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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 16:40
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Et puis quoi encore ? Non, Bib (et pas le Bib, c'est pas le même, Skro) te dit qu'il préfère un post argumenté et non partisan, en un mot, réfléchi, qui ne serait pas juste de la répétition de rumeurs, non prouvé, tout ça.
Ceci dit sans pour ma part porter de jugement sur ce que vous avez tout les deux dits, je traduis juste. Je pense juste que ton post est le enième du genre, ce n'est que ça qui énerve Bib : tu débarques pour dire des trucs moulte fois énoncés sans apporter vraiment d'avantage d'arguments.
Car, sinon, toutes les opinions s'expriment sur le forum, jusqu'à preuve du contraire.
Ah, un dernier mot. Ici, on a une interpretation toute pratchettienne de la ponctuation multiple.
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Dernière mise à jour par : Burnlok le 26/04/07 16:43
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 16:41
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Citation :Tonton Beber dans une contemplation à Dlul a dit:
Donc on n'a pas le droit de poster si on est partisan de Ségolène ?????
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Ce n'est pas ça, mais il faut essayer de poster en étant un partisan intelligent de la personne dont on est partisan.
Il faut bien voir à ne pas résumer le débat Sarkozy/Ségolène à un argumentaire de type "nain/elfe" (cf. trois sections plus haut), et la ségolâtrie n'est clairement pas la meilleure manière de convaincre le public ici (en tous cas, moi ça me laisse froid)...
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 17:13
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Citation :
Ce n'est pas ça, mais il faut essayer de poster en étant un partisan intelligent de la personne dont on est partisan
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Donc je ne suis pas intelligent. Bien, désolé de l'apprendre.
Citation :
tu débarques pour dire des trucs moulte fois énoncés sans apporter vraiment d'avantage d'arguments.
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Fatalement, si j'étais dépositaire du scoop absolu, j'aurais tenté de le monayer avec le Monde ou Canal Plus, je l'aurais pas bêtement balancé ici. Ben oui fatalement je répète ce que d'autres ont déjà dit ou écrit , mais est-ce une raison pour s'abstenir de s'exprimer ?
Désolé si j'ai trop exprimé mon opinion. Le ferai plus. Positivement j'étais un partisan de Bayrou, et me reconnaissais complètement dans son programme.
Je voulais simplement dire que j'ai réellement peur de ce que deviendra la France en cas de victoire du programme de Sarkozy (j'ai jamais attaqué la personne n'est-ce pas, cela ne m'était même pas venu à l'idée l'histoire nain-elfe - non, juste le programme qui est fort à l'opposé de ce que j'espère pour un pays où il ferait bon vivre).
Et je ne pense pas être le seul à avoir peur
Je voulais également dire que je pense que les médias ne mettent pas assez l'accent sur la politique internationale dans la campagne. Je veux encore dire que les références internationales de Sarko ne me plaisent pas (je pense très précisément à la citation récurente de Blair en exemple)
Citation :
Ah, un dernier mot. Ici, on a une interpretation toute pratchettienne de la ponctuation multiple.
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" pratchettienne " kesaki ? quelqu'un a un dictionnaire sous la main ? en tout cas je n'ai pas trouvé sur wikipedia (désolé, je suis nouveau ici, je ne connais pas l'historique et vos usages) Néanmoins je me doute que ce terme doit avoir une connotation négative et je suis désolé parce que je suis plutôt un amateur de la ponctuation multiple, ben juste parce que c'est plus simple à taper au clavier que les emoticons, mais pour moi c'est totalement équivalent ! (pardon) !!
Voilà, maintenant je me tais.
Cordialement,
Tonton (et il n'y a dans mon pseudo aucune allusion à un homme d'Etat français maintenant décédé)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 17:16
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Ceci dit, je ne suis pas ségolénolâtre, mais j'avoue assez ma sarkophobie...
Ceci dit, elle est motivée et illustrée par les prises de position de Sarko avant la campagne. Je ne crois pas que la campagne change un homme (ou une femme). Il me semble que la campagne, comme toute campagne publicitaire, cherche à faire vendre, et donc à dissimuler les faiblesses et les insuffisances. D'où l'intérêt de croiser l'info avec l'actualité d'hier ou d'avant-hier...
