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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 10:33
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Je vais peut-être me prendre un point Godwinos de Cnide, mais je trouve cela assez douteux de présenter comme cool et glamour le modèle spartiate. Surtout en étant parfaitment explicite sur des points comme l'eugénisme. Ouah, c'est trop cool, ça déchire la morale bourgeoise ouéééééé.
Imaginez le film Falaise avec Erwin Rommel et ses 200 SS en cuir noirs moulant qui poutre de l'anglo-américain à piercing par paquet de trente, avec des moments bien bourrins comment ça claque :
- Rommel fait tuer les prisonniers d'une balle dans la tête, c'est un ouf malade bien bourrin !
- Les Américains ont des CHARS D'ASSAUT mais les nazis sont trop forts ils les font exploser au ralenti
- "On est près à mourir mais on préfère tuer", la pure attitude trop destroy
- "C'est un crime ? - UN CRIME ! C'est... le... NAZISME", comment c'est bien envoyé
- et un petit coup de Götterdämmerung pour la route
Allez, qui est-ce qui se dévoue pour me répondre que cela n'a rien à voir et que je suis un fachau judéo-chrétien ?
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 11:50
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tsss, mais t'as rien compris mon cher Jean Wilfried, c'est de l'ART 
NLN
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Chaos Genitor
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 14:35
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Citation :JWRK dans une contemplation à Dlul a dit:
Imaginez le film Falaise avec Erwin Rommel et ses 200 SS en cuir noirs moulant qui poutre de l'anglo-américain à piercing par paquet de trente, avec des moments bien bourrins comment ça claque :
- Rommel fait tuer les prisonniers d'une balle dans la tête, c'est un ouf malade bien bourrin !
- Les Américains ont des CHARS D'ASSAUT mais les nazis sont trop forts ils les font exploser au ralenti
- "On est près à mourir mais on préfère tuer", la pure attitude trop destroy
- "C'est un crime ? - UN CRIME ! C'est... le... NAZISME", comment c'est bien envoyé
- et un petit coup de Götterdämmerung pour la route
Allez, qui est-ce qui se dévoue pour me répondre que cela n'a rien à voir et que je suis un fachau judéo-chrétien ?
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Pour la petite Histoire, Rommel reste quand même un des grands suspects dans la tentative d'assassinat du moustachu à la svastika, il a même fini par se suicider plutot que de passer en jugement. Je doute fort vu son parcours qu'il ait été un fervent adepte de la doctrine nazi.
Ceci dit, on peut parfaitement aimer le film sans pour autant en approuver idées sous-jacentes. Et pour la masturbation mentale : "Je hais vos idées mais je me ferai tuer pour que vous ayez le droit de les exprimer" - Voltaire
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Ceci est mon avis personnel, il n'engage que moi et je ne suis pas forcement d'accord avec.
-"Tadaaa-da-tada-tadadada....There must be some kind of way, out of here"
Bear MacCreary, All along the watchtower (Bob Dylan)
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 16:10
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J'attends avec impatience de pouvoir le voir.
Comme on l'a dit précédemment, il ne s'agit pas d'une oeuvre historique, même si le point de départ est extrait de la bataille des Thermopyles.
C'est une oeuvre p-l-a-s-t-i-q-u-e! C'est l'atmosphère du film, les effets visuels qui vont faire de ce film un chef d'oeuvre ou un navet.
Il est vrai que 300 peut paraître, en ces temps de guerre, glorifier l'esprit du sacrifice. Mais, à mon avis, le réalisateur cherchait juste à illustrer une oeuvre pleine de panache...
Et personne n'est assez idiot pour prendre pour argent comptant ce que l'on voit dans un film.
L'eugénisme spartiate est gerbant, d'accord. Mais ce n'est pas le propos du film. Ici, on parle de courage. Quitte à gonfler les chiffres (qui peut croire que les perses ont envoyé 1 million de soldats contre sparte? C'est complètement absurde)! 
