Barbe à Khan
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 19/03/07 02:19
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D'accord avec Kyomi: oui, les noirs existaient aussi AVANT Jesus Christ...C'est dingue, ils sont épatants ces gens 
Vu la taille de l'empire perse, ça n'a rien d'étonnant (y'en avait aussi en Egypte tout ça...). Je pense que j'irais voir ça comme Poulet, en fermant hermetiquement mon cerveau (j'y arrive très bien ça, fermer hermetiquement mon cerveau) aux idées sous jacente, juste pour voir des mecs qui se mettent des taquets sanguinolents....De toute façon la guerre ça a toujours été moche.
Bon tout ça pour dire que j'ai vu un truc rigolo sur une chaine taiwanaise où ils s'interrogeait sur la pertinence de ce film durant les périodes de tension avec l'Iran (Iran/Perse, gasp...) en particulier le fait de presenter les perses comme les méchants (esclavagistes tout ça...)
Le nouvel ayatolla deguisé en président, Mahmoud Ahmadinejad, a evidemment poussé sa gueulante contre les vilains ricains, relayé par le peuple iranien qui est légitimemement attaché à son histoire,et qui s'est senti "insulté" par ce film....Alors hasard ou réalité scientifique, cette sortie ? (Un peu comme Kingdom of heaven pendant l'Irak...)
Vous imaginez un peu vous, dans les livres d'histoire du futur : la troisième guerre mondiale fut déclenchée en 2007 par le film polémique "300" ?
Rien que ça, ça donne des frissons...
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 19/03/07 09:14
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Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
D'accord avec Kyomi: oui, les noirs existaient aussi AVANT Jesus Christ...C'est dingue, ils sont épatants ces gens
Vu la taille de l'empire perse, ça n'a rien d'étonnant (y'en avait aussi en Egypte tout ça...).
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Oui, mais si Zien-Nith était sur la même longueur d'onde que moi, il ne parlait pas des habitants de l'empire perse en général, mais du peuple perse. Sachant que les Perses étaient des Indo-Européens et qu'ils se mélangeaient rarement avec d'autres peuples, l'hypothèse que Xerxes ou n'importe quel Perse digne de ce nom ait été noir est infiniment improbable.
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 19/03/07 14:44
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Citation :tyare à cornes 500 dans une contemplation à Dlul a dit:
Comme on dit dans WOW:
OSEF
j'irais voir ce film pour de la castagne, des têtes qui volent, les litres de testostéronne qui vont couler du début jusqu'a la fin.
Pour les joyeux massacres joliement stylisés.
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Pareil 
Sinon, Ourgh a bien mis les choses en évidence : Je ne parle pas d'aucun perses noirs, ce que je vois, c'est que les perses sont noirs et les grecs sont blancs, bien blancs, bien purs et blancs, bien... mais je m'égarre
Par contre, Thorgrim... Tu sais que la révolution Belge menant à son indépendance a été initiée par une pièce de théatre nommée "la muette de portici", tout ça juste pour donner des noms de pièce de théatre comme tout le monde.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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cette pure blague m'étale
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 19/03/07 17:35
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Pour tyare à cornes 500, il y a pas mal d'auteur grec de théatre et de lettres que j'aprécie comme:
Eschyle: il à participé aux batailles de Marathon et Salamine pendant la première guerre médique, il écrivit beaucoup de pièces patriotique avec pas mal de religieux et de justice.
Aristophane: Des Satires de la vie des grecs et plus particulièrement des guerriers, j'ai eu l'occasion de voir une de ses pièces, language tres crue, ça raconte l'histoire d'une bande de véterans qui ne parlent que de combat, leurs femmes déssident donc de faire la greve de l'amour, et donc au fur et a mesure que la pièce se déroule, le penis des acteurs grandisent et ça fini biensur en orgie.
Sophocle: Il insiste sur la complexiter a comprendre les dieux, c'est très pésimistes.
En philosophie j'aime bien Platon, et plus particulièrement la caverne.