Je ne me fais pas d'illusion sur Ségolène : elle ne fera certainement pas la politique pour laquelle les voix de Besancenot ou de Buffet se reporteront sur elle. Elle ne fera pas la politique de Voynet, non plus... Elle fera sans doute plus une politique centriste, voire Blairiste, et peut-être avec autant de succès économique (mais probablement moins de fellations à Bush).
Ceci dit, encore une fois, on n'élit pas la présidente d'une minorité : il faut avoir plus de 50% des voix. Il faut convaincre plus d'un français sur deux. Il faut donc gouverner plutôt au centre. C'est inhérent à nos institutions.
Si Sarkozy continue à donner des gages de droitisation, il devrait, normalement perdre les élections (sauf si la droitisation des cerveaux disponibles est plus avancée que ce que je crains). Et quel que soit le respect qu'on a pour ses idées, ce sera mérité parce qu'on ne devrait pas permettre à un psychorigide d'accéder au pouvoir. Savoir dialoguer et infléchir une positions idiotement dogmatique est une qualité essentielle pour diriger une démocratie...
La seule question est : veut-on encore vraiment que la France soit une démocratie ?
Pour moi, c'est bien ça qui se joue.
Mais je vous laisse vous déterminez sur d'autres critères si vous le souhaitez : l'air "nunuche", la "faiblesse" d'avoir laissé des gens ne pas être d'accord dans son propre camp, la couleur du tailleur ou la qualité de la coupe de cheveux...
Quant à la qualité des arguments de Tonton Beber, je ne la trouve pas tellement plus basse que les débats sur "on n''en a pas entendu parler : ça doit être vrai" vs. "on n'en a pas entendu parler : ça doit être faux".
Cordialement vôtre,
Théodoric
[màj] cross post avec Tonton Beber... désolé. Mais continue à t'exprimer. Toutes les opinions sont les bienvenues pour enrichir le débat.
Pratchettien = inspiré des romans de Terry Pratchett, lequel dit que l'usage de plusieurs points d'exclamation successifs dénote généralement un esprit dérangé... C'est un bas sarcasme que tu mépriseras à raison, tout en prenant note de ne pas abuser du prrocédé... 
Cordialement,
Théodoric [/màj]
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 26/04/07 17:20
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 17:35
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Citation :Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Quant à la qualité des arguments de Tonton Beber, je ne la trouve pas tellement plus basse que les débats sur "on n''en a pas entendu parler : ça doit être vrai" vs. "on n'en a pas entendu parler : ça doit être faux".
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Pareil :
J'avoue ne pas trop comprendre ce genre de propos... Le Bib ne poste qu'une fois tous les six mois, et généralement, c'est bien plus intéressant (là, c'est visiblement effacé ?)
Je viens avec des aprioris sur Ségolène et avec de la partialité, et y'a que Roger pour venir me mordre gentillement.
Mon post n'est pas très construcitf, mais si il pouvait juste vous inviter tous à reprendre la discussion de manière normale sans se prendre la tête à savoir où est le troll, ce serait cool
J'ai déjà vu des meilleurs accueils des nouveaux, les gars
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 18:07
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J'ai plutôt l'impression que Bib a pris ce post mais qu'il aurait pu en prendre plein d'autres.
Après, il y a plus ici d'anti-sarkozisme primaire (dont le mien, même si je ne l'exprime que peu) que d'anti-ségolenisme primaire (pareil, mais moins encore, je rejoins la position de Théodoric, elle n'est pas seule, Dlul merci), donc le ras le bol des positions tranchées et viscéralement anti peu énerver plus vite sur l'anti-sarkozisme.
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un problème d'acceuil. D'une ceuillette à froid, par contre, oui. Et ca tombe malheureusement sur quelqu'un qui n'a posté qu'une seule fois il y a six mois, pas de chance dirais-je.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 18:20
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :C'est vrai que si la nouvelle est pas passée à la télé c'est que ça doit être bidon.
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??
ecoute, Segolene fait une connerie, ca fait les choux gras, tout le monde le passe, cafait du chiffre (par exemple quand elle s'est fait piegee pour la corse par entretien telephonique)
Sarko fait une connerie, tout le monde en parle, ca fait vendre les journeaux/audience (scooter de son fils + appartement )
la sarko se fait monter par France3 qui apparement fait un communique de presse au noms des journalistes, avec des menaces qui sont clairement etablies a l'encontre des dirigeants de France 3.