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 16:40
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Citation :JWRK dans une contemplation à Dlul a dit:
Je vais peut-être me prendre un point Godwinos de Cnide, mais je trouve cela assez douteux de présenter comme cool et glamour le modèle spartiate. Surtout en étant parfaitment explicite sur des points comme l'eugénisme. Ouah, c'est trop cool, ça déchire la morale bourgeoise ouéééééé.
Imaginez le film Falaise avec Erwin Rommel et ses 200 SS en cuir noirs moulant qui poutre de l'anglo-américain à piercing par paquet de trente, avec des moments bien bourrins comment ça claque :
- Rommel fait tuer les prisonniers d'une balle dans la tête, c'est un ouf malade bien bourrin !
- Les Américains ont des CHARS D'ASSAUT mais les nazis sont trop forts ils les font exploser au ralenti
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- "C'est un crime ? - UN CRIME ! C'est... le... NAZISME", comment c'est bien envoyé
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Allez, qui est-ce qui se dévoue pour me répondre que cela n'a rien à voir et que je suis un fachau judéo-chrétien ?
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Et bien moi, ça me plairait.
J'ai beau être loin des idéologies douteuses chemises brunes, voir 300 SS avec leur attirail (que je trouve très seyant, soit dit en passant) déchirer des alliés, esthétiquement parlant, ça me plairait beaucoup.
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 22:12
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Moi pareil, pourquoi pas? Ce sera juste un film de guerre de plus, avec un point de vue différent.
Apres tout, si les films américains sur la guerre du Vietnam passent très bien (chez nous), en fait, si tous les films de guerre passent, je vois pas pourquoi cette idée là serait plus mauvaise qu'une autre. Sauf, qu'après, y'en a encore qui vont crier à l'antisémitisme.
Il faut dire aussi qu'un film qui retrace une bataille vieille de siècles et de siècles "choquerait" moins qu'un film sur une guerre qui s'est déroulée à notre époque. Ce serait un peu gros, aujourd'hui, que les Américains fassent un film où ils se la jouent héros en Irak. Non?
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 15/03/07 22:54
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Citation :Imaginez le film Falaise avec Erwin Rommel et ses 200 SS en cuir noirs moulant qui poutre de l'anglo-américain à piercing par paquet de trente, avec des moments bien bourrins comment ça claque :
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déjà le film der Utgang (la chute) avait fait parler de lui et s'était fait attaquer pour sa trop grande complaisance avec Hitler, le montrant sous un jour "humain"...
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Gogo gadget au cotcot
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 16/03/07 11:58
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Citation :Luxure dans une contemplation à Dlul a dit:
Apres tout, si les films américains sur la guerre du Vietnam passent très bien (chez nous)
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Personnellement, mis à part peut être Apocalypse Now, voire Full Metal Jacket, ils m'ont bien tous fait gerber, les films sur le Viet-Nam. Donc "passent très bien", ca dépend, chez les gens un peu informé en général ça passe très moyen, et même pas du tout... Enfin.
Sinon, oui, le visuel, l'histoire, la musique, je pense qu'on peut parler de grosse branlette fasciste pour 300. M'empêchera pas d'aller le voir et de me marrer en gueulant sparte sparte sparte dans la salle, mais faut juste être averti.
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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."
"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal
mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir
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Tonnelier
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 16/03/07 21:54
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Citation :Batpoulet dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Luxure dans une contemplation à Dlul a dit:
Apres tout, si les films américains sur la guerre du Vietnam passent très bien (chez nous)
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Personnellement, mis à part peut être Apocalypse Now, voire Full Metal Jacket, ils m'ont bien tous fait gerber, les films sur le Viet-Nam.
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T'aurais pas oublié Platoon, par hasard???
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Grand Pourrisseur
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 18/03/07 13:42
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Citation :Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Noddegamrad dans une contemplation à Dlul a dit:
tsss, mais t'as rien compris mon cher Jean Wilfried, c'est de l'ART
NLN
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Nodd c'est toi qui n'as rien compris c'est un troll.
