler :
En même temps, c'est très fort, pour chaque fanatique assoiffé de sang, George place une figure plus humaine, façon de dire qu'aucune foi n'est mauvaise par elle-même. Thoros fait contrepoids à Mélisandre, Victarion fait contrepoids à Aeron, septon Meribald et le frère supérieur font contrepoids aux Sparrows. D'ailleurs ceux-ci sont inquiétants, mais pas vraiment maléfique, leur cause est de celle qu'on peut comprendre, enfin je trouve.
Citation :Sinon le truc c'est qu'il est beaucoup trop court comme bouquin. je l'ai fini en à peine deux jours et je vais devoir attendre encore 6 mois (j'y crois encore...) ou plus pour ne même pas avoir la suite mais une autre partie de l'histoire.
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Tu n'as qu'à le relire comme moi et Calonderiel...
D'ailleurs, un conseil sans spoiler : relisez bien bien bien attentivement le chapitre de Brienne sur l'Ile Silencieuse... Il donne beaucoup plus d'information qu'il n'y parait. En tout cas, il donne une grosse information (qui prouve que Brienne est définitivement un peu épaisse).
Sinon sur le site http://www.georgerrmartin.com il y a un nouveau chapitre inédit sur Passepartout.
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Dernière mise à jour par : JWRK le 27/05/06 16:36
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 14/06/06 13:08
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TOUT A FAIT EXACT MON CHER DNA.
MAIS D'UN AUTRE COTE LA PRESENTATION GENEALOGIQUE DES ROMANS ORIGINAUX N'EST PAS TERRIBLE NON PLUS.
Il y aun site, Tower of the hand qui a fait des arbres généalogiques bien beau pour ceux qui veulent suivre les aventures maritales des Frey ou des Targaryens.
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 19/06/06 08:22
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spoilounet
(comme je suis en train de me relire les bouquins, j'en profite pour relire le sujet, donc je remonte du vieux...)
Citation :JWRK dans une contemplation à Dlul a dit: Essentiellement à cause de la magie. Ce que j'aimais bien dans le premier tome, c'était l'ambiguité : "est-ce que la magie marche vraiment, un peu, dans certaines conditions, ou est-ce que c'est du charlatanisme ?". Il y avait beaucoup d'éléments qui semaient le doute, par exemple l'acier valyrien dont on se sait trop s'il est tropdelaballesque à cause d'enchantement immémoriaux ou d'une technique de fabrication particulière, les dragons qui ont disparus, les rituels à la noix des magesangs, les deux religions qui n'ont pas plus d'effet apparent que leurs équivalents réels... C'était original, j'aimais bien.
Et puis là, d'un seul coup, à partir de la fin du deuxième tome, c'est sortilèges & streumons à tous les étages. Dommage.
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En fait, en relisant le bouquin, je réalise que c'est totalement normal : comme le dit le maitre alchimiste : ce sont les dragons qui ont réveillés la magie (et il y a fort a parier que ce sont 'les autres' qui ont rendus possible le reveil des dragons)
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"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 20/12/06 15:04
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ok, : bad news...
Citation :un certain barbu a dit
None of the projects I wrapped up was A DANCE WITH DRAGONS. Work has been going well, yes, but not especially on DANCE. I am not going to be able to finish it by the end of the year as I had hoped.
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Citation :(And yes, I may change the ICE & FIRE sample soon as well, but it will probably be one you've seen before, not something brand new. When A FEAST FOR CROWS came out, I realized that something close to half the book had already been out there in one form or another -- website samples, readings, promotional giveaways, excerpts in magazines, and so on. That was too much. I am not going to do that with DANCE).
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source : http://grrm.livejournal.com/
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Dernière mise à jour par : DNA le 20/12/06 15:06
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Fée raille
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Réponse au Sujet 'Le Trône de Fer' a été posté le : 20/12/06 20:41
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Citation :DNA dans une contemplation à Dlul a dit:
spoilounet
(comme je suis en train de me relire les bouquins, j'en profite pour relire le sujet, donc je remonte du vieux...)
Citation :JWRK dans une contemplation à Dlul a dit: Essentiellement à cause de la magie. Ce que j'aimais bien dans le premier tome, c'était l'ambiguité : "est-ce que la magie marche vraiment, un peu, dans certaines conditions, ou est-ce que c'est du charlatanisme ?". Il y avait beaucoup d'éléments qui semaient le doute, par exemple l'acier valyrien dont on se sait trop s'il est tropdelaballesque à cause d'enchantement immémoriaux ou d'une technique de fabrication particulière, les dragons qui ont disparus, les rituels à la noix des magesangs, les deux religions qui n'ont pas plus d'effet apparent que leurs équivalents réels... C'était original, j'aimais bien.
Et puis là, d'un seul coup, à partir de la fin du deuxième tome, c'est sortilèges & streumons à tous les étages. Dommage.
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En fait, en relisant le bouquin, je réalise que c'est totalement normal : comme le dit le maitre alchimiste : ce sont les dragons qui ont réveillés la magie (et il y a fort a parier que ce sont 'les autres' qui ont rendus possible le reveil des dragons)
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SPOILER AUSSI :
Les "Autres" dont on comprend parfaitement dès le premier tome, épisode qui ouvre en plus le récit, que ce sont des espèces de mort-vivants tout droit sorti d'Undercity et que c'est complètement "magicos-fantastique" et que c'était déjà bien donc du "sortilège & streumons" en préparation quand même... non ? Enfin je veux dire qu'en le lisant je me suis pas dit "haha, ce sont sûrement des types maquillés qui se baladent en forêt pour foutre les jetons aux gens et qui gardent probablement de cette manière la main-mise sur leur territoire" non, je me suis "yo ho ho... et une bouteille de slime, des morts vivants brrr j'ai hâte que le reste de la populace apprenne leur existence et commence vraiment à avoir les jetons"...
Donc pour l'ambiguïté du 1er tome, bien qu'elle existe, elle est fortement à nuancer... 
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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.
En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome
Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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