2 journeaux en parlent, et personnes d'autres, l'information n'est pas reprise, alors qu'ils avaient une info poru faire des chiffres....
alors permet moi d'en douter, et de te faire remarquer que
- il faut savoir faire sa propre critique et pas partir avec des aprioris. Bati toi ta propre idee, et reste objectif en te disant que ce que l'on fait a ton ennemi aujourd'hui et si tu ne reagis pas, on te le feras demain....
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Hum ton argument est intéresant seb il me permet de poser une question concernant Sarkosy.
Ses fortes amitiés avec les patrons de presse (Arnaud Largardère, Serge dassault et Martin bouyges) ne sont ils pas à l'origine du fait que l'on en etende très peu parler dans la presse?
D'autre part et a propos de la télévision du services public le fait que les directeurs de l'information soient eux aussi très proches du candidat ne joue t-il pas en faveur de sarko pour le coup?
A ce titre deux petits évènnements: Le premier, le renvoi du directeur de Paris Match après la diffusion des photos de Cécilia et plus rescent les échos ou la tribune qui avait commandé un sondage (à bva je crois) le vendredi avant la semaine d'élection, ce sondage mauvais pour sarkozy est passé à la trappe. Je trouve cela bizare personnellement.
Autre petite choses qui pourait aussi expliquer le fait que libération n'en ait pas parlé, juste son actionnaire majoritaire: Edmond de rotschild.......
Entre gens bien on peut se taquiner mais surtout pas se tuer.
Bref tout ceci pour dire qu'un tel dérapage ressortant dans des journaux plus ou moins indépendant n'est peut être pas le fait du hasard...
Après à titre personnel je trouve Ségo à chier et ne la supporte pas à tel point qu'à un moment j'envisageais de voter sarko plutôt que qu'elle et son prince "qu'on sort" le hamster. Mais Sarkosy lui me fait vraiment peur, cet homme bien qu'il ne soit pas fachiste c'est un fait (du moins stricto senso). N'en demeure pas moins à mes yeux un véritable danger pour la france et la démocratie.
Certes les personnes travaillant au conseil régionnal de la région centre pourront vous dire que Ségo est une autocrate, mais comparer à sarko c'est bambi. L'égo infini de cet homme ne supporte pas la contradiction. Tout refus qui lui est adressé est synomyme de déclaration de guerre. Pour gouverner tout les français ce n'est pas la meilleures façon de faire je trouve.
D'autre part Il gouvernera comme un buldozer faisant passer ces idées sans tenir compte de l'autre risquant par la même occasion de cristalliser les tensions de la société et d'amener a des trouble civile important. La seule réponse qui viendra de l'Elysée alors sera la force car c'est la seule méthode que nicolas sarkozy connait pour régler un problème (c'est assez maheureux mais c'est une réalité).
A partir de là la situation peut devenir véritablement dangeureuse et pour le pays (des conflits larvés type guerrilla urbaine ne sont jamais bons, on frole pour de bon la guerre civile avec la bipolarisation de la société, non plus politique mais sociale pour le coup). L'autre risque est lui pour la démocratie, une situation de crises majeure lui ouvrirai la porte pour demander les pleins pouvoirs (y a qu'a voir la façon dont ils se sont jetés sur la mise en place de couvre feu lors des émeutes de 2005 ).
Avec le controle des deux chambres totalement acquise à l'homme, et non pas aux idées, Il n'aurait aucun problème à se les faire voter. Le pouvoir médiatique à sa botte, permettrai de joliement de museler l'opinion publique.
C'est d'autant plus dangereux que Sarko veut le pouvoir pour le pouvoir, une fois acquis il ne le lachera pas c'est une certitude. Alors certes Sarko n'est pas un fachiste, ni un nazi. Mais un démocrate qui ne se transformera pas en dictateur non plus. Tout les ingrédients seraient réunis dans le personnage et dans les différents pouvoirs qu'il aurait à sa disposition (financier, policier, militaire, législatif, judiciaire, médiatique). A titre informatif l'histoire nous a déja montrer plusieurs fois que les français ne rechignaient pas aux dictatures et aux Etats d'exceptions: Le second empire et pour le coup je vois bien le népotisme ce mettre en place avec Sarko, Vichy (le caractère raciste du gouvernement exclue évidemment).