JWRK est tout à fait conscient que l'on ne va pas se priver de toute les périodes reculé de l'histoire où l'esclavage était aux civilisations d'alors ce que le pétrole est a la notre pour la raison qu'elles ne se plient pas à notre morale.
Il est tellement évident que tout dépend de l'époque et qu'il est quasi sur que notre vision actuelle sera elle aussi un jour obsolète; ça serait d'un ego centrisme prétentieux.
Et après il reste tout l'attirail comme quoi on peut faire l'éloge de qualité sans occulter ce qui peut gener aujourd'hui, que le spéctateur peut faire la part des choses et que blablablablbalbabababllablalabl.
De tout façon moi je dis que l'eugénisme a bien mauvaise presse depuis la second guerre mondiale, mais bon ça fait 50 ans maintenant et qu'il serait bon d'apprendre des erreurs du passé au lieu de ce privé de ce qui pourrait être la prise en main par l'homme de sa propre évolution.
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Wé et puis bon là c'est l'adaptation d'un comic ricain hein, pas d'un bouquin d'Histoire...
Faut un peu relativiser quand même : Pour moi ça pourrait très bien se passer dans un univers medieval-fantastique à la Conan avec des nom de pays inventés, que ça serait pareil.
D'ailleurs les réactions des grecques et des iraniens me font bien marrer : d'un côté c'est le carton, et de l'autre, c'est à moitié censuré, mouarf mouarf mouarf !
Anyway, les films comme ça, bourrins avec des monologues de héros déterminés et tout, je suis client.
EDIT : et puis en ce moment, c'est le printemps du cinéma ! Une place à 3 euros, à mes yeux ça suffit à justifier d'aller voir n'importe quel film. Et puis ça va me changer de mon écran de PC un peu.
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Dernière mise à jour par : nebulon le 18/03/07 13:45
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Les formidables z'aventures de moi...
Bon voilà, j'ai vendu mon âme à Sissi pour 500 PO.
Et je ne préfère pas savoir ce qu'elle veut en faire...
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 18/03/07 19:01
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Perso, j'irai le voir pour le spectacle, comme j'ai déjà pu aller voir un blockbuster stupide.
J'irai aussi le voir pour l'esthétique, comme j'ai pu aller vois Sin City, par exemple.
Mais je n'irai pas voir ça pour l'idéologie, parce qu'elle me semble fumeuse également (adapté d'une bd ou pas, le problème se déplace alors à l'auteur de bd, quel que soit son histoire).
Ce qui me choque le plus, ce sont les perses (bah, bouuuh, déjà, c'est des muslims, hein), NOIRS.
Des fois qu'on pourrait les confondre avec les gentils blancs Amér... euh, Grecs.
Pour le reste, ça ne m'empêchera pas de dormir, parce que comme l'a dit EK, c'est pas nouveau comme problème.
Même si j'avoue que j'aurais préféré ce genre de produit baignant dans un monde med-fan plutôt que dans un monde pseudo-historique où les cultures rappellent trop les cultures contemporaines.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)
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Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)
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Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))
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Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)
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Plus bavard qu'une Elfe
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Réponse au Sujet '300' a été posté le : 18/03/07 20:24
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Citation :Painkiller dans une contemplation à Dlul a dit:
Au Veme siècle avant Jésus-Christ ?
Je ne pense pas darling...Surtout que dans les extraits, il n'est nullement question d'Allah, mais de Xerxes (?).
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Xerxès c'est juste le Grand Roi, le roi des Perses quoi, le fils de Darius, de la dynastie des Achéménides.
Bon, après, qu'il y ait des noirs, c'est pas étonnant. L'empire Perse était immense. Après, s'ils sont tous noirs, effectivement y'a un petit problème de concordance historique, mais ça...
Ah et puis, j'irai le voir sans aucun état d'âme. C'est tellement peu historique que ça doit passer tout seul, à mon avis. On va pas se mettre à pinailler quand Leonidas est représenté par un type méga musclé, hurlant à tout va, et avec une moustache!!!
Faut pas déconner.
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Je n'espère rien.
Je ne crains rien.
Je suis libre.
S = k log W
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