Sinon pour 300 j'irai surement le voir mais juste pour matter un bon film d'action à l'américaine( à mince j'ai dit bon).
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Dernière mise à jour par : Akinos1 le 19/03/07 18:56
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 21/03/07 18:08
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Bon, je viens de le voir...
Alors, comment dire... Et bien... Je m'étais pourtant jurer de faire l'impasse sur les sous-entendus fascisants de la chose mais... force est d'avouer que les représententations axe-du-bien/civilisation occidentale/culte du sacrifice/Amérique Freedom chérie -contre- l'axe du mal/noirs arabes difformes/pervers fourbes sont à *******er de rire.
Rien ne manque, des putes maghrébines légèrement voilées, représentation parfaite du fantasme de tous les bons gros blancs occidentaux en mal de branlette interdite, le Bélzébuth personnifié au poil de bouc près en joueur de flûtiau dans la tente du grand méchant drag queen, les "sénateurs" spartiates qui arrivent à être encore plus boursouflés dans leur rôle de vieux politiciens amorphes que ceux de Gladiator, les "amateurs d'hommes" d'Athènes, le miracle chrétien du Martyr Jésus, outrageusement représenté par Léonidas (SPOILER - et que dire de la mort du-dit Léonidas, Saint-Marx priez pour nous... END OF SPOILER), et le traître spartiate qui, mourrant sur le socle de leur Conseil des Sages, laisser échapper de sa bourse les trente deniers frappés de la tête du tyran perse.
La risibilité de cette foire à la symbolique grandiloquente atteint le NANAR FASCISTE ABSOLU, c'est tout à fait fascinant.
Cela dit, si donc l'on désire passer outre et parler d'autre chose...
La réalisation de Zack Snyder est, il faut le dire, d'une telle évanescence texturée qu'elle frise elle aussi le ridicule le plus absolu. Sparte est montrée par trois cabanes avec quelques colonnades, les plan "champ de blés- méditation transcendantale sur le sens de la vie" sont d'un creux abyssal, les filtres de couleurs à la mode depuis Traffic sont utilisés à tort et à travers (nombreux), et les spartiates en eux-mêmes, qui font aussi partie du décor tellement le sur-texturage les rends creux, ont autant de présence scénique qu'un géranium au milieu des troupes de l'empire perse, qui ont le bon goût d'être toujours vue de très très loin, parce que faire bouger tous les bonhommes en même temps, ça en prend beaucoup trop, de temps... Les batailles sont expédiées extrêmement vite, et avec un tel manque d'à propos dans la réalisation qu'elles deviennent blasantes, voire nanardes. Les spartiates prennent la pose quand ils brassent du maure par dizaine, mais la encore les effets visuels au litre ôtent toute tension dramatique à la scène. On dirait une cinématique pour Titan Quest.
Le scénario reclamait peut être, dans ce genre de films de guerre, un traitement un peu plus achevés que le simple récit du déroulement des opérations, ne serait-ce que dans les macguffin secondaires les plus attendus d'Hollywood. Là encore, le vide.
La musique est à l'aune du reste, un bon nine inch nails cité précédemment pour le générique, sinon du dégueulis de sous-sous john williams, des chtites rythmiques maghrébines pour les passages typés "axe du mal", et du flûtiau pour l'emocion.
Bref.
Bientôt chroniqué par DrBis sur Cinébis j'espère , ainsi que sur Nanarland.
Bien à vous
Batpoulet
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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."
"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 21/03/07 18:27
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Toi tu as aimé le film mon garçon, n'est-il pas ?
Justesse de l'à-propos, tout dans le ton de Zack Snyder, avec ce petit plus de provoc qui fait tout le sel de ce genre de repartie. Cinglante, bravo.
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 21/03/07 19:40
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Donc, outre l'indigence totale de cet argument au vu de mon propos - que je ne vais pas répéter, il suffit de lire mes posts précédents - je t'avouerai que me justifier d'un avis sur un sujet qui en réclame explicitement devant un garçon de 15 ans que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam relève de la science-fiction la plus absolue, et ceci sans même relever l'agressivité sous-jacente (mais peut-être n'est-ce là que provocation de jouvenceau en pleine mutation, effectivemment) de tes diatribes.