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Dernière mise à jour par : tyare à cornes 500 le 27/04/07 21:29
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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
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Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
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Moi même et j'en suis fier 
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 18:23
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Excuses moi de l'accueil un peu froid Tonton Beber, en fait, je consulte très régulièrement d'autres forii, et il y a eu depuis quelques temps de nombreux trolls nouvreaux inscrits postant des messages injurieux et m'agaçant au plus haut point car assez peu constructifs et non argumentés... et ça ne monte pas la qualité du débat qu'on pourrait (devrait ?) avoir.
J'avais juste vu que tu en étais à ton premier ou second message posté (sans faire gaffe à ta date d'inscription, désolé) et j'avais cru retomber sur un troll de base... je me suis donc un peu plus lâché (et automodéré quelques minutes après avoir posté  ). Mais je ne retire rien face aux critiques non argumentées...
Lisant encore beaucoup ce forum (même si postant très peu), je connais plus Roger, Zien & co... et je ne les mets pas en trolls putatifs (même si, pour Zien, on pourrait hésiter ).
Donc, toutes mes excuses si tu as mal pris mes remarques.
Sinon, pour alimenter le débat, et concernant les rumeurs non validées, j'ai entendu dire que ségolène dévorait des bébés les nuits de pleine lune... et les journaux n'en ont pas parlé... y'a un scoop là je dis. Et une fois élue etlle va sûrement imposer ces sacrifices à plus grande échelle 
edit: cross Post avec Hyar, que je soutiens sur la rupture qu'on est en train de consommer sur la bipolarisation politique et ses risques à venir. L'élection est en train de nous pourrir encore plus la vie politique en France 
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Dernière mise à jour par : Bibendum le 26/04/07 18:26
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 18:31
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Citation :Père Ubu dans une contemplation à Dlul a dit:
Je sais aussi que votez blanc ou nul c'est filer du boulot en plus aux assesseurs (j'en suis)(bénévoles) des bureaux de vote ,et comme je suis feignant ,je vous demande de faire un effort...
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Perso, je pense ne pas retourner dépouiller au second tour, justement à cause du manque d'intérêt à compter 51 bulletins avec un nom et 49 avec l'autre²...
Si seulement plus de gens votaient nul avec des trucs marrants, ça égaierait plus le dépouillement (un peu comme LE bulletin Schivardi sur lequel nous sommes tombés, mes co-dépouilleurs et moi, dimanche dernier)...
Regards,
Skro
PS: vu que mes paroles ont été interprétées (bon, je le prévoyais un peu, mais j'étais pris ar le temps) comme une attaque directe, je tiens à dire qu'on peut être très intelligent ET tenir un discours partisan, voire connement partisan, et que j'avais effectivement trouvé le post sus-cité partisan, et que j'essayais d'expliquer la position de Bibi (en y mettant une touche de subjectivité).
Maintenant, je rejoins Théo sur le niveau général du débat ici, qui a trop tendance à tourner au 'nain/elfe' de trois sections plus haut à son goût
²ndlr: vu l'orientation des votes dans mon bureau, en plus, ça risque plutôt d'être du 60/40 pour un candidat de moins d'1m75
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 18:35
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Citation :Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Quant à la qualité des arguments de Tonton Beber, je ne la trouve pas tellement plus basse que les débats sur "on n''en a pas entendu parler : ça doit être vrai" vs. "on n'en a pas entendu parler : ça doit être faux".
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Désolé, on tente de discuter comme on peut mais en ton absence le débat ne peut hélas s'élever bien haut. Merci d'avoir fait une incursion qui a comme toujours la vertu de relever le niveau !
Sur ce sujet concernant la véracité de l'affaire du communiqué de la Société des journalistes de France 3 tu n'as certainement pas de point de vue... Ou alors si tu en as un rien ne t'interdit d'apporter des arguments intelligents histoire de nous montrer comment on fait.
PS : pareil pour Skro, vous ne serez certainement pas trop de deux pour élever le débat.
Personnellement j'essaie juste de mettre Seb le cimmérien face à sa mauvaise foi par rapport à cette histoire qu'il considère comme un hoax alors que je n'ai rien trouvé qui le dise. Je ne vois pas en quoi mes arguments volent bas quand je dis que j'ai du mal à le suivre par manque d'information corroborant son point de vue...
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Dernière mise à jour par : roger le 26/04/07 18:44
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 20:00
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Citation :Je suis bien placé pour regarder les chiffres dans les rapports qui passent à la banque: rachats d'actions, augmentation des bénéfices, augmenation des dividendes, augmentation du coéficient d'exploitation... Et stagnation de la masse salariale.
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…Tu m'étonnes, à l'autre bout, moi qui suit pas très gros porteur, je n'ai qu'à voir ce que cela me rapporte "en dormant" pour me demander pourquoi je bosse !
Ce qui devrait me propulser chez les crapules de drouâte (ou de gôche version caviar), mais non. Je préfère un peu plus de justice sociale à mes chtits nintérêts; et en plus, mon pognon, je préfère le gagner par mon travail…
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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
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"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 20:38
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Citation :Bibendum dans une contemplation à Dlul a dit:
Excuses moi de l'accueil un peu froid Tonton Beber, en fait, je consulte très régulièrement d'autres forii, et il y a eu depuis quelques temps de nombreux trolls nouvreaux inscrits postant des messages injurieux et m'agaçant au plus haut point car assez peu constructifs et non argumentés... et ça ne monte pas la qualité du débat qu'on pourrait (devrait ?) avoir.
(...)
(
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T'en fais pas, Bib, pas de problème, j'ai déjà vu bien pire dans les forums et tu es tout excusé. Moi-même j'admets être entré un peu violemment dans le débat et m'en excuse également ...
En général je ne suis pas trolleur (sauf exception) mais je suis quelqu'un qui aime forcer le dialogue en jouant à priori la polémique. Dons si vous m'acceptez tel que je suis dans ce débat, c'est avec plaisir que je participerai à l'échange de points de vues avec vous dans ce débat, et comme je l'ai dit en entrant, la politique française est un sujet qui me passionne en ce moment.
En ce moment je suis l'interview de Sarko sur Fr2, donc j'ai pas trop le temps ce soir. Mais je ne manquerai pas de revenir discuter et essayer de contribuer à l'élévation du débat avec vous tous si toutefois vous m'acceptez ...
BTW s'cusez mon ignorance , c'est qui Dlul ? c'est votre divinité locale ?
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 21:31
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Citation :Personnellement j'essaie juste de mettre Seb le cimmérien face à sa mauvaise foi par rapport à cette histoire qu'il considère comme un hoax alors que je n'ai rien trouvé qui le dise. Je ne vois pas en quoi mes arguments volent bas quand je dis que j'ai du mal à le suivre par manque d'information corroborant son point de vue...
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mauvaise foi ? je suis le premier a rappeler que sarko n'est pas blanc dans les histoires avec le scooter de son fils, ou son appartement. je laisse le doute planner quand au fait qu'on aura peut être le danger d'avoir un Margaret Tatcher en puissance...
qui d'autre a part Zien a relever que Segolene pourrait elle devenir un Bush en puissance ? ben oui tiens la cela interpelle moins...
que tu penches pour l'explication de Hyar, je suis d'accord, pourquoi pas c'ets possible. mais désolé j'ai le droit de remettre en cause une info qui me partait plus un Hoax qu'autre chose...
maintenant chacun a son opinion, mais énoncer une hypothèse comme un fait me parait limite, c'ets pas comme l'affaire des gênes pour pédophile ou la clairement on sait qu'il passe pour un con...
C'ets toujours un plaisir de te lire Roger, mais j'essaye aussi de jouer l'avocat de Sarko, que vous descendez en fleche sur ce forum certainement a raison en rapport avec votre sensibilité, mais en oubliant la part d'objectivité et de l'esprit critique que l'on doit garder....
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 21:40
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Absolument, Dlul est notre Dieu à tous et PoC est son prophète : Dlul est le 5ème Dieu du chaos, dieu du sommeil et de l'ennui, et de tout ce qui se fait dans un lit.
Paralèllement, la ponctuation multiple selon Pratchett, autre prophète en ces terres chaotiques, amène des doutes sur la santé mentale de l'auteur. De mémoire, dans le passage incriminé du livre concerné, il est question d'"esprit malade".