Or donc, je cesserai là pour ma part cet aparté, en te demandant de bien vouloir continuer par PM si tu le souhaites (pour ma part j'ai largement de quoi faire sans)
Et donc, pour en en revenir à nos moutons de Panurge, quelqu'un connaîtrait-il le point de vue de Franck Miller lui-même sur son oeuvre et l'adaptation qui en a été faite? serait-il aussi réac que certaines de ses interventions laisse à penser ?
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 21/03/07 21:02
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De mon côté je trouve que la lecture axe du bien, axe du mal est hors propos.
Regardons l'axe du bien: des eugénistes envoyant leur gamins se battre contre des loups chelouds en plein hivers en point d'orgue d'une éducation qui n'a que pour but de les formater en parfaite machine à tuer (spoiler: l'image d'un enfant défonçant un de ses camarades a coup de points me semble par très porteuse de la quintescence des valeurs humanistes).
Regardons l'axe du mal: poly éthnique, qui préfère négocier et accepte de reconnaitre la valeur de ses adversaires, accepte la difforimté et récompense la soumission.
******** tout n'est pas si simple!
Autant j'ai vu une exaltation des valeurs martiales chez Sparte, autant j'y ai vu un entêtement et un manque certain de savoir vivre (non mais on ne balance pas les messagers dans un puits, ça se fait pas).
Enfin bref moi j'y ai vu plus de choses que du fascisme, même une certaine critique de l'aveuglement des spartiates.
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 22/03/07 11:57
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Dites, euh...
Vous n'allez pas trop loin avec vos comparaisons à deux balles ?
Je respecte tous les intervenants ici, mais quand je vois des comparaisons avec Blanche Neige, j'ai un peu de mal. (Même si ça me fait bien rire )
De même, Engels, l'axe du bien, l'axe du mal, ce n'est pas (encore) un point de vue européen, mais ça reste un point de vue américain, pas besoin d'être ethnologue pour s'en rendre compte.
De même également, regarde n'importe quel film américain, tu y veras le gamin qui, un jour ou l'autre, se défend avec ses poings parce que bordel de ********, foutre une mendale, c'est quand-même ça, être un homme.
Et dans n'importe quel film américain, tu veras que le justicier, c'est celui qui sort son flingue contre les grands méchants, parce que bordel de ********, on va pas se laisser faire par des gens animés de mauvaises intentions.
Et encore une fois, question analyse des peuples, je crois que tu as tout à fait raison.
D'un côté, un peuple ouvert, qui ne se soucie pas des moches et qui n'est pas dans un délire de "on est les meilleurs", de l'autre, un peuple intolérant, grande gueule et agressif, sans aucune reconnaissance de la valeur de l'adversaire (précisément), et qui juge rien qu'à la gueule que c'est un méchant ou un gentil.
Je ne parle même pas de la "poly-ethnie" américaine, où chacun est prié de rester dans son coin et où c'est le bon blanc (ou ceux qui s'y assimilent) qui restent les maitres des lieux.
Ni de la mise en évidence de la violence comme valeure première à l'américaine qui justifie toute violence, je dis bien TOUTE violence, pour peu qu'il y ait eu "injustice" avant, ou pour peu que les circonstances soient de telle sorte qu'aucune autre issue n'est possible (soi-disant)
Je pense qu'il faut parfois ouvrir les yeux sans jouer tout le temps l'avocat du diable, parce que quand on fait attention aux conjonctures et aux messages qui ne sont même pas voilés, c'est difficile de nier et qu'en fait, mais non, ça peut être vu dans plein de sens différent...
Comme "le jour le plus long", qui est une invitation à la victimisation des nazis, par exemple. (puisqu'on a déjà dépassé le point dogwin ( )
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 22/03/07 11:59
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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