Pour revenir à nos chers Nicolas et Ségolène, je m'étonne de ne pas avoir trouvé encore del ien vers ce site, assez génial. Une vidéo en est extraite, visible ici, l'émission complète écoutable ici.
Anti sarko, pour le coup, mais tellement bien vu.
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Dernière mise à jour par : Burnlok le 26/04/07 21:42
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 26/04/07 21:48
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Pour répondre à notre maître Theodric :
Citation : Il me semble que la campagne, comme toute campagne publicitaire, cherche à faire vendre, et donc à dissimuler les faiblesses et les insuffisances
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tout a fait, est elle seulement le fait de N. Sarko ? je ne pense pas; toi non plus surement...
Citation :Elle fera sans doute plus une politique centriste, voire Blairiste, et peut-être avec autant de succès économique (mais probablement moins de fellations à Bush).
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tiens j'ai toujours eu l'impression que c'était Clinton le spécialiste en Fellation :-)
Franchement c'ets génial de dire cela alors que la personne pour qui tu votes s'apprete a baisser sa robe (et ces idées) pour Bayrou :-))
Citation :Et quel que soit le respect qu'on a pour ses idées, ce sera mérité parce qu'on ne devrait pas permettre à un psychorigide d'accéder au pouvoir. Savoir dialoguer et infléchir une positions idiotement dogmatique est une qualité essentielle pour diriger une démocratie..
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c'est exactement ce que je pense sur Ségoléne, tu parles surement d'elle aussi ? non ? ha bon, ca voudrait dire qu'il y a des gens très cons a droite qui n'ont pas la même impression que toi...
Citation :La seule question est : veut-on encore vraiment que la France soit une démocratie ?
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encore d'accord, je pense qu'avec le talent naturel de Sego pour la politique international et sa diplomatie qu'est la sienne, on peut s'attendre a en effet a des catastrophes....
Plus encore, je pense qu'elle veut garder les institutions en places avec une réforme économique des plus abominables qui soit avec pour conséquence le recour a l'emprunt et la perte importante du pouvoir d'achat des revenus faibles/moyens.
Citation :Mais je vous laisse vous déterminez sur d'autres critères si vous le souhaitez : l'air "nunuche", la "faiblesse" d'avoir laissé des gens ne pas être d'accord dans son propre camp, la couleur du tailleur ou la qualité de la coupe de cheveux...
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alors ca c'ets magnifique, personne ici n'a dit qu'elle avait l'air nunuche, tailleur et autres conneries....on s'évertue a dire sur bases de fait et d'articles de presse ce que l'on pense de sa politique, et toi tu viens nous dire qu'en fait on dit que des conneries sans importances sur elle ????
j'ai clairement ennoncés
- son incompétence au niveau politique international
- son manque de diplomatie
- ses idées débiles (camp militaires pour les jeunes)
- son programme économique irréalisable
- son acharnement contre les classe moyennes
- son "je bouffe a tous les ratteliers" pour être au pouvoir
- son merveilleux "si j'étais une femme, vous ne me poseriez pas cette question"
bref, je trouve cela de ta part un peu "facile" l'ami, ou bien alors tu as manqué qq postes....
et c'ets vrai que le raccourcis "sarko - facho" est tellement plus reposant pour l'esprit...
Seb "Avocat Bénévole De N. Sarkozy" :-)
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Dernière mise à jour par : SEB THE CIMERIAN le 26/04/07 21:52
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 27/04/07 08:30
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Avouez que tout de même, ils sont pas clairs non plus à gauche.
Avant le 1er tour il était hors de question de négocier quoi que ce soit avec Bayrou, qu'il n'était pas assez à gauche, que son programme ne leur correspondait pas, et maintenant, ils sont d'accord pour une alliance ? Que finalement le programme de Bayrou n'était pas si éloigné du leur ? Qu'on aimerait bien ses voix ?
Je trouve ça assez pitoyable quand même.
Alors vous me direz que c'est le jeu des alliances politiques, tout ça, mais ça veut dire quoi de se rétracter sur quelque chose qu'on a dite une semaine avant ? Personne n'a de parole quoi.
Citation :Je pense aussi que votez blanc ,c'est votez Sarkozy...tout comme s'abstenir mais si vous êtes autant qu'au 1er tour ce serait génial!
Je sais aussi que votez blanc ou nul c'est filer du boulot en plus aux assesseurs (j'en suis)(bénévoles) des bureaux de vote
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Surtout que ça sert à rien dans la comptabilisation.
Alors qu'il y a une différence fondamentale entre "je m'en fous, je ne vais pas voter", et "je me déplace pour vous dire que j'ai envie d'aucun de vous".
C'est beau la démocratie.
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 27/04/07 08:54
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voir Segolene ravaler ces idees ne fait douter personnes apparement...gout du pouvoir quand tu nous tiens...
sympa pour les votes des extremes gauches qui se sont vendues gratos, ils viendront grossir un centre gauche :-))))
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Réponse au Sujet 'Ségolène la reine des sondages' a été posté le : 27/04/07 12:48
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour répondre à notre maître Theodric :
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Réponse appelle réponse, maître Seb.
Citation :
Franchement c'ets génial de dire cela alors que la personne pour qui tu votes s'apprete a baisser sa robe (et ces idées) pour Bayrou :-))
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A quoi lui servirait d'avoir tout le temps raison si ça lui fait perdre ? Il y a belle lurette que j'ai perdu mon intégrisme idéologique, mes petits amis : quelqu'un qui défendra mes seules idées n'aura que ma voix. Pour qu'une partie de mes idées passent, il faut qu'il y ait à côté assez d'idées d'autres personnes pour qu'une majorité de gens soient satisfaits.
C'est élémentaire.
D'où la vanité de toute discussion sur la cohérence d'un programme au stade du deuxième tour d'une élection présidentielle.
Citation :Citation :Et quel que soit le respect qu'on a pour ses idées, ce sera mérité parce qu'on ne devrait pas permettre à un psychorigide d'accéder au pouvoir. Savoir dialoguer et infléchir une positions idiotement dogmatique est une qualité essentielle pour diriger une démocratie..
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c'est exactement ce que je pense sur Ségoléne, tu parles surement d'elle aussi ? non ?
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Non, précisément. Et je n'ai pas compris que tu reprochais à Ségolène d'psychorigide... J'avais même l'impression du contraire. Mais bon... tu peux lui reprocher AUSSI d'être pychorigide... après tout, quand on veut noyer son chien, on peut dire qu'il a la rage, le choléra, la peste bubonique, le béri-béri et qu'en plus, il manque d'objectivité !
Citation :
ha bon, ca voudrait dire qu'il y a des gens très cons a droite qui n'ont pas la même impression que toi...
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Prise isolément, cette phrase me paraît une évidence absolue. Je ne touve pas qu'elle fasse beaucoup avancer la discussion, mais ça fait plaisir que nous soyons d'accord là dessus.
Citation :Citation :Mais je vous laisse vous déterminez sur d'autres critères si vous le souhaitez : l'air "nunuche", la "faiblesse" d'avoir laissé des gens ne pas être d'accord dans son propre camp, la couleur du tailleur ou la qualité de la coupe de cheveux...
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alors ca c'ets magnifique, personne ici n'a dit qu'elle avait l'air nunuche, tailleur et autres conneries....on s'évertue a dire sur bases de fait et d'articles de presse ce que l'on pense de sa politique, et toi tu viens nous dire qu'en fait on dit que des conneries sans importances sur elle ????
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Je t'ai mis en cause ? Ah ? Où ? Pourquoi est-ce que tu prends ça pour toi ? Il se trouve que certains électeurs se prononcent effectivement sur des critères aussi futiles. Si j'avais pensé une seule seconde que vous en faisiez partie, je ne me serais même pas permis de poster ici.
Je ne me sens pas responsable d'un tel contresens.
Pareil pour toi, Roger. Je ne vais pas me forcer à ne plus participer à vos conversations sous le fallacieux prétexte que les gens m'imaginent en donneur de leçons. Je participe. Point. Les contresens et les procès d'intentions à mon propos, je m'en tape.
Ca m'embête plus quand ça s'adresse à un nouveau participants et là, ce n'est pas en tant que participant que j'interviendrai, mais en temps que modo. Mais c'est un autre problème.
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 27/04/07 12:51
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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